Die Zukunft von Bayer04

Zitat von Bergischer Löwe

Nach dem ganzen Durcheinander des vergangenen Sommers endlich die Chance auf eine vernünftige Saisonvorbereitung.

WM Sommer... Durch die aufgeblähte WM geht diese ja auch 1-2 Wochen länger als die letzten 30 Jahre

So ganz will ich ja nicht die Hoffnung aufgeben, mal wieder so einen Kader zu erleben wie 2023/24. Man sollte nicht vergessen, dass wir da auch aus einer ziemlich bescheidenen Saison kamen und nur mit Glück (Maza sei Dank! ) Fünfter wurden.. aber dann wurden einfach extrem starke Transferentscheidungen getroffen.

Alajbegovic, Oermann und Onyeka sollten zurückkehren. Kurzfristig Stammspieler dürfte hier Alajbegovic werden, aber Onyeka könnte auch schon eine gute Alternative für die Offensive sein. Für die rechte Schiene setze ich alle Hoffnungen in Tape, der der wahre Frimpong Nachfolger ist... Der einzige wichtige Spieler, den wir im Sommer verlieren ist Hincapie, der aber ja ohnehin schon weg ist... Das wäre mein Wunsch!

Flekken

Quansah(Oermann) Badé (Andrich) Tapsoba (Belocian)

Tape (Mr. X) Palacios (Equi) Garcia Grimaldo (Poku)

Maza (Mr X) Schick (Kofane) Alajbegovic (Onyeka)

Neben den drei Leihspielern müssten zwei echte Topleute für die rechte Seite hinzukommen, die für Rotation sorgen.

Trennen sollte man sich altersbedingt von Hofmann und Vazquez und taktisch von Tillmann und Arthur.

Was ist mit Flekken? Darauf zu hoffen, das er mal 4-5 Spiele fehlerfrei bleibt, ist eher sehr gewagt. Er hat seine Momente, in denen er auch mal überragend hält, aber er scheint in seinem Kopf eine Waage zu besitzen. In der er weiß, das er dann mal wieder einen Klops gut hat. Er ist halt auch nicht mehr groß lernfähig, weil er schon in einem gewissen Alter ist. Man kann mit ihm weitermachen, aber man sollte wissen, das diese Fehler einfach mit bei ihm dazugehören.

Ich glaube Deutschland steht zurzeit auf Platz 2 in der internationalen Jahreswertung das uns einen fünften CL Platz bringen könnte.

So bitter es klingt , dann muss man leider auch mal den Bayern, Dortmund und Frankfurt die Daumen drücken.

Für die UEL und UCL Teams ebenso.

Ja, ich weiß das können einige vermutlich nicht mit sich vereinbaren was auch völlig in Ordnung ist.

Dann ist mir die Zukunft des Vereines wichtiger als die Abneigung gegen diese ekligen Teams.

Zitat von osito2409

Was ist mit Flekken? Darauf zu hoffen, das er mal 4-5 Spiele fehlerfrei bleibt, ist eher sehr gewagt. Er hat seine Momente, in denen er auch mal überragend hält, aber er scheint in seinem Kopf eine Waage zu besitzen. In der er weiß, das er dann mal wieder einen Klops gut hat. Er ist halt auch nicht mehr groß lernfähig, weil er schon in einem gewissen Alter ist. Man kann mit ihm weitermachen, aber man sollte wissen, das diese Fehler einfach mit bei ihm dazugehören.

Das Gleiche wollte ich gerade auch schreiben . Offensive gewinnt Spiele, die Defensive gewinnt Meisterschaften.

Das gestern war der erste Spieltag der Rückrunde und Flekken hat in diesem Jahr schon so oft gepatzt, u.A. auswärts in Bremen und St. Pauli, zu Hause die Slapstick-Nummer gegen Woltemade, und dann das Ding gestern was auch zu 100% auf seine Kappe geht. Beim 2:7 gegen Paris sah er auch maximal unglücklich aus.

Und die Spiele gegen Bremen, Newcastle und gestern haben alle Punkte gekostet durch seine Patzer.

Sollte Flekken sich in der Rückrunde nicht fangen und ganz andere Leistungen als in der Hinrunde zeigen, dann muss man kommenden Sommer dieses große Missverständnis beenden.

Das er es ja (eigentlich) kann haben wir beim Spiel bei Manchester City gesehen…

Zitat von Cheffe04

Ich glaube Deutschland steht zurzeit auf Platz 2 in der internationalen Jahreswertung das uns einen fünften CL Platz bringen könnte.

So bitter es klingt , dann muss man leider auch mal den Bayern, Dortmund und Frankfurt die Daumen drücken.

Für die UEL und UCL Teams ebenso.

Ja, ich weiß das können einige vermutlich nicht mit sich vereinbaren was auch völlig in Ordnung ist.

Dann ist mir die Zukunft des Vereines wichtiger als die Abneigung gegen diese ekligen Teams.

Du hast völlig Recht. Dass du dich dafür aber noch rechtfertigen musst, zeigt, wie verquer hier vieleForisten in ihrem Hass gegen BVB, Bauern usw. sind

Zitat von osito2409

Was ist mit Flekken? Darauf zu hoffen, das er mal 4-5 Spiele fehlerfrei bleibt, ist eher sehr gewagt. Er hat seine Momente, in denen er auch mal überragend hält, aber er scheint in seinem Kopf eine Waage zu besitzen. In der er weiß, das er dann mal wieder einen Klops gut hat. Er ist halt auch nicht mehr groß lernfähig, weil er schon in einem gewissen Alter ist. Man kann mit ihm weitermachen, aber man sollte wissen, das diese Fehler einfach mit bei ihm dazugehören.

Ja. Vielleicht wird ja Ortega jetzt nochmal heiß! Der würde uns gut tun.

Um den derzeit durch diverse Freds geisternden Kanon ggf. zu ziehender Konsequenzen auf den Punkt zu bringen:
Die gängigen Krisen-Mechanismen im Profi-Fußball bedürfen keiner weiteren Erläuterung.

Der Umgang damit um so mehr.
Als Fan-Gemeinde von Bayer 04 können wir unserem Team nur dann als zwölfter Mann eine Stütze sein, wenn wir geschlossen hinter allen Aktiven von Bayer 04 stehen. Von der Chefetage über den Staff bis hin zum letzten U19-Reservisten im Kader.
Vor allem dann, wenn unser Zusammenhalt wie genau jetzt am dringendsten benötigt wird. Im Erfolg jubeln kann jeder. Aber in kritischen Momenten enger zusammenzurücken und Durststrecken gemeinsam durchzustehen, das macht eine Fan-Szene aus, die diesen Namen auch verdient. Jeder von uns wird sich entscheiden müssen, ob ihm/ihr sein Anteil an der Geschlossenheit unserer Bayer 04-Fanszene wichtiger ist, als die "Wichtigkeit" seiner/ihrer ganz persönlichen Meinung zur Sache.

Eine Fan-Szene, die mit kritischen Phasen hadert und sich darüber entzweit, mag "Traditionsvereinen" mit ihren Ewigkeits-Altlasten würdig sein.
Nicht aber Bayer 04.

Es ist wieder Zeit auf alle Spieler draufzuhauen

Zweite Niederlage in Folge.

Diese Saison in die CL/EL kommen und dann wieder ganz oben angreifen.

Zitat von Bergischer Löwe

Um den derzeit durch diverse Freds geisternden Kanon ggf. zu ziehender Konsequenzen auf den Punkt zu bringen:
Die gängigen Krisen-Mechanismen im Profi-Fußball bedürfen keiner weiteren Erläuterung.

Der Umgang damit um so mehr.
Als Fan-Gemeinde von Bayer 04 können wir unserem Team nur dann als zwölfter Mann eine Stütze sein, wenn wir geschlossen hinter allen Aktiven von Bayer 04 stehen. Von der Chefetage über den Staff bis hin zum letzten U19-Reservisten im Kader.
Vor allem dann, wenn unser Zusammenhalt wie genau jetzt am dringendsten benötigt wird. Im Erfolg jubeln kann jeder. Aber in kritischen Momenten enger zusammenzurücken und Durststrecken gemeinsam durchzustehen, das macht eine Fan-Szene aus, die diesen Namen auch verdient. Jeder von uns wird sich entscheiden müssen, ob ihm/ihr sein Anteil an der Geschlossenheit unserer Bayer 04-Fanszene wichtiger ist, als die "Wichtigkeit" seiner/ihrer ganz persönlichen Meinung zur Sache.

Eine Fan-Szene, die mit kritischen Phasen hadert und sich darüber entzweit, mag "Traditionsvereinen" mit ihren Ewigkeits-Altlasten würdig sein.
Nicht aber Bayer 04.

Aha! Und das soll heißen: als "echter" Fan hat man gefälligst jeden und alles zu bejubeln und darf sich nicht kritisch äußern? Sorry, aber das ist hier ein Diskussionsforum für den vielfältigen Meinungsaustausch und kein Klatschpappenauditorium für gleichgeschaltete "Hurra"-Rufer.

Richtig ist, die Mannschaft während des Spiels im Stadion zu unterstützen, auch und besonders dann, wenn es mal nicht so gut läuft. Da sind Pfiffe und Schmähungen gegen das eigene Team in der Regel kontraproduktiv.

Aber dass sich nach Nichtleistungen wie gegen den VfB die Ränge frühzeitig leeren, dafür habe ich vollstes Verständnis! Ein Mindestmaß an Einsatzwillen und Kampfbeteitschaft des Teams sollte man als zahlender Zuschauer wohl erwarten dürfen. Fehlen diese Grundtugenden, gibt es nichts zu beklatschen.

Allerdings gar kein Verständnis kann ich für das Verhalten der Ultras im Spiel gegen die Ziegen aufbringen, die komplett den Support verweigern, um sich mit ein paar FC-Querulanten wegen erfundener und aufgebauschter Polizeischelte zu solidarisieren.

Da macht man sich entwicklungstechnisch ziemlich viel kaputt in ziemlich kurzer Zeit. Wann wollte man wieder um die Meisterschaft mitspielen?

Naechste Saison?

Zitat von xNaipa

Da macht man sich entwicklungstechnisch ziemlich viel kaputt in ziemlich kurzer Zeit. Wann wollte man wieder um die Meisterschaft mitspielen?

Naechste Saison?

Nein. Wir jetzt erstmal ein Übergangsjahrzehnt.

Ja aber dafür sollten auch mal die top Zugänge zünden. Es kann nicht sein das für Tillman und Bade je 30 Millionen ausgegeben werden und es einfach nicht gut ist von denen.

Solche Transfers in der Summe müssen sitzen

Erinnert mich daran wie Tottenham damals 100 Mio oder so für Bale bekommen hat. Davon wurden dann nur Flops gekauft .

KEIN einziger 25 Mio + Mann spielt hier annähernd das was wir für ihn bezahlt haben.

Einzig bei Quansah seh ich das das was werden kann.

Aber Bade? Ben Seghir? Tillman? Normalerweise müssen die Scouts gefeuert werden. Demirbay Syndrom?

Geht mir auf den Sack.

Bade, 30 Millionen-Wahnsinn

Zitat von xNaipa

Da macht man sich entwicklungstechnisch ziemlich viel kaputt in ziemlich kurzer Zeit. Wann wollte man wieder um die Meisterschaft mitspielen?

Naechste Saison?

So wie die Bayern im Moment der Liga enteilt sind: für Jahrzehnte nicht mehr, wenn kein Wunder geschieht.

Die national ungeschlagene Saison war ein Sechser im Lotto. Da kam alles zusammen.

Den Kader können wir nicht nochmal auf links drehen (ich denke wir mussten das leider weitgehend vor der Saison). Ggf. müssen wir doch auf zwei oder drei Positionen nachbessern, ich denke vor allem in der Abwehr.

Und bei einigen Spielern kann man ahnen, dass es nicht passt oder nicht reicht - ich bin leider recht sicher bei Ben Seghir und vermute es bei Bade und Tillmann. Natürlich kann immer abwarten und hoffen, aber bei den drei genannten habe ich wenig bis nichts gesehen was Hoffnung macht. Auch bei Flekken sollte man ähnlich konsequent sein wie bei Kovar.

Quansah ist OK, Fernandez hat schon sehr gute Spiele gezeigt, Poku, Kofane und Bade sind sehr gute Einkäufe, die nur jetzt noch nicht die Mannschaft tragen können.

Diese Saison ist wohl nicht mehr als ein EL-Platz drinnen, das ist mehr als eine schlechte Phase momentan fürchte ich, sondern auch der Ausdruck fehlender (letzter und absoluter) Qualität der Spieler. Über den Trainer muss man sachlich und in Ruhe auch nachdenken, bei aller Sympathie, er muss auch liefern, und Hoffenheim und Stuttgart haben keine besseren Spieler als wir.

Natürlich stehen wir hier alle zum Verein (es mag eine oder zwei Ausnahmen geben), aber Durchhalteparolen so wie oben von einem User gefordert helfen auch nicht weiter. Die momentane Situation ist bedenklich, es passt plötzlich fast nichts mehr und unser Trainer und auch der von mir grdstzl. geschätzte Rolfes erscheinen völlig ratlos. Auch Carro ist plötzlich stumm, sonst redet er gerne.

"Führungsspieler" - ob man das Wort jetzt mag oder nicht - sind nicht auf dem Platz - Xhaka und Tah waren das Gerüst des Teams. Andrich hat mich sich selber genug zu tun, er will glaube ich Führungsspieler sein, aber bekommt es nicht hin. Und dann haben wir eher introvertierte Typen wie Schick oder Tapsoba. Natürlich können wir uns Tah oder Xhaka nicht backen, aber nach einem oder zwei solchen Spielern müssen wir suchen.

Wir sind Meister geworden, weil wir mit Xhaka, Grimaldo und Hoffmann drei erfahrene und sofort funktionierende Spieler geholt haben (und Boniface der auch wie eine Rakete einschlug) und den richtigen Trainer hatten.

Momentan haben die erfahrenen Neuzgänge nicht eingeschlagen oder allenfalls ein bisschen, wir haben einen netten Trainer (bei dem ess ggf. auch nicht so für ganz oben reicht), wir haben extremes Verletzungspech, und vor allem haben wir kein Gerüst - daher fallen wir nach eine guten Phase auch so schnell auseinander.

Man muss auch nochmal festhalten, dass wir einfach absurd an Qualität eingebüßt haben.

Welcher neue oder alte Spieler (Arthur, Terrier, Hofmann etc.) würde in der Mannschaft der letzten 2 Jahre stehen oder Chancen auf viele Einsätze haben?

Kaum einer und da ist das Problem. Potenzial ist sicher vorhanden bei dem ein oder anderen aber bei vielen reicht es einfach nicht auf dem Niveau auf dem wir uns bewegen wollen.

Zitat von lasse04

bei einigen Spielern kann man ahnen, dass es nicht passt oder nicht reicht - ich . . . vermute es bei Bade und Tillmann

Poku, Kofane und Bade sind sehr gute Einkäufe

Zitat von Bergischer Löwe

Sorry meinte Tape guter Einkauf (trotz Verletzung), Bade große Zweifel