Ein neuer Trainer, wer immer es wird, weiß dann jetzt wenigstens von Anfang an, welche Art von Challenge ihn hier mit dieser Mannschaftskomposition erwartet. TH hatte dieses Wissen nicht.
Woher weißt du das? Vielleicht war das auch klar kommuniziert und ten Hag bzw. die gesamte sportliche Führung konnte es dann aber nicht miteinander umsetzen?
Bin mal gespannt, ob man erstmal mit den jetzigen Co-Trainern weitermacht und z. B. Meijer sogar eine echte Chance gibt, oder ob man versucht, während der Pause gezielt nach einem Nachfolger sucht, der dann auch zeitnah kommen soll.
Mit Mut hat das nucht viel zu tun. Es war notwendiger Handlungsdruck, um sich selber aus der Schusslinie zu bringen. Jetzt hat man den "Schwarzen Peter" zugeteilt.
Das ist wie in der Politik: Der verantwortliche Minister für ein Ressort entlässt einen Untergebenen aus der Führungsebene, spricht sein bedauern aus, gibt sich zerknirscht aber zuversichtlich ..... und bleibt seinerseits im Amt. Irgendwann wächst dann Gras über zu Sache.
Kann man so sehen, muss man aber nicht. Fernando Carro und Simon Rolfes werden wissen, dass einige Entscheidungen alles andere als gut waren und überdies schlecht performt waren. Da gibt es keine „Bauernopfer“, kann auch nicht geben. Verantwortung ist eben Verantwortung. Das kann aber passieren, sollte nicht, kann aber. Bleibt zu hoffen, dass die Korrektur früherer Entscheidungen rechtzeitig vollzogen wurde und dass ein neuer Trainer gefunden wird, mit dem ein Turnaround vollzogen werden kann. Aber machen wir uns nichts vor, auch der Turnaround wird wohl oder übel Zeit benötigen. Aber wenn künftig Vorstand, Sportvorstand, Trainer, Co-Trainer und Spieler eine Einheit bilden und als solche auftreten, mache ich mir weniger Sorgen als noch gestern, als Ten Hag noch Trainer war und sich die Vereinsspitze (aus meiner Sicht) in einer Art Schockstarre befand.
Also wäre es aus deiner Sicht die "angemessene" Reaktion das die GF bzw. Rolfes zurücktritt?
Und dann ...?
Zumindest würde ich erwarten, dass man seitens der Geschäftsführung mal offen und ehrlich eigene Fehler eingesteht.
Sich im Erfolg von gestern sonnen ist natürlich viel angenehmer.
Herr Rolfes ist m. E. angezählt. Sicher war manches den Zwängen dieses Geschäfts unterlegen und manchmal hat man auch kein Glück. Aber was hier alles abgelaufen ist in letzter Zeit, ist m. E. mit Pech alleine nicht begründbar.
Die nächste Trainerbesetzung muss sitzen, sonst würde ich tatsächlich erwarten, dass er seinen Rücktritt anbietet.
In der Nachricht zur Ablöse des Trainers gibt es kein Wort des Dankes für die geleistete Arbeit. Und die Aussage von Rolfes ist absolut untypisch klar und schuldzuweisend: "die vergangenen Wochen haben gezeigt, dass der Aufbau einer neuen und erfolgreichen Mannschaft in dieser Besetzung nicht zielführend gestaltet werden kann."
Nicht nur der Zeitpunkt dieses Rausschmisses auch die Art der Kommunikation ist beispiellos für unseren Verein.
Herr Rolfes ist m. E. angezählt. Sicher war manches den Zwängen dieses Geschäfts unterlegen und manchmal hat man auch kein Glück. Aber was hier alles abgelaufen ist in letzter Zeit, ist m. E. mit Pech alleine nicht begründbar.
"Alles was hier abgelaufen ist in letzter Zeit"? Was meinst du damit!
Aber ohne jegliche Vorbereitung, ohne ein etabliertes Hierarchie-Gefüge in der Mannschaft und unter der Belastung von 3 Wettbewerben wo alle 3 Tage ein Spiel stattfindet. Dazu noch Abstellungen zu Länderspielen.
Also das wird eine Mammutaufgabe...
Management-Fehler deluxe plus ein Trainer mit miserabler Außendarstellung. Da geht dann das schwächere Glied.
Die werden vorher mit EtH sicher die Spielidee besprochen haben, denn die steht über allen Personalentscheidungen. Er wusste also, was von ihm verlangt wurde. Der Kader ist dann zwar wild, aber nicht planlos zusammengestellt worden. Trainer, die (schlimmstenfalls öffentlich) Personal fordern, zeigen damit ja direkt, dass sie ihren Job nicht gut können. Es muss doch für jeden engagierten Trainer eine Freude sein, wenn man 25 gute Spieler hat und mit denen etwas entwickeln kann. Die Neuen können doch alle super kicken, da kann man doch total gut mit arbeiten. Hätten Carro und Rolfes ihm ne U21 hingestellt und gesagt "mach mal CL", dann könnte ich das noch verstehen - aber selbst dann musst du als leitender und führender Angestellter den Mund halten.
Am Ende vom Tag bleibt: Wenn uns jemand gesagt hätte, dass nach Alonso auch unser nächster Trainer auswärts in nationalen Pflichtspielen ungeschlagen bleiben wird bis er geht, hätten wir das vermutlich mit ungläubigem Staunen zur Kenntnis genommen!
Am Ende vom Tag bleibt: Wenn uns jemand gesagt hätte, dass nach Alonso auch unser nächster Trainer auswärts in nationalen Pflichtspielen ungeschlagen bleiben wird bis er geht, hätten wir das vermutlich mit ungläubigem Staunen zur Kenntnis genommen!
Noch weniger hätten sicher gedacht, das genau dieses halten dieser phantastischen „Serie“ einer der Gründe für seinen Rauswurf war.
Zumindest würde ich erwarten, dass man seitens der Geschäftsführung mal offen und ehrlich eigene Fehler eingesteht.
Sich im Erfolg von gestern sonnen ist natürlich viel angenehmer.
Herr Rolfes ist m. E. angezählt. Sicher war manches den Zwängen dieses Geschäfts unterlegen und manchmal hat man auch kein Glück. Aber was hier alles abgelaufen ist in letzter Zeit, ist m. E. mit Pech alleine nicht begründbar.
Die nächste Trainerbesetzung muss sitzen, sonst würde ich tatsächlich erwarten, dass er seinen Rücktritt anbietet.
Rolfes ist nicht angezählt, er hat einen Fehler eingestanden, der vermutlich ein teurer war - aber diesen konsequent und schnell rückgängig gemacht. Das zeugt eher von Stärke und ist ja auch keine Solo-Entscheidung.
Natürlich tut ten Hag mir menschlich jetzt leid, aber was ich von ihm in den Monaten gesehen habe, das hat sich innerhalb dieses Gefüges zu keinem Moment richtig angefühlt.
Diese etwas distanzierte Abneigung im Vorfeld der Entscheidung für ten Hag hat sich im Nachhinein voll bestätigt. Das kann doch auch unseren Verantwortlichen nicht verborgen geblieben sein. Das war fast ein Fehler mit Ansage. Wenigstens, und das rechne ich ihnen wiederum hoch an, haben sie das Problem nicht weiter verschleppt, sondern haben sofort entschieden.
Man muss dem Rolfes auch beide Dinge anrechnen. Die Meisterschaft und die schnellste Trainerentlassung in unserer Geschichte. Das hätte es unter Völler mit Sicherheit beides nicht gegeben.
Entlassung vor Weihnachten auf ~Platz 12 würde ich nicht ausschließen
Richtig! Der Tipp ist von Mai.
Rolfes' langes Statement bei Kicker-TV ist schon interessant. Mehrfach fällt in diesem Eingeständnis seines Fehlers auch das Wort "Klarheit", die man in allen möglichen Bereichen vermisst habe.
Und tatsächlich, wenn immer ten Hag in PK's oder Interviews seine calvinistischen, knochentrockenen Arien über harte und nochmals härtere bevorstehende Arbeit (mehr hat er eigentlich nicht gesagt) angestimmt hat, dann war zugleich aber auch völlig unklar was das konkret beinhaltet. Er konnte in keiner Weise vermitteln was er will, wohl weder an die Spieler noch an irgendjemand anders.
Dieses Vakuum ist wohl auf anderen Ebenen entstanden, dazu glaube ich auch dass ten Hag selbst auch total übermotiviert war - was die Zusammenstellung seines Trainerteams zeigt, aber auch die extreme Nervosität und leichte Unkonzentriertheit, die er immer ausgestrahlt hat. Ich wünsche ihm alles Gute und hoffe dass die Zukunft etwas besser verläuft als dieser kurze Irrläufer.
Am Ende könnten es auch gar einzelne Entscheidungen des Trainers gewesen seien, die das „Fass zum überlaufen“ gebracht haben könnten.
Die Tatsache, dass zum Beispiel Pala als Elferschütze Nr 1 fungieren sollte, obwohl man in Schick einen der vermeintlich besten Vollstrecker der Liga hat.
Möglicherweise auch die Kapitänswahl (wobei das eine der naheliegenderen Entscheidungen war).
OT Wir könnten mit jemandem, der äh..finanziell ein wenig unabhängig ist und vor dem Wechsel zu einem neuen (top) Arbeitgeber steht, ja mal die Probe aufs Exempel machen. Chef X: "Hallo Y, schön, das Sie unser neues Projekt mit viel Enthusiasmus begleiten wollen." Bewerber Y: "Ist mir scheixxegal wie die Vorbereitungen zum neuen Projekt laufen, holen Sie mir erstmal ein paar qualifizierte Mitarbeiter ins Team."
*Schon gut, wir sind hier im Fußball-Universum, da dürfen selbst Zwerge erstmal ganz lange Schatten werfen.
Am Ende könnten es auch gar einzelne Entscheidungen des Trainers gewesen seien, die das „Fass zum überlaufen“ gebracht haben könnten.
Die Tatsache, dass zum Beispiel Pala als Elferschütze Nr 1 fungieren sollte, obwohl man in Schick einen der vermeintlich besten Vollstrecker der Liga hat.
Möglicherweise auch die Kapitänswahl (wobei das eine der naheliegenderen Entscheidungen war).
Pala macht den Elfer zum 2:2 in München in der Nachspielzeit.
Niemand muss Mitleid mit Ten Hag haben. Der kassiert 12 Millionen Euro für 2 Monate Arbeit.
die hätten wir lieber bei Akliouche draufzahlen sollen…
Ich finde trotzdem, man muss kein Mitleid mit ihm haben.
Er ist von Anfang an ziemlich großkotzig aufgetreten und hat einem das Gefühl gegeben, das Leverkusen eigentlich unter seiner Würde ist. Er hat sich die ganze Situation schon ordentlcih selbst mit eingebrockt. Diese unnahbare und und autoritäre Art und Weise mag unter Happal und Magath noch funktioniert haben, aber Zeiten ändern sich und ich finde es prinzipiell gut, wenn man sich auch vor Augen führt, dass da am Ende halt auch Menschen vor einem stehen. Personalmanagement ist eben nicht nur, ich stelle die richtigen Leute ein.
Prinzipiell Hochatung vor der Entscheidung. Wenn man merkt, das wird nix mehr, dann lieber schnell den Schlussstrich ziehen, als dann am Ende 1/3 der Saison abzuschenken.
Gleichzeitig muss man sich dann aber shcon auch fragen, warum ihn dann erst geholt hat. Seine Art und Weise ist ja nicht neu und man wird doch sicherlich auch mal mit Personen von ManUnited gesprochen haben. Da war man am Ende wohl etwas naiv in der Einschätzung.
Letztendlich wird dadurch die Aufgabe für den Nachfolger wohl etwas leichter, weil man jetzt auf ten Hag und eben nicht auf Alonso folgt.
Die werden vorher mit EtH sicher die Spielidee besprochen haben, denn die steht über allen Personalentscheidungen. Er wusste also, was von ihm verlangt wurde. Der Kader ist dann zwar wild, aber nicht planlos zusammengestellt worden. Trainer, die (schlimmstenfalls öffentlich) Personal fordern, zeigen damit ja direkt, dass sie ihren Job nicht gut können. Es muss doch für jeden engagierten Trainer eine Freude sein, wenn man 25 gute Spieler hat und mit denen etwas entwickeln kann. Die Neuen können doch alle super kicken, da kann man doch total gut mit arbeiten. Hätten Carro und Rolfes ihm ne U21 hingestellt und gesagt "mach mal CL", dann könnte ich das noch verstehen - aber selbst dann musst du als leitender und führender Angestellter den Mund halten.
haben sie nicht genau das gemacht? 
Was wir hier tatsächlich nicht wissen ist inwiefern tatsächlich Spieler wegen EtH wegwollten. Der letzte Artikel in der FAZ deutet dies klar an. Das würde erklären was Rolfes meinte: EtH hat Spieler vergrault oder schlechter gemacht - denn dass niemand wusste wie er spielen sollte wurde ja mehr als deutlich.
Zitat: "Doch statt zumindest bei einigen dieser Spieler Lust auf Führungsrollen im Prozess eines Neubeginns zu erzeugen, entwickelten immer mehr Profis das Bedürfnis, Leverkusen zu verlassen. Xhaka zog es sogar vor, zu einem Aufsteiger in England zu gehen und ins raue Sunderland zu ziehen, statt unter ten Hag in der Champions League zu spielen. Rolfes sagte: „Die vergangenen Wochen haben gezeigt, dass der Aufbau einer neuen und erfolgreichen Mannschaft in dieser Besetzung nicht zielführend gestaltet werden kann.“
