• Stephan von Nocks

    Klassiker.

    Du bist für uns die beste Mannschaft auf der Welt, deine Fans sind immer bei dir...Wenn hier ein Spiel beginnt, gibt es nur einen der gewinnt ... Bayer 04!

  • Der Kicker-Typ ist so ein Laberkopf … aber es ist ja offensichtlich sein „Beruf“, sich jetzt (mindestens) jeden zweiten Tag einen neuen Artikel zu ein und demselben Sachverhalt aus den Fingern zu saugen.

  • ...er stand halt nicht auf dem Rasen...das macht was mit einem.


    Bisschen schade eigentlich, dass hier aufgrund der internationalen Attraktivität des Trainers ein paar andere Dinge gar nicht diskutiert werden, die bei uns aufgrund der Vereinsgröße eben nicht zum Zuge kommen: Xabi macht sicherlich sichtbare Entscheidungsfehler in dieser Saison und ist damit trotzdem auf Platz 2. Die Mannschaft ist i.T. nicht wiederzuerkennen (auch aufgrund neuer Haarpracht(en)), die vielzitierte Mentalität lässt insbesondere im Vergleich zur Meistersaison zu wünschen übrig. Dass man davon genervt ist, ist schon nachvollziehbar, weil man in der Sondersituation ist, genau zu wissen, dass es mit genau diesem Personal (noch) besser geht. Für mich allerdings der Urtyp einer Situation, in dem der Kredit, den man für die (erste fucking) Meisterschaft als Fan bekommen hat, nun mal angetastet werden sollte. Grauzonen wären im Übrigen auch mal ganz geil: Nervt nur noch, dass denen, die ihrer Dankbarkeit dabei gewesen sein zu dürfen Ausdruck verleihen, Personenkult unterstellt wird. Werd(et) erwachsen.

    Das Bedauerlichste an der Gesamtsituation ist für mein Fandasein, dass wir leider kein Verein sind, der einen von Real Madrid umworbenen Trainer, der nach wie vor jung und mittlerweile "mittelerfahren" ist, halten kann, um ihm die Entwicklungszeit zu geben, die er braucht, um an Situationen wie der aktuellen zu wachsen. Er ist offensichtlich kompetent, sein Stab ebenfalls, der Verein räumt ihm viel im Rahmen der Möglichkeiten ein, fehlen tut es also ggf. an der Fähigkeit, nach einem größtmöglichen Erfolg und Dollarzeichen in den Augen, die Spannung aufrechtzuerhalten. Könnte er bei uns ja "üben". Dann "nur" alle 3-4 Jahre Meister? Nehm ich. Wenn man hier so durchscrollt meint man ja hin und wieder, einige haben erst in den 2020er Jahren festgestellt, dass es eine Fußballmannschaft in Leverkusen gibt.

    Stand auf dem Rasen wie du offenbar ach. Trotzdem steht der Verein vor allem anderen- auch vor der Zukunftsplanung und vor den beruflichen Interessen Interessen Alonsos.

  • Stand auf dem Rasen wie du offenbar ach. Trotzdem steht der Verein vor allem anderen- auch vor der Zukunftsplanung und vor den beruflichen Interessen Interessen Alonsos.

    Ggf. könnte es im Interesse des Vereins sein, eine erfolgsorientierte Entwicklungskultur (anstelle von "Umbrüchen") zu etablieren und Verdienste von Verdienten bei aller Konsequenz trotzdem zu würdigen.

    "Die Spieler wissen, dass ich keine Konzessionen mache. Sie müssen sich in die Mannschaft reinboxen. Das geht nur über die Leistung. Es gibt nichts Anderes" - Don Jupp

  • eieieieieieiei - das tut beim Lesen ja schon weh ...

    gehts jetzt direkt in die 2. Liga oder ermittelt der DFB Kontrollausschuss, weil wir Wettbewerbsverzerrung betreiben und tauschen dann direkt mit Kiel die Plätze, wenn wir gegen Dortmund nicht gewinnen?

    Ja, es war diese Saison mehr drin - schade, aber wir sind nach der Fabelsaison Vizemeister.

    Stuttgart wurde 2006/2007 Meister und in der Folgesaison 6. Als Wolfsburg 2008/2009 Meister wurde lagen sie in der Folgesaison nur auf Platz 8

    Als Dortmund 2010/2011 Meister wurde konnten sie es in der Saison 2011/2012 wiederholen und sind ein Jahr später blamabel mit 66 Punkten auf dem 2. Platz eingetrudelt (Bayern 91) dann nahm die Bayernserie ihren Lauf ...

    "Doch diese ist auch so in vielerlei Hinsicht gefährlich: Weil Bayer mit jedem Punktverlust gegen einen Abstiegs- oder Europapokal-Kandidaten Reputation in der Liga verliert. Weil Bayer, wenn sich der Trend in den letzten beiden Partien gegen den BVB und in Mainz fortsetzt, mit einem total verkorksten Quartal belastet in den Sommerurlaub, aber auch in die neue Saison geht. Weil Bayer den in München eingeläuteten Abwärtstrend nicht aufhalten kann, der das eigene Selbstverständnis der Stärke Stück für Stück auffrisst."

    puuuhh da wünscht man sich ja, dass er die Einnahme der Substanzen verringert oder mit mehreren Menschen teilt.

    Xabi geht zu Real - jeder weiß es und für Niemanden ist es eine Überraschung. Einzig der Zeitpunkt der Verkündung steht aus, aber alles andere läuft doch schon. Mit Rolfes und Carro haben wir keine Praktikanten am Werk, die nichts wissen.

    In der Liga geht nix vor und nix zurück und da kann ich verstehen, dass die Beine schwer werden. Ich kann mich an Werder Bremen erinnern, die als Meister so eins auf die Mütze bekommen haben, weil die halbe Mannschaft betrunken auf dem Platz stand. Was für eine Reputationsschaden da entstanden ist - Werder hat sich davon nie erholt.

    22. Mai 2024 Dublin Europa League Finale

    25. Mai 2024 Berlin DFB-Pokalfinale

    26. Mai 2024 Leverkusen Coming Home

    27. Mai 2024 Platt, aber glücklich

  • Der Kicker-Typ ist so ein Laberkopf … aber es ist ja offensichtlich sein „Beruf“, sich jetzt (mindestens) jeden zweiten Tag einen neuen Artikel zu ein und demselben Sachverhalt aus den Fingern zu saugen.

    Da gibt es einen 1 zu 1 im Forum der jeden Tag die selbe Schallplatte auflegt. Ist auch nicht viel anders.

    Du bist für uns die beste Mannschaft auf der Welt, deine Fans sind immer bei dir...Wenn hier ein Spiel beginnt, gibt es nur einen der gewinnt ... Bayer 04!

  • Ne, das ist genau mein Gefühl. Die Mannschaft spielt schlecht. Keiner freut sich mehr wenn er ein Tor schießt, der Boniface furzt seine Kollegen an. 4 Siege aus 10 Spielen ist echt Mittelmaß. Und dann auch noch gegen einen Drittligisten verloren.

    Das bleibt von der Saison hängen.

    Und wenn die Stimmung intern so ist, wie sie sich nach außen darstellt, dann kann ich mir gut vorstellen, dass der ein oder andere Spieler sich nach was neuem umsieht.

    Ein Trainer der voller Überzeugung klar macht dass nächste Saison wieder angegriffen wird könnte helfen…

    Ein Trainer der voller Pberzeugung mögl - nur keine für Bayer 04 und Trainer erquickliche, sprich schnelle Lösung. Verschwimmt doch mit jeder Woche, mit jedem Tag, mit jedem Spiel und jedem indifferenten Auftritt einer Mannschaft, die seit Monaten ihr Leistungsmaximum nur noch aus Erinnerungen kennt, dieses wunderbare Bild, das Profis und Trainer über zwei Jahre gezeichnet haben, mehr und mehr zur Unkenntlichkeit.

    Der Kicker-Typ ist so ein Laberkopf … aber es ist ja offensichtlich sein „Beruf“, sich jetzt (mindestens) jeden zweiten Tag einen neuen Artikel zu ein und demselben Sachverhalt aus den Fingern zu saugen.

  • Um jetzt mal vielleicht positiv in die Zukunft zu blicken - ich habe ja die Hoffnung, Erwartung und den Glauben, dass durch Xabis Arbeit etwas bei Bayer 04 verändert wurde, was den eigenen Anspruch und die Ziele sowie das Standing der Vereins angeht. Dass der Verein jetzt angesehener ist, dadurch auch eher zum Ziel von besseren Spielern wird, und dass die Mentalität eine andere ist - man hat gesehen, dass man oben mitspielen und gewinnen kann. Das sollte auch eine bessere Perspektive für die nächsten Jahre sein, ganz gleich, ob Alonso an der Seitenlinie steht.

    Keine Tradition seit 1904. :LEV2

  • Zitat
    "Doch diese ist auch so in vielerlei Hinsicht gefährlich: Weil Bayer mit jedem Punktverlust gegen einen Abstiegs- oder Europapokal-Kandidaten Reputation in der Liga verliert. Weil Bayer, wenn sich der Trend in den letzten beiden Partien gegen den BVB und in Mainz fortsetzt, mit einem total verkorksten Quartal belastet in den Sommerurlaub, aber auch in die neue Saison geht. Weil Bayer den in München eingeläuteten Abwärtstrend nicht aufhalten kann, der das eigene Selbstverständnis der Stärke Stück für Stück auffrisst."

    Dass das Quatsch ist, hat doch schon die letzte Saison bewiesen. 2022/23 lief am Ende gar nichts mehr, wir haben den Bochumern beim Klassenerhalt geholfen und haben nur dank Hertha noch die Euroleague erreicht. Was daraufhin folgte, wissen wir alle.

  • Weltuntergangsstimmung beim Tabellenzweiten. Uns ist die Meisterschaft wirklich zu Kopf gestiegen. Wenn die Spieler genauso drauf sind, wundert es mich gar nicht, dass die Luft derzeit raus ist.

    Die Stimmung gemäß werkself.de mal zusammengefasst:

    Alle hassen sich, alle wollen weg, alle denken ununterbrochen an Xabi.

    Irgendwie ist mir das alles zu viel Drama. Die Erde dreht sich auch nach Xabi weiter. Einige wird es freuen (wenig Einsatzzeiten), andere werden traurig sein (viele Einsatzzeiten). Business as usual.

    Wer anderen eine Grube gräbt, hat ein Grubengrabgerät.

  • Weltuntergangsstimmung beim Tabellenzweiten. Uns ist die Meisterschaft wirklich zu Kopf gestiegen. Wenn die Spieler genauso drauf sind, wundert es mich gar nicht, dass die Luft derzeit raus ist.

    Die Stimmung gemäß werkself.de mal zusammengefasst:

    Alle hassen sich, alle wollen weg, alle denken ununterbrochen an Xabi.

    Irgendwie ist mir das alles zu viel Drama. Die Erde dreht sich auch nach Xabi weiter. Einige wird es freuen (wenig Einsatzzeiten), andere werden traurig sein (viele Einsatzzeiten). Business as usual.

    DANKE!

    Auch wenn das Forum, zum Glück, nicht repräsentativ ist, so ist es auch im Block häufig der Fall dass, meinem Empfinden nach, viel zu viel gemault wird. Mit dem Höhepunkt Bielefeld, wo sich Xhaka, den Fäns stellen musste.

    ich kann mich nur wiederholen... Die letzte Saison mal ausgenommen, hätten wir diese Saison vermutlich immer wieder gerne genommen und würde in Mainz am letzten Spieltag eine riesige Party feiern.

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

  • Die letzte Saison mal ausgenommen, hätten wir diese Saison vermutlich immer wieder gerne genommen und würde in Mainz am letzten Spieltag eine riesige Party feiern.

    das tun wir hoffentlich dennoch

    w11 Liga2 2019/2020: Schwolow, Flekken - Sinkgraven, Sane, Zimmermann, Halstenberg, Torunarigha - Haberer, Duda, Sabitzer, Schmid, Serdar, Darida - Mateta, Weghorst, Finnbogason, Mamba

  • das tun wir hoffentlich dennoch

    Ich für meinen Teil, definitiv :LEV6 :LEV3

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

  • Carlo Ancelotti und Real Madrid wohl einig über Trennung: Übernimmt Xabi Alonso schon für die Klub-WM? | SPOX
    Real Madrid und Carlo Ancelotti sollen sich nach langem Hin und Her über ein Ende ihrer Zusammenarbeit verständigt haben.
    www.spox.com

    Schauen wir mal, wann es dann wirklich offiziell verkündet. Ich glaube wahrscheinlich erst nach dem letzten Spieltag in La Liga, da Real ja noch Meister werden kann.

    Krass.

  • Ich versuche die Situation mal objektiv zu betrachten:

    1. Erwartungshaltung und Anspruch

      Natürlich darf man nie die Bodenhaftung verlieren, aber ich hoffe, die interne Erwartungshaltung war es, die Meisterschaft zu verteidigen. Nach außen gab sich Bayer stets bescheiden – wohl auch, um Druck von Mannschaft und Verantwortlichen zu nehmen. Nicht umsonst haben uns alle Wettanbieter als Favoriten auserkoren.

    2. Kaderentwicklung und Verletzungspech

      Der Kader wurde punktuell verstärkt – jedoch hat keiner der Neuzugänge wirklich eingeschlagen. Gleichzeitig hatten wir mit erheblichem Verletzungspech zu kämpfen. Dennoch: Es steht außer Frage, dass wir derzeit die stärkste Bayer-Mannschaft aller Zeiten haben. Vergleicht man unsere beste Elf mit der der Bayern, sehe ich auf vielen Positionen eine sehr ähnliche individuelle Qualität. Gerade angesichts der vielen Punktverluste der Bayern hätte ich ein engeres Titelrennen erwartet.

    3. Mentale Verfassung des Teams

      Taktisch sehe ich unser Team nach wie vor gut aufgestellt. Vielmehr wirkt es so, als stimme die mentale Komponente nicht mehr. Es herrscht Unzufriedenheit bei vielen Spielern, was zu Unruhe im Team führt. Wir sind längst nicht mehr der eingeschworene Haufen aus der Meistersaison.

    4. Vergleich mit Bayern – Anspruchsdenken

      Bayern bleibt Bayern – nicht zuletzt, weil dort die Erwartungshaltung dauerhaft auf allerhöchstem Niveau liegt. Man stelle sich vor, sie wären gegen uns so klanglos aus der Champions League ausgeschieden – der Baum hätte dort gebrannt, womöglich wären Köpfe gerollt. Das soll nicht heißen, dass wir denen in diesem Bereich nacheifern müssen, aber wenn wir dauerhaft zur europäischen Elite gehören wollen, dürfen wir uns nicht ständig kleiner machen als nötig. Der Anspruch muss wachsen.

    5. Die Rolle von Xabi Alonso

      Xabi Alonso hat hier Großartiges geleistet, und ich bin ihm sehr dankbar für seine Zeit und Arbeit. Gleichzeitig glaube ich, dass sein Abschied auch positive Impulse setzen könnte – etwa, dass Spieler wie Boniface aufblühen und wieder Leichtigkeit zeigen inklusive der TikTok-Tanzmoves.

    6. Führungsetage – unsere stille Stärke

      Was bei uns an der Spitze geleistet wurde, ist bemerkenswert. Mit Carro und Rolfes haben wir das meiner Meinung nach beste Führungsduo der Liga. Carro gibt die Richtung offen und mutig vor, Rolfes agiert ruhig, strategisch und diplomatisch. Diese Kombination war ein zentraler Erfolgsfaktor für unsere Meisterschaft – ebenso wichtig wie Xabi Alonso selbst.

    7. Trainerfrage und Blick nach vorn

      Ich gehe stark davon aus, dass Xabis Abgang intern längst beschlossen ist. Aus Respekt gegenüber Real Madrid und Ancelotti wird dies jedoch noch nicht öffentlich gemacht. Es würde mich nicht überraschen, wenn der neue Trainer bereits feststeht und schon in die Kaderplanung für die kommende Saison eingebunden ist.