Die Zukunft von Bayer04

    Zitat von .:1288:.

    Die vermeintlich "Linken" sind Schuld, dass die Menschen Nazis wählen ist auch so ein extrem widerlicher Take.

    Zu den Reaktionen kann ich nur sagen: q.e.d.

    Seine Wahl verantwortet jeder Mensch selbst, zur Spaltung der Gesellschaft tragen aber viele bei, auch welche, die eigentlich in guter Absicht handeln, weil sie gegen Ausgrenzung, Diskriminierung und Umweltzerstörung sind. Manche merken nur halt nicht, dass sie dabei andere ausgrenzen.

    Hier mal die Argumentationskette: Willi sagt, dass der Anteil des Bevölkerungswachstums an Umweltproblemen nicht genug berücksichtigt wird => Willi Trump. Dann sage ich, dass Trump den Klimawandel komplett leugnet und das etwas völlig anderes ist, man sollte aufpassen Menschen nicht zu schnell in die rechte Ecke zu stellen. Daraus folgt, dass ich Menschen verteidige, die "Nazis" wählen, was auch immer damit gemeint ist. Und diese Schlussfolgerung wird auch noch gefeiert.

    Ich bin übrigens weit davon entfernt, rechtspopulistische Parteien zu wählen, finde es aber sehr bedenklich, dass die Mitte immer weiter schrumpft und so viele nur noch in ihren Blasen leben, rechts wie links.

    Zitat von Walter Posner04

    Ich bin übrigens weit davon entfernt, rechtspopulistische Parteien zu wählen, finde es aber sehr bedenklich, dass die Mitte immer weiter schrumpft und so viele nur noch in ihren Blasen leben, rechts wie links.

    Eine ernstgemeinte Frage: Würdest du jemanden als "links" bezeichnen, weil er gegen Nazis ist?

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    Zitat von Nullchecker

    Eine ernstgemeinte Frage: Würdest du jemanden als "links" bezeichnen, weil er gegen Nazis ist?

    Ne, ich wüsste auch nicht, woraus man das schlussfolgern könnte. Ich habe übrigens im Laufe meines Lebens schon alle Parteien des demokratischen Spektrums gewählt, zuzüglich kleinere Parteien bei der Europawahl wegen fehlender 5-Prozent-Hürde.

    Einmal editiert, zuletzt von Walter Posner04 (21. November 2025 um 10:51)

    Zitat von Fabi-SVB

    Doch, genau das macht sie zur Nazipartei.

    Kann man so sehen, muss man nicht. Ich halte es da eher mit unserem ehemaligen Bundespräsidenten Gauck, der sagt, dass es eine Partei ist, die Nazis duldet bzw. nur unzureichend ausschließt, in wenigen Ausnahmefällen ist das ja sogar geschehen.

    Bei den Wählern denke ich auch, dass ca. die Hälfte ein solches Gedankengut hat, die anderen sind breit gestreut. Deren Russlandverständnis passt da übrigens gar nicht so ins Bild und hat Gemeinsamkeiten mit dem des BSW.

    Zitat von kaka-8

    Mensch, Walter. Ist doch sonst immer so wichtig, dass der Threadtitel eingehalten wird. Ich bitte darum. :)

    Ja, wobei das ganze vorher schon sehr monothematisch und auch nicht mehr so ganz passend zum übergreifenden Titel war.

    Ich habe ja nur eine Bemerkung eingestreut und dann ist es abgedriftet, aus Klimarelativierern wurden Klimaleugnern, aus Leugnern wurden Nazis.

    Im Zusammengang mit einem drohenden Lizenzentzug ist der Campus das Thema Nummer 1 für unsere Zukunft. Und besonders dieser Eiertanz um das Gelände in Monheim, zeigt wie naiv man das Thema seitens des Vereins an die ganze Sache heran gegangen ist. Wieso gibt es keinen Plan B?

    Zitat von Walter Posner04

    Auch so eine widerliche von Dummheit, Arroganz und Selbstgefälligkeit geprägte Schlussfolgerung. Ich habe weder die Linken noch die Rechten pauschalisiert, was du wiederum mit dem inflationären Begriff Nazi tust. Aber das bestätigt ja nur meine Meinung.

    Meine Schlussfolgerung wird inzwischen übrigens auch im Fernsehen von dem Extremismus völlig unverdächtigen Personen geteilt, nämlich, dass die Einengung des Meinungsspektrums zu schnell vom Mainstream abweichende Meinungen als extremistisch abtut und damit Menschen in Schubladen steckt. Da gab es sogar in der ARD interessante Reportagen, die alle haben zu Wort kommen lassen. In dem Punkt lernen die Medien dazu. Was jemand wählt, verantwortet jeder selbst, aber nicht alle haben den gleichen Bildungshorizont und manche lassen sich verleiten. Wenn man das verhindern kann, indem man sie nicht gleich abstempelt, ist doch gut.

    Wir waren übrigens bei Trump, der ist in vielem irrgeleitet, aber bestimmt kein Nazi. Und auch die AfD duldet zum Teil Nazis, was schlimm genug ist, ist aber keine Nazipartei. Eher von den Russen fremdgesteuert.

    Ruhig, Brauner.

    Zitat von Walter Posner04

    Kann man so sehen, muss man nicht. Ich halte es da eher mit unserem ehemaligen Bundespräsidenten Gauck, der sagt, dass es eine Partei ist, die Nazis duldet bzw. nur unzureichend ausschließt, in wenigen Ausnahmefällen ist das ja sogar geschehen.

    Bei den Wählern denke ich auch, dass ca. die Hälfte ein solches Gedankengut hat, die anderen sind breit gestreut. Deren Russlandverständnis passt da übrigens gar nicht so ins Bild und hat Gemeinsamkeiten mit dem des BSW.

    Nein, lieber Walter, das kann man nicht anders sehen. Denn es sind nicht nur vereinzelte Ausrutscher, sondern immer wiederkehrende strafrechtlich relevante Fälle, die die AfD produziert. Trotzdem bleibt der Wille aus, diese Menschen rigoros aus der Partei zu entfernen.

    Herr Gauck möchte natürlich die bis zu 40% der Wähler in den ostdeutschen Bundesländern nicht als Wähler einer Nazi-Partei abstempeln, denn das wäre kontraproduktiv.

    @1288

    Sehr seltsame Replik.

    Sich in einem Hobby (z.B. Fußball) Forum auf politische "Kleinkriege" einzulassen, kann ich ohnehin nicht nachvollziehen. Irgendwann wurden die Schleusen hier geöffnet, und dann brachen die Dämme. Teilw. völlig sinnentleert, teilw. beleidigend. In der virtuellen Realität taucht halt so mancher Scheinriese auf und verschwindet im besten Fall wieder. Oder um es mit K. Kraus zu sagen: "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten". Angenehmes Wochenende und 3 Punkte in Wolfsburg!

    Zitat von Walter Posner04

    Ne, ich wüsste auch nicht, woraus man das schlussfolgern könnte. Ich habe übrigens im Laufe meines Lebens schon alle Parteien des demokratischen Spektrums gewählt, zuzüglich kleinere Parteien bei der Europawahl wegen fehlender 5-Prozent-Hürde.

    Wie kommst du dann darauf, dass die Mitte immer kleiner wird?

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    Für mich ist der Fall ganz einfach:
    Nicht alle AFD-Wähler sind Nazis, nicht alle AFD-Wähler sind dumm.

    Aaaaber: Die meisten dummen Menschen wählen die AFD und die meisten Nazis wählen ebenfalls die AFD.

    Und deswegen sollte man sich wohl überlegen, ob man sich mit diesen Dummen oder diesen Nazis in ein Boot setzt.

    Ich möchte in dem Zusammenhang betonen, dass ich hier niemanden als Nazi oder dumm bezeichnet habe. Sollte sich jemand aber direkt angesprochen fühlen, ist das sein Problem.

    Beeindruckend ist auch, wie es die AFD geschafft hat ALLES was links von ihnen steht, als links zu bezeichnen. So wie die Mittelspur auf der Autobahn eben NICHT die Überholspur ist, nur weil sie links von der rechten Spur liegt. Sondern eben die MITTELSPUR. Frag mal einen Linken wie sehr er die CDU links verortet. Der lacht sich schlapp. Und WEIL die AFD alle Nicht-AFD-Wähler als linkes Gesindel abtut, isoliert sie sich halt (unnötig). Und vergisst dabei, dass immer noch 71% der Leute eben NICHT die AFD wählen.

    Das Problem ist halt, dass sich die 71% nicht einig sind. Während die 29% im Gleichschritt marschieren.....

    Am 14.04.2024 hatte der liebe Gott ein Einsehen !

    Zitat

    Das Problem ist halt, dass sich die 71% nicht einig sind. Während die 29% im Gleichschritt marschieren.....

    Das ist der einzige Punkt, den ich anders sehe. 10 - 20 % von links haben eine ebenso unscharfe Trennlinie nach rechts. Der Rest, also 50 - 60 %, ist sich einig, aber die hört man am wenigsten.

    Zitat von Walter Posner04

    Kann man so sehen, muss man nicht. Ich halte es da eher mit unserem ehemaligen Bundespräsidenten Gauck, der sagt, dass es eine Partei ist, die Nazis duldet bzw. nur unzureichend ausschließt, in wenigen Ausnahmefällen ist das ja sogar geschehen.

    Bei den Wählern denke ich auch, dass ca. die Hälfte ein solches Gedankengut hat, die anderen sind breit gestreut. Deren Russlandverständnis passt da übrigens gar nicht so ins Bild und hat Gemeinsamkeiten mit dem des BSW.

    Man kann alles mögliche so oder so sehen. Wer Mitglied in einer Partei ist in der Nazis „geduldet“ werden, muss damit leben mit dieser Haltung gleichgesetzt zu werden. Da kann man einfach nichts bagatellisieren. Es fehlt nur noch der Vorschlag sie doch mal machen zu lassen. „Entzauberung“ in der Macht hat 33 nicht funktioniert, funktionierte bei Trump nicht und auch bei der AfD würde es nicht gehen. Das ist in der Grundhaltung einfach ein widerlicher Verein.

    „Die AfD ist eine Partei der Niedertracht. Es ist falsch dort Mitglied zu sein oder sie zu wählen. Jemand, der dies tut ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Mitglieder freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches wollen und tun”

    Zitat von kaka-8

    Ist doch sonst immer so wichtig, dass der Threadtitel eingehalten wird. Ich bitte darum. :)

    Gerne doch.

    In Sachen "geographische Lage des Campus" - Prolog

    Sei zunächst darüber informiert, dass der vertikale Luftaustausch über einem im Flachland freiliegenden Stückchen Erde die Umgebung grundsätzlich innerhalb eines gleichförmigen Radius' mit Frischluft versorgt, wohingegen kein diesbezüglich abnormer Austausch, also z.B. nur in einer bestimmten Richtung oder anders als sich konzentrisch ausbreitend, stattfindet.

    Aber Achtung, diese Grundregel funktioniert nur bei absoluter Windstille, die gibt es in Monheim und Umgebung aber so gut wie nie.

    Denn unsere gesamte Region und damit auch Monheim liegt auf ca. 51° n.B., fast mittig zwischen 40° n.B. und 60° n.B., i.e. im Zentrum der sogenannten Westwindzone. Genauer gesagt, es wehen überwiegend und in etwa zu gleichen Teilen kühle bis kalte Westnordwest(WNW)-Winde (z.B. "arktisches Tief" oder "steuerndes Tief bei den Britischen Inseln") im Wechsel mit warmen bis heißen Westsüdwest(WSW)-Winden (z.B. "Tief mit Sahara-Staub"); alle anderen Windrichtungen kann man was diese Thematik betrifft ob ihres selteneren Auftretens im rheinisch-bergischen Raum vernachlässigen.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.