Die Zukunft von Bayer04

Zitat von maxu87

Was mir so langsam ein bisschen Sorgen macht, dass wir auf der einen Seite viele Leistungsträger (Wirtz, Frimpong, Tah, Boniface) und die, die noch das sind augenscheinlich wenig Bock auf einen Neuaufbau haben.

Spieler wie Grimaldo, Hincapie, Xhaka, Hofmann, Schick, Andrich reden selber mit der Presse oder deren Berater teilen mit, dass sie in Wechsel möglich ist.

Man kann sicher nicht alle gehen lassen, aber ich sehe auch eine Gefahr alle „gegen ihren Willen“ zu halten.

Also wenn ich mir überlege, von welchem Stammspieler du ich noch keine Abwanderungsgedanken gehört habe, fällt mir im Moment nur Tapsoba und Adli ein.

Ich kann es natürlich sogar aus Spielersicht ein Stück weit verstehen….

Wir haben einen neuen Trainer, sehr viele unserer Leidtungsträger sind weg. Die Wahrscheinlichkeit, dass das nächstes Jahr komplett in die Hose geht, ist zumindest da. Für Spieler der Meistermannschaft besteht natürlich auch die Gefahr, dass sie mit „scheitern“ und deren Marktwert bzw. Angebote von Spitzenteams weniger werden….

Keine Einfache Situation für Simon. Helfen würden wahrscheinlich schnell große, namhafte Transfers…

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Und es ist auch eine große Chance für einen Trainer etwas zu entwickeln. Das ist dann irgendwie ein weißes Blatt ohne Belastung wie toll es mal war. Eine Wundertüte.

Ich sehe da vor allem Chancen auf einen erfolgreichen Neuaufbau.

Die Meistermannschaft war erst im Kopf müde und am Ende im Grunde klinisch tot.

Ich finde wir sind voll im Zeitplan und bin total gespannt, wer noch alles kommen wird.

Zitat von Fan aus Bensberg

Und es ist auch eine große Chance für einen Trainer etwas zu entwickeln. Das ist dann irgendwie ein weißes Blatt ohne Belastung wie toll es mal war. Eine Wundertüte.

Zitat von RambleOn-SVB

Ich sehe da vor allem Chancen auf einen erfolgreichen Neuaufbau.

Die Meistermannschaft war erst im Kopf müde und am Ende im Grunde klinisch tot.

Ich finde wir sind voll im Zeitplan und bin total gespannt, wer noch alles kommen wird.

Ich teile eure Meinung, dass die Meistermannschaft Geschichte ist und es durchaus neue Impulse braucht. Auch den Abgang von Tah, Wirtz und Frimpong habe ich als schmerzhaft aber auch als Chance gesehen.

Nur gibt es für mich einen Unterschied zwischen neuen Impulsen und einer kompletten neunen Mannschaft.

Das Ziel muss schon sein sicher unter die ersten vier zu kommen. Wir sind auf die CL Kohle angewiesen.

Und „ohne Belastung“ sehe ich das nicht…

Wir können uns nicht erlauben von den ersten fünf Spielen drei nicht zu gewinnen. Dann werden die Erwartungen der Fans schnell Druck erzeugen…

Ich denke nicht, dass viele im Stadion sitzen und sagen: „Naja dann werden wir halt mal Sechster, wir hatten ja nen ziemlichen Umbruch“

Vor unserer Meistersaison haben wir uns auch nur mit Ach und Krach für die EL qualifiziert. Jetzt geht es darum ein gutes Fundament zu legen und anschließend den Kader zu optimieren.

Bei der Größe des Umbruchs muss man nicht gleich erwarten, dass es von Beginn an funktioniert.

Einmal Platz neun und die Uninjizierten dürfen alle wieder in das Stadion; aber nur wegen den schöneren Fernsehbildern. Leere Plätze sind Gift für die Werbung = Kasse.

Sollten tatsächlich noch weitere wichtige Eckpfeiler der Mannschaft das Weite suchen, dann ist das kein "Umbruch" mehr, sondern eine komplette Neuausrichtung mit sehr ungewissem Ausgang.

Ohne zu unken bewerte ich die Situation als sehr schwierig und eine Bürde für das neue Trainergespann. Denn die Erwartungen der meisten Anhänger werden an den Erfolgen der jüngeren Vergangenheit gemessen. Wer hoch gestiegen ist, kann tief fallen. Da geht schnell das Gemurre los und das Rauschen im Blätterwald lässt nicht lange auf sich warten. Da kippt gerne mal schnell die Grundstimmung, weil die Geduld vieler Erfolgfans nicht ausreicht.

Es muss nicht so kommen, aber es kann.

Dass kurz nach einer Fabelsaison ein derartiger personeller Aderlass passiert, ist fatal Und für mich auch etwas unerwartet in der ins Haus stehenden Größenordnung. Mir hätte da eher ein moderaterer Personalwechsel vorgeschowebt, mit einer stetigen Weiterentwicklung in Kaderbreite und -qualität.

Aber das ist wohl das, was Bayer 04 von den echten Toppadressen im Fußball nach wie vor unterscheidet. Aus- und Weiterbildungsverein für Topp-Talente und Sprungbrett für gestandene Profis mit Potential, aber ansonsten eher One-Hit-Wonder in den Meister- und Throphäenrennen.

Einerseits etwas ärgerlich, weil man die Freuden der Meistersaison zu schätzen gelernt hat. Aber stört es mich als jahrzehntelangem Clubanhänger nachhaltig? Antwort: "Nein!" - Man ist es ja nicht anders gewohnt und nimmt es, wie es kommt. (Et kütt, wie et kütt!)

Die Mini EM hat es gezeigt, unter 60 Mio Ablöse und 12 Mio Gehalt im Jahr findest du kaum aktuelle Topspieler für Viertelfinale CL Niveau. Vielleicht findet Rolfes in Brasilien eine Perle oder der Nachwuchs liefert. Oder Alonso schenkt uns einen von Real.

Es war schon immer so. Auch in der heutigen Zeit braucht man keine Milliarden Euro um international halbwegs mithalten zu können. Fingerspitzengefühl, ein einigermaßen funktionierendes Netzwerk, gutes Auge und einige gute Männer in richtigen Positionen. Haben wir glaub ich alles, mehr oder weniger.

Zitat von Merkels Erbe

Die Mini EM hat es gezeigt, unter 60 Mio Ablöse und 12 Mio Gehalt im Jahr findest du kaum aktuelle Topspieler für Viertelfinale CL Niveau. Vielleicht findet Rolfes in Brasilien eine Perle oder der Nachwuchs liefert. Oder Alonso schenkt uns einen von Real.

Unser Trainer weiß zumindest schon mal, wie man auch ohne etablierte Topspieler ins CL-Halbfinale kommt und die Liga gewinnt.

Sehe ich auch so. Umbruch hin, Umbruch her. CL Teilnahme ist Pflicht.

Nur dann kannst du ein bestimmtes Niveau erreichen und vielleicht sogar halten. Anders sind die Handgelder und Gehälter nicht aufzubringen, die mittlerweile gezahlt werden. Und da immer mehr Vereine durch Investoren finanziell gut ausgestattet sind, wird die zahlungswillige Konkurrenz täglich größer.

Vor uns

Zitat von Caminos

Einmal Platz neun und die Uninjizierten dürfen alle wieder in das Stadion

Dürfen sie schon lange wieder

Zitat von osito2409

Es war schon immer so. Auch in der heutigen Zeit braucht man keine Milliarden Euro um international halbwegs mithalten zu können. Fingerspitzengefühl, ein einigermaßen funktionierendes Netzwerk, gutes Auge und einige gute Männer in richtigen Positionen. Haben wir glaub ich alles, mehr oder weniger.

Oder schlicht ein glückliches Timing, dass nicht ein anderer Klub in einen Transfer grätscht. Wird schon oft genug der Fall gewesen sein, dass ein Top-Talent kurzfristig unbezahlbar wurde.

Die Liste der Rekordtransfers von Bayer 04 wird in dieser Saison ordentlich durcheinandergewirbelt. Frimpong aktuell auf der 3, Kossounou dann wohl auf der 6 und Wirtz künftig die Nummer 1. Für die Zukunft des Vereins bedeutet das Rekorderlöse, die ein gezieltes Verstärken der Mannschaft ermöglichen. So wie mit den Havertz-Millionen, die letztendlich den Grundstein für die Doublesaison legten.

Der Rekordtransfer an die Bayern (Lucio) rangiert übrigens auf Platz 20 dieser Liste. Mit dem Wirtz Transfer gingen 8 unserer 10 teuersten Verkäufe in die Premier League.

Zitat von Ansteff

Die Liste der Rekordtransfers von Bayer 04 wird in dieser Saison ordentlich durcheinandergewirbelt. Frimpong aktuell auf der 3, Kossounou dann wohl auf der 6 und Wirtz künftig die Nummer 1. Für die Zukunft des Vereins bedeutet das Rekorderlöse, die ein gezieltes Verstärken der Mannschaft ermöglichen. So wie mit den Havertz-Millionen, die letztendlich den Grundstein für die Doublesaison legten.

Der Rekordtransfer an die Bayern (Lucio) rangiert übrigens auf Platz 20 dieser Liste. Mit dem Wirtz Transfer gingen 8 unserer 10 teuersten Verkäufe in die Premier League.

Dachte eher an den Diaby Verkauf. Er weg, und mit dem Geld kamen, Grimaldo, Xhaka, Hofmann, Boni....

Oder hatten wir echt noch so viele Rücklagen vom Havertz Transfer gehabt?

Für Diaby haben wir 55 Millionen bekommen. Das hätte für die 4 genannten incl. der Handgelder nicht gereicht.

Die Vergleiche hinken meiner Meinung gewaltig. Es ist schon ein Unterschied, ob du jeweils einen richtig guten Spieler für viel Geld verkaufst, den Verlust kompensierst und noch 1-2 weitere dazu holst, die nicht so großen Druck haben, direkt zünden zu müssen. Oder ob du 3-4 absolute Leistungsträger und führungsspieler in einer transferferphase verlierst, voll mit Asche hängst und im Prinzip ein komplettes leistungsfähiges neues Gerüst zusammenstellen musst.

Zitat von Aerial

Die Vergleiche hinken meiner Meinung gewaltig. Es ist schon ein Unterschied, ob du jeweils einen richtig guten Spieler für viel Geld verkaufst, den Verlust kompensierst und noch 1-2 weitere dazu holst, die nicht so großen Druck haben, direkt zünden zu müssen. Oder ob du 3-4 absolute Leistungsträger und führungsspieler in einer transferferphase verlierst, voll mit Asche hängst und im Prinzip ein komplettes leistungsfähiges neues Gerüst zusammenstellen musst.

Ich glaube du möchtest sagen, dass die nächste Saison ein großer Stinker wird, weil der Umbruch zu groß ist?!

Ich bleibe dabei: Ein großer Schwung neuer Spieler kann dem gesamten Team sogar gut tun, den Druck auf den Trainer nehmen und einer ganz neuen Spielidee Raum geben.

Und mit Ten Hag haben wir glaube ich genau den Mann dazu, ein neues Team mit einigen jungen talentierten Spielern hochzuziehen.

Wenn ein Xhaka oder Grimaldo gehen wollen, dann sei es so. Dann heißt das, dass die sich nicht auf die Ideen von Ten Hag einlassen wollten und dann ist es gut, wenn man Spieler findet, die das besser können. Da vertraue ich Simon Rolfes.

Mein Vertrauen in unsere GF ist auch riesig (das haben sie sich erarbeitet). Man muss das ganze nur richtig einordnen und keine utopischen Erwartungen an den Erfolg in der kommenden Saison haben. Ich kann mich sowohl national als auch international an keinen ähnlichen Umbruch erinnern. Ich wäre in der kommenden Saison mit einer top 3 Platzierung national und überwintern in der CL zufrieden. Das wäre sicherlich kein schlechtes abschneiden in Anbetracht der Herausfordrungen.

Zitat von Aerial

Mein Vertrauen in unsere GF ist auch riesig (das haben sie sich erarbeitet). Man muss das ganze nur richtig einordnen und keine utopischen Erwartungen an den Erfolg in der kommenden Saison haben. Ich kann mich sowohl national als auch international an keinen ähnlichen Umbruch erinnern. Ich wäre in der kommenden Saison mit einer top 3 Platzierung national und überwintern in der CL zufrieden. Das wäre sicherlich kein schlechtes abschneiden in Anbetracht der Herausfordrungen.

Naja, ich würde behaupten Ajax macht so einen Umbruch alle paar Jahre durch.

Nur mal zum Beispiel 2020, was Ten Hag da ersetzt hat in seinem Kader waren auch über 200 Mio. Einnahmen für Abwehrchef de Ligt, Mittelfeldmotor De Jong und noch n Haufen anderer - und trotzdem ist ten Hag immer Meister geworden.

Ich könnte jetzt auch noch die Saisons raussuchen, in denen Anthony, Van de Beek, Martinez, Onana und co. gegangen sind.

Deswegen: Ten Hag ist eine extrem gute Wahl!

Je größer der Umbruch, umso weniger "fertige" Spieler werden wir neu verpflichten können. Auf eine (nahezu) komplett durchrotierte Mannschaft lässt sich ein solcher Spieler nicht ein.