Erik ten Hag

Quote from HeikSem

Ich denke, welcher Trainer würde diese Truppe hinbekommen.

Das waren viel zu viele Abgänge auf einmal. Es gibt keine Hierarchie und keine Struktur in der Truppe.

Ich war bei Andrich von Anfang an skeptisch als es darum ging ihn zum Kapitän zu machen. Das ist kein Leader, kein Anführer.

Flekken hat schon in der Vorbereitung Defizite gezeigt.

Quansah, naja wir lassen uns einen mittelmäßigen Abwehrspieler für 40 Mio aufdrehen, auch wenn ich zugeben muss, dass ich ihn in der Vorbereitung gut fand.

Tape ist noch sehr jung, ich war in der Vorbereitung mega begeistert von ihm, jetzt in einem doch schweren Wettbewerb mit durchaus Druck, seiht man, dass er der Sache noch nicht ganz gewachsen ist.

Muss man mal schauen ob Bade und Vazquez Führung übernehmen können. Das sind eigentlich zwei erfahrene Spieler.

Eine Entlassung von Ten Hag wäre eine Bankrotterklärung unserer Geschäftsführung.

Wir haben für die 300 Mio Transfereinnahmen gefühlt 20 mittelmäßige Spieler geholt, wo unsere GF hofft einen Kracher raus zu bekommen. Das hat schon Chelsea oder Schalke Niveau.

Die großen Transfers wie Tah und Wirz waren abzusehen.

Rolfes wusste, dass Hincapie und Frimpong eine Ausstiegsklausel haben und hat es drauf ankommen lassen. Der Xhaka Abgang war auch zu vermeiden.

Rolfes hat es verpasst, einen sanften Umbruch bereits letzte Saison einzuleiten. Dieses Jahr kommen zu viele Abgänge auf einmal. Ich wüsste keine Mannschaft wo das so krass mal der Fall war.

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Sehr gut zusammengefasst. Es ist

traurig, was bei uns seit März abgeht.

Hier wird immer so getan als wären die Spieler irgend so ein Gegenstand, den man einfach behält wie es einem passt. Was willst du mit einem, der weg will und nicht zufrieden ist? Behalten und gucken wie der Wert sinkt? Kann man machen, aber zufrieden wird damit auch niemand.

Einzig Wirtz ist nicht 1:1 zu ersetzen. Für alle anderen Abgänge hätte man sicher auch Spieler gefunden, die sofort helfen.

Und wenn ein vorzeitiges Ende des Trainers wirklich 12 Millionen kostet (keine Ahnung ob das stimmt,irgendwo hier gelesen), hätte man das Geld lieber für den Unterschiedsspieler draufgezahlt.

Quote from RenegueZ

Hier wird immer so getan als wären die Spieler irgend so ein Gegenstand, den man einfach behält wie es einem passt. Was willst du mit einem, der weg will und nicht zufrieden ist? Behalten und gucken wie der Wert sinkt? Kann man machen, aber zufrieden wird damit auch niemand.

Hier wird immer so getan als wenn man einfach gehen kann wenn man keinen Bock mehr hat. Was ist das denn für eine Einstellung? Klar ist das heutzutage oft ein Problem aber man kann auch ein Umfeld und Bedingungrn schaffen oder beibehalten dass nicht alle auf einmal abhauen wollen

Quote from RenegueZ

Hier wird immer so getan als wären die Spieler irgend so ein Gegenstand, den man einfach behält wie es einem passt. Was willst du mit einem, der weg will und nicht zufrieden ist? Behalten und gucken wie der Wert sinkt? Kann man machen, aber zufrieden wird damit auch niemand.

Was soll das denn im Umkehrschluss bedeuten?

Jeder darf hier seinen Vertrag bei Nichtleistung aussitzen und wenn man zu gut ist/bessere Angebote hat, dann streikt man sich weg?

Wenn man jeden einfach ziehen lässt, dann wird es hier keine Topspieler geben, weil die zuvor den Verein verlassen würden.

Gültigkeit der Arbeitspapiere akzeptieren und bei Mondangeboten darf man gehen. Fertig

Die Sache ist bereits jetzt nicht zu retten. Mit einer gewissen Hypothek angetreten, unter schwierigen Umständen dann unglücklich agiert und bereits jetzt null Kredit mehr bei den Fans.

Quote from MarioBe

Mich wundert auch, dass dieser beispiellose Verkaufswahn von Top Spielern nicht mal kritisch hinterfragt wird

Das ganze Theater werden wir wohl bald erfahren. Auch ich stütze mich nur auf Vermutungen - niemand weiß im Moment den wahren Grund, auch unter Berücksichtigung der massiv schweren Bedingungen für EtH. Aber es muss eas total krasses vorgefallen sein, warum sich niemand direkt zu seiner Personalie äußert, wahrscheinlich mehr als wir uns vorstellen können. Der "Clickbaiting-Journalimus" à la Bild/Nocks muss da ja schon für uns unbekannte Hintergrundinfos haben...

Quote from Tommi0952

Die Presse stellt ETH in Frage und munkelt mit frühen Abschied, sogar jetzt während der Länderspiel Pause. Alles Humbug, Rolfes wird an ihn zumindest die ganze hinserie festhalten und er wird behaupten das ETH mit den vielen neuen Zeit braucht. Euroleague werden wir nicht schaffen,hoffe auf ein guten Mittelfeld Platz.

Okay, dann ist EtH zeitnah weg, wenn du ein Festhalten bis zum Ende der Hinserie prognostizierst.

Und wenn, wer sollte es dann machen?

Mit den Verkäufen hat man die Kaderhierarchie komplett zerstört. Welcher Trainer soll das jetzt ohne richtige Saisonvorbereitung wieder geradebiegen?

Quote from Renato13

Junge Junge, alle Medien von Express über Kicker , Bild bis süddeutsche stürzen sich auf ETH. Man hat ja fast keine Wahl als ihn zu entlassen.

Das hier ist gerade ein sehr gutes Beispiel, was Medien für einen impact haben. Ohne dieses ganze Geschreibsel würde kein Mensch nach 2 Spieltagen ernsthaft schon einen Rauswurf in Erwägung ziehen.

Die Frage ist, ob rolfes und carro das tun.

Fände es aber krass. Falls das jetzt passiert, muss es intern richtig gekracht haben.

Quote from Eased04

Was soll das denn im Umkehrschluss bedeuten?

Jeder darf hier seinen Vertrag bei Nichtleistung aussitzen und wenn man zu gut ist/bessere Angebote hat, dann streikt man sich weg?

Wenn man jeden einfach ziehen lässt, dann wird es hier keine Topspieler geben, weil die zuvor den Verein verlassen würden.

Gültigkeit der Arbeitspapiere akzeptieren und bei Mondangeboten darf man gehen. Fertig

Sorry, aber im Zweifel sitzen die Spieler am längeren Hebel. Gefühlt kommen die mit der Nummer in 8/10 Fällen durch.

Aber ist allein aus menschlicher Sicht sehr nachvollziehbar dass die alle weg wollen. Wie würde es euch denn auf Arbeit gehen, wenn ihr nen geilen Chef und ne eingespielte Truppe habt, die sich untereinander gut versteht und erfolgreich ist? Auf einmal wechselt der Chef weg und noch 2-3 Schlüsselfiguren des Teams dazu und die Nachfolger sind noch super grün hinter den Ohren bzw der neue Chef ein völlig anderer Typ. Gleichzeitig warten besser zahlende Arbeitgeber, sich mit euch in Verbindung zu setzen.

Natürlich will da doch keiner der letzte sein den die Hunde beißen. Die Party ist halt vorbei.

Quote from portello

hier: https://www.bild.de/sport/fussball/bayer-leverkusen-trainer-ten-hag-und-bayer-der-groesste-irrtum-der-liga-68b455b852bf491685b7a8b

"...Der Ex-Trainer von Man United hat es in kürzester Zeit geschafft, intern Kredit zu verlieren. Menschlich passt es nicht zwischen ihm und dem Werksklub."

Die lehnen sich ganz schön weit aus dem Fenster. Bald wissen wir wahrscheinlich, wie viel dahinter steckt.

Quote from MarioBe

Ihr könnt euch das weiter schön reden aber das ist für mich einfach total lächerlich.

Kein gut geführter und ambitionierter Verein verkauft in einem Sommer 5-7 Top oder Stammspieler, das grenzt an kollektiven Selbstmord. Vereinswerte technisch und erfolgstechnisch.

Wie kann man das so vehement verteidigen oder sich schönreden.

Ich verschlechtere mich innerhalb eines Sommers um 50% um dann in 3 Jahren wieder bei 100 zu sein? Was ein Quatsch

Genau das ist es. Man kann ja sagen, dass man Spieler verkaufen muss, um die Finanzierungsgrundlage für zukünftige Spielerkäufe und damit langfristigen Erfolg zu schaffen. Hat ja in der Vergangenheit auch bei uns funktioniert.

Aber: Man verkauft doch nicht ALLE Spieler! Sondern halt einen oder zwei pro Jahr! Ein Jahr Havertz, ein Jahr Bailey, ein Jahr Diaby. Eben, um die anderen zu halten, zu entwickeln, und die Stars von morgen behutsam zu integrieren.

Wären hier Frimpong, Wirtz, Tah und Kossounou gegangen, hätte niemand etwas gesagt, jeder das verstanden! Das wäre schon ein großer Verlust gewesen (zumal auch 3 Leispieler den Verein verlassen haben), nur diese 4, größer, als wir es in den vergangenen Jahren jemals hatten. Aber auch: Fast 200 Millionen bekommen, wunderbar, selbst wenn man 70 fürs NLZ zurücklegt, hat man noch 130, dafür kannst du die Mannschaft richtig geil pushen.

Aber dann gehen plötzlich auch noch Kovar, Xhaka, Hradecky, Adli, Hincapie. Garcia könnte auch weg, Boniface sowieso. Jeden einzelnen Abgang könnte man isoliert irgendwie begründen; in Summe aber verkauft man damit so viele Spieler, dass der Rest und alle Neuen quasi bei 0 wieder anfangen müssen. Alle Hierarchien weg, alle Führung weg, alle Identität weg. Und die noch übrigen Spieler fühlen sich vermutlich wie die ungewollten dicken Mädchen/Jungs nachts um drei in der Disco.

Mit einem solchen Verhalten investiert man nicht in den langfristigen Erfolg, man verkauft und verhindert den langfristigen Erfolg. Das kann keine gewollte Strategie sein, das war noch nie im deutschen Profifußball gewollte Strategie. 14 Abgänge, 14 Zugänge! Völlig verrückt!

Daher: Erratisches Verhalten der Sportführung, keine Verkettung unglückseliger Umstände für mich. Wir sind als Verein sportlich erfolgreich, wirtschaftlich gesund, hatten bei allen Spielern außer Frimpong und Tah das Heft des Handelns in der Hand - da sind keine Umstände für mich erkennbar, die solches Verhalten nötig gemacht hätten. Kann ja eigentlich nur eine existenzielle finanzielle Krise sein, in der jeder Cent Einnahmen heute wichtiger ist als der sportliche Erfolg (und damit die Einnahmen) von morgen.

Und das alles kann man dem Trainer nicht anlasten, der sicherlich nicht mit genau diesem kommunizierten Plan geholt wurde, sondern maximal von den oben genannten 4 Abgängen ausgegangen ist. Es jetzt aber trotzdem ausbaden muss, denn die Situation, die unsere sportliche Leitung herbeigeführt hat, entspricht nicht seinem Stärkenprofil.

Quote from Neuville1904

Genau das ist es. Man kann ja sagen, dass man Spieler verkaufen muss, um die Finanzierungsgrundlage für zukünftige Spielerkäufe und damit langfristigen Erfolg zu schaffen. Hat ja in der Vergangenheit auch bei uns funktioniert.

Aber: Man verkauft doch nicht ALLE Spieler! Sondern halt einen oder zwei pro Jahr! Ein Jahr Havertz, ein Jahr Bailey, ein Jahr Diaby. Eben, um die anderen zu halten, zu entwickeln, und die Stars von morgen behutsam zu integrieren.

Wären hier Frimpong, Wirtz, Tah und Kossounou gegangen, hätte niemand etwas gesagt, jeder das verstanden! Das wäre schon ein großer Verlust gewesen (zumal auch 3 Leispieler den Verein verlassen haben), nur diese 4, größer, als wir es in den vergangenen Jahren jemals hatten. Aber auch: Fast 200 Millionen bekommen, wunderbar, selbst wenn man 70 fürs NLZ zurücklegt, hat man noch 130, dafür kannst du die Mannschaft richtig geil pushen.

Aber dann gehen plötzlich auch noch Kovar, Xhaka, Hradecky, Adli, Hincapie. Garcia könnte auch weg, Boniface sowieso. Jeden einzelnen Abgang könnte man isoliert irgendwie begründen; in Summe aber verkauft man damit so viele Spieler, dass der Rest und alle Neuen quasi bei 0 wieder anfangen müssen. Alle Hierarchien weg, alle Führung weg, alle Identität weg. Und die noch übrigen Spieler fühlen sich vermutlich wie die ungewollten dicken Mädchen/Jungs nachts um drei in der Disco.

Mit einem solchen Verhalten investiert man nicht in den langfristigen Erfolg, man verkauft und verhindert den langfristigen Erfolg. Das kann keine gewollte Strategie sein, das war noch nie im deutschen Profifußball gewollte Strategie. 14 Abgänge, 14 Zugänge! Völlig verrückt!

Daher: Erratisches Verhalten der Sportführung, keine Verkettung unglückseliger Umstände für mich. Wir sind als Verein sportlich erfolgreich, wirtschaftlich gesund, hatten bei allen Spielern außer Frimpong und Tah das Heft des Handelns in der Hand - da sind keine Umstände für mich erkennbar, die solches Verhalten nötig gemacht hätten. Kann ja eigentlich nur eine existenzielle finanzielle Krise sein, in der jeder Cent Einnahmen heute wichtiger ist als der sportliche Erfolg (und damit die Einnahmen) von morgen.

Und das alles kann man dem Trainer nicht anlasten, der sicherlich nicht mit genau diesem kommunizierten Plan geholt wurde, sondern maximal von den oben genannten 4 Abgängen ausgegangen ist. Es jetzt aber trotzdem ausbaden muss, denn die Situation, die unsere sportliche Leitung herbeigeführt hat, entspricht nicht seinem Stärkenprofil.

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Absolut perfekt beschrieben und geschrieben sehe auch nicht wie man da außer mit totaler Verblendung und schönreden dagegen argumentieren kann was du hier absolut 100% zutreffend beschreibst.

Finde das auch beispiellos was hier in diesem Sommer abläuft.

Quote from Renato13

Junge Junge, alle Medien von Express über Kicker , Bild bis süddeutsche stützen sich auf ETH. Man hat ja fast keine Wahl als ihn zu entlassen.

Das hier ist gerade ein sehr gutes Beispiel, was Medien für einen impact haben. Ohne dieses ganze Geschreibsel würde kein Mensch nach 2 Spieltagen ernsthaft schon einen Rauswurf in Erwägung ziehen.

Quote from Nordisch

Die Frage ist, ob rolfes und carro das tun.

Fände es aber krass. Falls das jetzt passiert, muss es intern richtig gekracht haben.

Es ist schon merkwürdig das ausgerechnet die Geschichte mit dem Flamengo Spiel heute erst rauskommt. Genauso das plötzlich 2-3 verschiedene Zeitungen über interne Konflikte berichten. Das haben die mir Sicherheit nicht erst jetzt recherchiert, das wurde doch von wem auch immer gestreut.

Quote from Bayerkreuz

Es ist schon merkwürdig das ausgerechnet die Geschichte mit dem Flamengo Spiel heute erst rauskommt. Genauso das plötzlich 2-3 verschiedene Zeitungen über interne Konflikte berichten. Das haben die mir Sicherheit nicht erst jetzt recherchiert, das wurde doch von wem auch immer gestreut.

Naja, das könnte ja auch aus einer anderen (internen) Ecke als der Geschäftsführung kommen. Insbesondere, wenn ten hag intern unbeliebt ist.

Quote from Renato13

Junge Junge, alle Medien von Express über Kicker , Bild bis süddeutsche stürzen sich auf ETH. Man hat ja fast keine Wahl als ihn zu entlassen.

Das hier ist gerade ein sehr gutes Beispiel, was Medien für einen impact haben. Ohne dieses ganze Geschreibsel würde kein Mensch nach 2 Spieltagen ernsthaft schon einen Rauswurf in Erwägung ziehen.

Du vertauscht da Aktion und Reaktion.

Das Problem ist nicht die Berichterstattung, sondern dass das, was bezüglich der internen Probleme berichtet wird, soweit zutreffend ist.

Wenn der Trainer geht, MUSS sich Rolfes auch als gescheitert ansehen und zurücktreten!

Quote from lordfalcon

Wenn der Trainer geht, MUSS sich Rolfes auch als gescheitert ansehen und zurücktreten!

Sicher sicher...