Eigentlich hat sich die erste Halbzeit in Wiesbaden fortgeführt.
Das ist es eigentlich, was mir wirkliche Sorgen bereitet.
Carles Martinez (Trainer)
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Klar ist auch der beste Trainer gegen individuelle Fehler machtlos.
Aber man darf halt schon fragen (und mit Flekken hat das ja ein prominenter Spieler auch schon öffentlich getan), warum die Mannschaft mit so pomadiger Einstellung auf den Platz geht, warum offensichtliche Schwachstellen wie die RV-Position erst so spät korrigiert wurden, warum es scheinbar so gut wie gar kein effektives Coaching während des Spiels gab.
Der RV wurde in der 55.Minute ausgewechselt. "Erst so spät" ist des sicher nicht. Man kann diskutieren, ob man Vazquez schon zur Halbzeit hätte rausnehmen können. aber der Mann hat viel Erfahrung und eigentlich auch Klasse. Normalerweise lässt du so jemanden auf dem Platz, denn durch diese Eigenschaften kann er dir helfen, so ein Spiel zu drehen. Dass Vazquez nicht die Nummer 1 Option als RV ist, sollte klar sein, aber der Trainer kann halt nur aufstellen, wen er im Kader hat...
Zur Einstellung kann man eigentlich nicht viel sagen. Denn pomadig mögen die Jungs gewirkt haben, aber ich denke, das kann durchaus auch daran liegen, dass du nach 9 Minuten und drei Schüssen aufs Tor schon 0:2 hinten liegst. Das ganze hat mich in der ersten Halbzeit sehr an das EL-Finale erinnert: Immer einen Schritt zu spät, immer einen Gedanken zu langsam, immer eine Spur zu passiv. War das auch der Trainer schuld? Ich denke, so etwas passiert. Nach einem solchen Spiel würde ich noch kein Fass aufmachen.
"So gut wie gar kein effektives Coaching während des Spiels" habe ich nicht gesehen. Im Gegenteil: Ich habe einen sehr aktiven Trainer an der Seitenlinie gesehen. Er hat dann im Spielverlauf ja auch sehr viel probiert und auch wenn von unserer Seite es nie wirklich gut wurde, war sein Einfluss aufs Spiel dann doch recht deutlich.
Und: Was war eigentlich unser grundsätzlicher taktischer Plan?
Der grundsätzliche taktische Plan dürfte nach 9 Minuten und der unterirdischen Leistung einiger Sportkameraden auf dem Platz wohl beerdigt worden sein. Kann man also nicht beantworten die Frage.
Ehrlich gesagt, hat sich Alonso auch ziemlich oft mit seinen Startaufstellungen vercoacht, aber er hat halt regelmäßig eingegriffen, die Mannschaft im laufenden Spiel gut umgestellt, und generell ein Klima geschaffen, in dem die Leute auch bis zur 98. Minute gefightet haben.
Martinez hat sehr wohl auch eingegriffen: Früh in Halbzeit 2 den indisponierten Badé rausgenommen und Quansah gebracht. Früh in Halbzeit 2 den indisponierten Vazquez rausgenommen und dafür einen zweiten Mittelstürmer gebracht. Früh in Halbzeit 2 den indisponierten Fernandez rausgenommen. Ab dann haben wir auf 4-4-2 umgestellt, zum Teil auch auf 3-5-2, weil Miguel deutlich weiter herausrückte. Es sah auch dann immer noch nicht toll aus, aber wir hatten zumindest deutlich mehr Spielkontrolle, 2 Tore geschossen und keins kassiert.
Das Problem der ersten 15 Minuten war stümperhaftes Abwehrverhalten und mangelhafter Zugriff im DM. Hat sich diese Formation nicht einspielen können? Ich hatte zuerst diese Idee, aber tatsächlich trifft das nicht zu. Schon in den letzten beiden Spielen hat diese Viererkette gestartet und insbesondere die beiden IVs Badé und Tapsoba haben schon in der letzten Saison miteinander auf dem Platz gestanden. Ein weiterer Schwachpunkt war das DM, aber Fernandez und Garcia haben in 2 der letzten 3 Spiele gestartet. Nicht eingespielt waren sie daher wohl eher nicht - aber dennoch sauschlecht.
Nach dem Spiel den Trainer anzuzählen, halte ich für völlig überzogen.
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Ich habe letztens nochmal die Forums-Eintragungen nach der Verpflichtung und den ersten Monaten von Xabi quergelesen. Da ist vieles schlecht gealtert (Azubi, überfordert, Fehlbesetzung).
Bin der Einschätzung, dass man Martinez bitte nicht nach nur einem vergurkten Spiel in Frage stellen sollte. Er hat seine Chance verdient.
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Ich habe letztens nochmal die Forums-Eintragungen nach der Verpflichtung und den ersten Monaten von Xabi quergelesen. Da ist vieles schlecht gealtert (Azubi, überfordert, Fehlbesetzung).
Bin der Einschätzung, dass man Martinez bitte nicht nach nur einem vergurkten Spiel in Frage stellen sollte. Er hat seine Chance verdient.
DANKE!
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XA: erstes Spiel Schalke war ein 50:50 das 2 Tore zu hoch ausfiel, dann kam Frankfurt.
Erst in seinem 5. Spiel gegen Union kam Konstanz rein.
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Ich mache mir wirklich große Sorgen, dass all die guten Transfers gewissermaßen "umsonst" sein könnten, weil wir auf der wichtigsten zu besetzenden Position (Trainer) keinen guten Transfer gemacht haben könnten.
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Man sollte Xavis Start nicht unbedingt mit dem von Martinez vergleichen. Xavi ist ja mitten in der Saison in eine (ausweislich des Trainerwechsels) unter Druck stehende Mannschaft gekommen.
Martinez ist ziemlich frühzeitig vor der Saison verpflichtet worden und hatte alle Zeit der Welt für die Vorbereitung. Wenngleich durch WM und Transferstrategie heutzutage eine Saisonvorbereitung ja relativ zerstückelt ausfällt.
Meine Kritik geht nicht in die Richtung, dass man martinez jetzt schon zum Abschuss freigeben sollte. Aber eine klare Niederlage gegen einen Aufsteiger im ersten Spiel ist halt schon heftig, und ich persönlich habe erstaunlich wenig positive Trainerleistung in diesem ersten Saisonspiel wahrgenommen. Und das macht mir gerade vor dem Hintergrund einer absolvierten Saisonvorbereitung schon ein wenig Sorgen.
Aber jetzt kommen die nächsten Spiele, und dann wird sich zeigen, was geht.
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Wunderbar, wenn gleich das erste Spiel das schlechteste der Saison war. Ab jetzt geht es aufwärts.
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Getreu dem Motto: Jetzt wird sich zeigen ob Martinez ein guter Trainer ist
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Er soll seine Pressekonferenzen besser in der Muttersprache mit Dolmetscher halten. Dann gibt es keine peinlichen Missverständnisse und der Zuhörer muss nicht das schlechte Englisch von SvN ertragen.
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Man sollte Xavis Start nicht unbedingt mit dem von Martinez vergleichen. Xavi ist ja mitten in der Saison in eine (ausweislich des Trainerwechsels) unter Druck stehende Mannschaft gekommen.
….Wann war denn dieser Xavi Trainer bei uns?
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Liest man als Rentner eigentlich wirklich diese 4000 Zeichen von manchen Usern oder zu welcher Gruppe muss man bei diesen Textlängen gehören?
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Liest man als Rentner eigentlich wirklich diese 4000 Zeichen von manchen Usern oder zu welcher Gruppe muss man bei diesen Textlängen gehören?
Kommt immer auf den Verfasser an...
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Ich denke das Martinez ein guter Trainer ist.
Das er uns zur alten Stärke führen wird.
Das er der richtige Trainer für uns ist.
Das habe ich bei Ten Haag auch gesagt!
In Elversberg habe ich mich mit einem dortigen Fan unterhalten. Er sagte, bei uns sieht es aus, als hätten die Spieler 5 Wochen am Ballermann durchgefeiert und der Trainer hätte am Spieltag zum ersten Mal sein Team gesehen.
Passend dazu die Aussage von unserem Torwart.
Die Niederlage ist schon schlimm genug.
Schlimmer, und was mir richtig Angst macht, ist der Auftritt der Profis. Planlos!
Waren sie nicht doch am Ballermann....? -
Hab diezweite HZ nochmal im Re-Live gesehen und möchte die unpopuläre Meinung vertreten, dass das noch was wird mit uns. Alle Korrekturen des Systems und die personellen Wechsel haben uns merklich besser gemacht. Wir sind jetzt ein bisschen in der Zwickmühle, weil der Coach eine Viererkette bevorzugt, es aber mit der Dreierkette deutlich besser geklappt hat, aber wir werden sehen. Ich glaube, Martinez wird seine Schlüsse ziehen. Sobald wir auch ein paar mehr echte Flügelspieler und schnellere Rechtsverteidiger im Spieltagskader haben, gibt es mehr Optionen. Wir haben in Elversberg verteidigt wie eine Schülermannschaft. Zweimal Tapsoba, einmal (beim 3-0) alle, insb. Moreira mit Vollblackouts. Das wird uns so nicht mehr passieren.
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Den Gedanken bzgl. der Dreierkette hatte ich heute auch schon. Insbesondere weil ich Medina, Quansah und Tapsoba eigentlich alle in der Startelf sehen möchte ohne das einer komplett außen spielt. Gutierrez dürfte das auch eher entgegen kommen wenn er eine defensive Unterstützung auf der Seite hat
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Das Dilemma ist ja, wenn man wieder (dauerhafter) auf 3er bzw 5er Kette umstellen würde, die teuer verpflichteten Außenstürmer für die Katz wären. Und würden diese in einem 3-4-3 eindrücken, kein Platz mehr für Maza als 10er wäre...es sein denn, der geht in die 4er Reihe auf eine der beiden 6er. Daneben müsste dann aber ein defensiver 6er. Fernandez oder Andrich. Garcia wäre komplett außen vor. Sehr schwierig. Man hat halt alles komplett auf das 4er Ketten System von Martinez ausgerichtet und jetzt hat uns ein Dorf in 90min die komplette Saison zerstört. 😉
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Den Gedanken bzgl. der Dreierkette hatte ich heute auch schon. Insbesondere weil ich Medina, Quansah und Tapsoba eigentlich alle in der Startelf sehen möchte ohne das einer komplett außen spielt. Gutierrez dürfte das auch eher entgegen kommen wenn er eine defensive Unterstützung auf der Seite hat
Flekken
Quansah-Tapsoba-Medina
Doue-García-Maza-Gutierrez
Diaby-Schick-Moreira
Die Außenstürmer können reinziehen, die AVs überlaufen. García baut hinten mit auf. Sieht auf dem Papier geil aus, wenn auch bisschen arg symmetrisch.
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Das Dilemma ist ja, wenn man wieder (dauerhafter) auf 3er bzw 5er Kette umstellen würde, die teuer verpflichteten Außenstürmer für die Katz wären. Und würden diese in einem 3-4-3 eindrücken, kein Platz mehr für Maza als 10er wäre...es sein denn, der geht in die 4er Reihe auf eine der beiden 6er. Daneben müsste dann aber ein defensiver 6er. Fernandez oder Andrich. Garcia wäre komplett außen vor. Sehr schwierig. Man hat halt alles komplett auf das 4er Ketten System von Martinez ausgerichtet und jetzt hat uns ein Dorf in 90min die komplette Saison zerstört. 😉
Ich glaube, wir werden ohne defensiven sechser spielen. Alle müssen ganz katalanisch ins gegenpressing und dann will man vor allem den Ball.
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