• Puh, die Pressekonferenz nach dem Spiel lässt schon erkennnen, warum Ten Hag eine dankbare Angriffsfläche für Spekulationen um seine Person bietet. Die Charisma-Fallhöhe im Vergleich zu Alonso ist schon enorm. Ein grumpiger, ruppiger, unsympathischer Auftritt.

    Es entsteht der Eindruck, dass da jemand relativ hilflos und zornig die Gesamtsituation von der Seitenlinie kommentiert - nicht, dass da ein Trainer spricht, der gemeinsam mit SEINER Mannschaft ein ambitioniertes Herzensprojekt nach vorne treiben will.

    Ich kann nicht einschätzen, wie viel von diesem Auftritt THs Persönlichkeit und wie viel den aktuellen Umständen geschuldet ist. Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass alle Parteien in unserem Umfeld - Presse, Mannschaft, Sportvorstand - die eben noch alonso-verwöhnt sind, auf solche Auftritte mit großem Befremden reagieren.

    Und wenn dann auch noch die Resultate negativ sind... egal, ob das auch an anderen Dingen liegen mag (KADERPLANUNG, hust, hust) - wer so unpassend auftritt, wird seine Überlebensdauer unter diesen Umständen nicht erhöhen.

    Bin echt mal gespannt, ob sich heute oder morgen noch was in Richtung Trainerposition tut. Wäre natürlich der finale Nackenschlag unter eine einmalig verkorkste Vorbereitung.

    Aber ganz ehrlich - meine persönliche Hoffnung, dass wir gegen Frankfurt eine bessere Leistung und Ergebnisse sehen werden, ist gering. Das wird nicht alles Schuld des Trainers sein, aber eventuell könnte man mit einem Trainertausch zu diesem Zeitpunkt jedenfalls einen sich doch schon sehr stark andeutenden Pain Point in unserer Personalplanung frühzeitig korrigieren. Auch wenn es echt ein Armutszeugnis wäre.

  • Das stimmt, bei allem Mitleid für EtH. Aber das passt irgendwie nicht, die Fallhöhe ist so extrem, was man bereits bei der ersten PK sah. Die Spieler brauchen jemand zu dem sie hochschauen können, das ist er nicht.

  • Dir PK gestern hat mir den Rest gegeben. Davor war ich immer offen gegenüber ETH eingestellt und wollte erstmal abwarten. Aber was war das für eine PK!? Er haut nur drauf. Sucht keinerlei Schuld bei sich. Stellt sich nicht vor die junge, unerfahrene und logischerweise unsichere Mannschaft, sondern macht sie rund.

    Dabei wäre es doch so einfach gewesen mit einfachen Aussagen, wie: "Die Mannschaft ist jung. WIR brauchen einfach noch mehr Zeit. Müssen uns besser kennenlernen, zusammenfinden und Strukturen aufbauen. Individuelle Fehler passieren, aber unser Fokus liegt auf den nächsten Vorbereitungswochen. Ich bin zuversichtlich, dass WIR mit mehr Zeit immer besser werden..."

    Er strahlt NULL "Wir Gefühl" aus. Und das bräuchte es. Denn momentan ist das natürlich einfach nur ein Haufen an Einzelspielern!

  • Mir ist schon meine Aussage bewußt, natürlich auch mit dem Wunschdenken dahinter, zumindest finde ich sie nachvollziehbar von den Beobachtungen und auch stimmig, aber natürlich als Szenario. Die Verhaltensweisen musst du sensibel mal auf den genannten PKs betrachten.

    Erfolge id Vergangenheit und einem Ort spielen überhaupt keine Rolle.

    Warum hat Ancelotti bei Bayern, als einer erfolgreichsten Trainer, überhaupt nicht funktioniert, ebenso van Gaal? Weil es einfach nicht immer passt!

    Das ist Argument null von dir, dafür könnte ich dir noch unzählige Spielernamen als Beispiel nennen.

    Also es ist schon sehr gewagt, als Amateur im Bereich Fußball - und das sind wir alle hier - zudem als Küchenpsychologe aufzutreten und anhand von der Gestik und Mimik eines Menschen Schlussfolgerungen auf sein abschneiden bei uns zu ziehen.

    Ja, Ancelotti hat bei den Bayern nicht gepasst. Kann uns mit ETH auch passieren. Aber Ancelotti hat man zumindest mehr als drei Spiele gegeben.

    Neverkusen. Es ändert sich ein Buchstabe, aber das verändert die Welt. :bayerapplaus

  • Sind wir mal ehrlich… glaubt irgendwer, dass wir das noch drehen?

    Also selbst, wenn es jetzt spielerisch besser laufen sollte, dann bleibt die katastrophale Aussendarstellung.

    Wenn es bei uns jetzt schon rumort, dann sollten wir dem ganzen ein Ende setzen und Aufbruchstimmung erzeugen.

    Das versenkte Geld wäre natürlich immens, aber nur deswegen auf Besserung hoffen bringt ja auch nichts.

    14.04.2024 :LEV2
    DEUTSCHER FUSSBALLMEISTER, SVB :LEV3

  • Das hat mit Psychologie oder Küchenpsychologie wenig zu tun. Das ist offensichtlich und intuitiv zu sehen.

    Ich beharre ja nicht auf die Schlussfolgerung, würde sogar hoffen, dass er die Kurve bekommt, aber habe diesbezüglich grosse Zweifel. Natürlich mag ich ihn auch nicht, aber das ist mein Problem. Es ist die gesamte Körpersprache und würde ich nicht auf Gestik/Mimik reduzieren, was ich auch nicht gemacht habe. Aber, du ist auch egal, ist in Ordnung wenn man zweierlei Meinung ist...

  • Wenn das so wirklich kommuniziert wurde, in diesem Wortlaut, heißt das für mich dass es das war. Aber es ist sehr fraglich ob das so gesagt wurde.

    ETH jetzt in Frage zu stellen ist nicht unser Stil (wenn er nicht tatsächlich geht), man vergleiche das mit Seoane vor 3 Jahren, da wurde mangelhaft gesagt dass er gute Arbeit macht und man hinter ihm steht.

  • Sind wir mal ehrlich… glaubt irgendwer, dass wir das noch drehen?

    Also selbst, wenn es jetzt spielerisch besser laufen sollte, dann bleibt die katastrophale Aussendarstellung.

    Wenn es bei uns jetzt schon rumort, dann sollten wir dem ganzen ein Ende setzen und Aufbruchstimmung erzeugen.

    Das versenkte Geld wäre natürlich immens, aber nur deswegen auf Besserung hoffen bringt ja auch nichts.

    Bin davon überzeugt, dass EtH auch nächste Saison noch unserer Trainer sein wird. Er ist halt eher der analytische Stoiker als der Charismatiker (ähnlich wie Rolfes). Daran muss man sich gewöhnen nach XA, aber mit seinem Werdegang ist er nach wie vor der richtige Mann für den Job.

    Nach der Meisterschaft sind wir jetzt natürlich auch medial etwas interessanter, so dass diese ganze Unruhe von aussen noch mehr hineingetragen wird und ein paar Fans anscheinend immer noch nicht einschätzen können, was da im Sommer alles passiert ist und ihre Erwartungshaltung anpassen müssen. Nach drei Pflichtspielen (wovon eines verloren ging) den Teufel an die Wand zu malen finde ich hart übertrieben.

    Was mir gestern in der Aufstellung gefallen hat, ist dass er die Jungen tatsächlich in die Pflicht nimmt. Hat direkt Tape und Kofane aufgestellt und meiner Meinung auch sinnvoll gewechselt. Einige schreiben, dass er Hincapie hätte bringen soll, aber das war wohl kaum in seiner Entscheidungsgewalt. Hätte er ihn gebracht, hätten die gleichen Leute hier geschrieben, dass wir nach einem 3:1 und einem Mann mehr anfangen zu mauern.

    Natürlich sind die spielerischen Defizite da, aber die waren auch als Xabi angefangen hat unübersichtlich (ich erinnere mich da an eine böse Klatsche gegen Frankfurt)...aber das war halt Alonso, der da einen gewissen Sympathiebonus hatte.

    Wir werden die nächsten zwei Jahre sicher nicht um die Meisterschaft spielen, aber das Ziel muss doch sein die CL zu erreichen und die Spieler da hinzubringen, dass sie in ein paar Jahren soweit sind das zu tun. EtH hat nachgewiesen, dass er das kann. Ihn nach drei Pflichtspielen wie die Sau durchs Dorf zu treiben finde ich extrem übertrieben, aber schauen wir mal wer am Ende recht behält.

  • Wenn das so wirklich kommuniziert wurde, in diesem Wortlaut, heißt das für mich dass es das war. Aber es ist sehr fraglich ob das so gesagt wurde.

    ETH jetzt in Frage zu stellen ist nicht unser Stil (wenn er nicht tatsächlich geht), man vergleiche das mit Seoane vor 3 Jahren, da wurde mangelhaft gesagt dass er gute Arbeit macht und man hinter ihm steht.

    Glaub mit Seoane kann man die akuelle Situation nicht so wirklich vergleichen. Da lief es ne ganze Zeit lang sportlich mehr als schlecht, auf menschlicher Ebene stimmte es aber und auch sein Verhältnis zu den Vereinsoberen war komplett in Ordnung. Falls sich bei ETH Konflikte tatsächlich auch neben den Platz verlagert haben sollten, müsste man das anders betrachten. Wird viel gemutmaßt gerade. Die nächsten Tage dürften ziemlich spannend werden und ausschließen würde ich mittlerweile nichts mehr.

  • Die Situation um Erik ten Hag und Bayer 04 Leverkusen spitzt sich zu. Der Trainer steht auch intern massiv in der Kritik. Der Klub gibt dem Niederländer öffentlich keine Rückendeckung. Signale, die klar gegen den 55-Jährigen sprechen.

    Kein Statement der Bosse: Ten Hag in Leverkusen vor dem Aus
    Die Situation um Erik ten Hag und Bayer 04 Leverkusen spitzt sich zu. Der Trainer steht auch intern massiv in der Kritik. Der Klub gibt dem Niederländer…
    www.kicker.de
  • Auf der anderen Seite, ist es eventuell gar nicht so schlecht, das frühzeitig die Probleme sichtbar werden. Ein knapper Sieg gegen 10 mittelmäßige Bremen-Spieler hätte wieder für einige Zeit etwas übertüncht was sich trotzdem nicht in Luft auflöst.

    Genau, das gabe ich ja auch geschrieben. Hätten wir gewonnen, vielleicht sogar mit dem 3:1 dann sehr deutlich, hätte ETH sich Wochen Ruhe eingekauft, denn gegen Frankfurt kann man mal verlieren. Du haben wir jetzt aber die LSP durch über Stress.

  • Bin davon überzeugt, dass EtH auch nächste Saison noch unserer Trainer sein wird. Er ist halt eher der analytische Stoiker als der Charismatiker (ähnlich wie Rolfes). Daran muss man sich gewöhnen nach XA, aber mit seinem Werdegang ist er nach wie vor der richtige Mann für den Job.

    Nach der Meisterschaft sind wir jetzt natürlich auch medial etwas interessanter, so dass diese ganze Unruhe von aussen noch mehr hineingetragen wird und ein paar Fans anscheinend immer noch nicht einschätzen können, was da im Sommer alles passiert ist und ihre Erwartungshaltung anpassen müssen. Nach drei Pflichtspielen (wovon eines verloren ging) den Teufel an die Wand zu malen finde ich hart übertrieben.

    Was mir gestern in der Aufstellung gefallen hat, ist dass er die Jungen tatsächlich in die Pflicht nimmt. Hat direkt Tape und Kofane aufgestellt und meiner Meinung auch sinnvoll gewechselt. Einige schreiben, dass er Hincapie hätte bringen soll, aber das war wohl kaum in seiner Entscheidungsgewalt. Hätte er ihn gebracht, hätten die gleichen Leute hier geschrieben, dass wir nach einem 3:1 und einem Mann mehr anfangen zu mauern.

    Natürlich sind die spielerischen Defizite da, aber die waren auch als Xabi angefangen hat unübersichtlich (ich erinnere mich da an eine böse Klatsche gegen Frankfurt)...aber das war halt Alonso, der da einen gewissen Sympathiebonus hatte.

    Wir werden die nächsten zwei Jahre sicher nicht um die Meisterschaft spielen, aber das Ziel muss doch sein die CL zu erreichen und die Spieler da hinzubringen, dass sie in ein paar Jahren soweit sind das zu tun. EtH hat nachgewiesen, dass er das kann. Ihn nach drei Pflichtspielen wie die Sau durchs Dorf zu treiben finde ich extrem übertrieben, aber schauen wir mal wer am Ende recht behält.

    Ob die These, dass er nächstes Jahr noch Trainer ist stimmt, würde ich zumindest anzweifeln.

    Tatsache ist aber, dass es unter Alonso nicht nur zum Start holperte, sondern auch am Ende.

    Die Auftritte zum Saisonende waren, ohne Umbruch, teilweise grausam.

    »Kranplätze müssen verdichtet sein«