Kasper Hjulmand

Zitat von The313

Wie lange darf der Umbruch eigentlich als Globalausrede für kollektives versagen vorgeschoben werden? Ist im Februar und März auch noch Umbruch? Jedenfalls ein starkes Alibi für die Spieler. Wir befinden uns auf der Autobahn zurück Richtung Wohlfühloase.

Umbruchsaison ist das Stichwort.

Durch diverse Umstände, die hauptsächlich ihren Ursprung im Sommer haben, konnten wir seit Ende Oktober nunmal nicht mehr wirklich als Mannschaft trainieren. Daher sind unsere Spiele zeitgleich das Training. Wir haben Samstag in Hoffenheim gespielt und Dienstag in Griechenland. Wann sollen da die Einheiten zur Verbesserung stattfinden? Daher kann es leider nur langsam voran gehen.

Für die ganzen Umstände kann unser Trainerteam von allen Personen im Verein glaube ich am wenigsten

Zitat von The313

Wie lange darf der Umbruch eigentlich als Globalausrede für kollektives versagen vorgeschoben werden? Ist im Februar und März auch noch Umbruch? Jedenfalls ein starkes Alibi für die Spieler. Wir befinden uns auf der Autobahn zurück Richtung Wohlfühloase.

Naja, was heißt Umbruch? Das klingt so temporär. Es ist aber leider Fakt, dass wir einfach brutal Kaderqualität verloren haben. Mit den Leuten, die wir jetzt haben, kannst du schon im Normalfall nicht um die Meisterschaft mitspielen, sondern bestenfalls um die internationalen Plätze. Daran muss man sich hier erst mal wieder gewöhnen. - Und jetzt kommt halt noch dazu, dass diese Mannschaft mit reduzierter Klasse auch immer noch relativ uneingespielt ist und viele Verletzte hat, dazu vermutlich aufgrund der chaotischen Vorbereitung Fitnessdefizite.

Diese Punkte gehen nicht mal eben so weg. Vor allem die reduzierte Grundklasse des Kaders.

Zitat von The313

Wie lange darf der Umbruch eigentlich als Globalausrede für kollektives versagen vorgeschoben werden? Ist im Februar und März auch noch Umbruch? Jedenfalls ein starkes Alibi für die Spieler. Wir befinden uns auf der Autobahn zurück Richtung Wohlfühloase.

Nur zum Verständnis...wir können in der CL noch weiterkommen, sind noch im Pokal, haben in der Liga noch die Möglichlkeit in die CL zu kommen. Der Start ins neue Jahr war beschissen, klar...

Aber wenn das kollektives Versagen ist, worunter hier gerade manche unsere Situation bewerten, dann weiß ich nicht, wie manche hier freidrehen würden wenn uns mal das Schicksal manch anderer Vereine erleiden würde.

Auch die Dortmunder sind nach ihren zwei Meisterschaften kräftig baden gegangen. Wer hier erwartet hat, Rolfes und Carro haben dauerhaft das Händchen um so eine Jahrhundertsaison zu ermöglichen, der hat die letzten 30 Jahre verpennt.

Vor allem brauch es auch Spielglück und Momentum. Wer weiß, wie die historische Saison gelaufen wäre, wenn Openda im ersten Spiel gegen RB beim Stand von 3:2 nicht freistehend gegen den Pfosten schießt? Oder Davies Hofmann in München nicht in der Nachspielzeit in die Hacken läuft?

Zitat von The313

Wie lange darf der Umbruch eigentlich als Globalausrede für kollektives versagen vorgeschoben werden? Ist im Februar und März auch noch Umbruch? Jedenfalls ein starkes Alibi für die Spieler. Wir befinden uns auf der Autobahn zurück Richtung Wohlfühloase.

Da sehe ich auch das Problem unsere GF hat die Champions L Qualifikation als Ziel herausgegebenen im Pokal weit kommen.
Die Ziele sind hoch gesteckt nur dann muss man sich auch daran messen lassen. Klar im Pokal sind wir noch dabei in der Champions L geht auch noch was in der Liga bisschen abgerutscht. Nur wenn es dann Kritik gibt ist es berechtigt.
Hätte man gesagt Qualifikation für den internationalen Wettbewerb, was die Champions L beinhaltet und im Pokal weit kommen wäre die Fallhöhe nicht so hoch gewesen. Wir spielen mal die Saison schauen mal und Verändern den Kader je nach Bedarf.
Es ist eine Übergangssaison das war schon vom ersten Spieltag an klar.
Viele hier sprechen doch nur von Champions L drunter gibt es doch nix.
Ich gebe zu ich hatte auch hohe Erwartungen weil es so prima lief eigentlich Platz 3 zu Weihnachten und Dortmund auch in greifbarer Nähe, da geht was das war auch meine Vorstellung. Die Wirklichkeit sind die Spiele gestern gegen Hoffenheim und gegen Stuttgart

Was ist eigentlich der Rekord für Trainerwechsel pro Saison ?
Irgendwann wird das schlicht eine Kostenfrage.

Zitat von .:1288:.

Was ist eigentlich der Rekord für Trainerwechsel pro Saison ?
Irgendwann wird das schlicht eine Kostenfrage.

glaube 6 von Schalke und Hamburg, also inklusive Interimstrainer

Diesen Rekord teilen sich MSV Duisburg mit fünf Entlassungen innerhalb einer Saison (1977/78) und Kickers Offenbach mit ebenfalls fünf Trainern in der Saison 1970/71.

Zitat von BayerMania87

Umbruchsaison ist das Stichwort.

Durch diverse Umstände, die hauptsächlich ihren Ursprung im Sommer haben, konnten wir seit Ende Oktober nunmal nicht mehr wirklich als Mannschaft trainieren. Daher sind unsere Spiele zeitgleich das Training. Wir haben Samstag in Hoffenheim gespielt und Dienstag in Griechenland. Wann sollen da die Einheiten zur Verbesserung stattfinden? Daher kann es leider nur langsam voran gehen.

Für die ganzen Umstände kann unser Trainerteam von allen Personen im Verein glaube ich am wenigsten

Wir haben in Deutschland mehr Trainings- und Regenerationszeiten als sämtliche anderen international auftretenden Teams der großen Ligen. Komischerweise gibt es da zahlreiche Teams die auch sportlich überzeugen können.

Ein Umbruch mag bei Freiburg oder Mainz Leistungseinbrüche erklären. Dort werden Leistungsträger abgegeben ohne die erzielte Ablöse zu reinvestieren ound vergleichbare sportliche Qualität einzukaufen. Da kalkuliert man dann bewusst eine Mittelfeldsaison ein und versucht mit Jugendspielern/Talenten mittelfristig wieder bessere Ergebnisse einzufahren. Mit unserer Situation ist das nicht vergleichbar. Die sportliche Führung hat 200 Millionen in Neuzugänge gesteckt. Von Spieler wie Badé, Ben Seghir, Quansah und Tillman sollte man erwarten können, dass sie in der Bundesliga mit überdurchschnittlichen Leistungen für Furore sorgen. Bei uns wurde und wird mit der sicheren CL Teilnahme geplant und der Kader entsprechend konzipiert. Man kann jetzt natürlich differenzierter Meinung sein, ob das voraussichtliche Verpassen der sportlichen Ziele primär dem Trainerteam oder der sportlichen Leitung anzulasten ist. Aber hier so zu tun, als ob die gegenwärtige Lage einkalkuliert, der sportliche Zustand gar normal sei und wir uns nur gedulden müssen ist ganz, ganz großer Käse.

Zitat von bayer_und_der_ofc

das voraussichtliche Verpassen der sportlichen Ziele

Wir haben nach 17 Spieltagen 29 Punkte. Wo wird da etwas "voraussichtlich verpasst"?

Zitat von bayer_und_der_ofc

als ob die gegenwärtige Lage einkalkuliert

Da geh ich 1. schwer von aus und sehe das 2. auch genauso.

Die "gegenwärtige Lage". Als hätten wir seit 10 Spielen keinen einzigen Punkt geholt. 2 Niederlagen in der Liga plus das gestern. Das ist schon zu viel, um es auszuhalten?

Zitat von bayer_und_der_ofc

Wir haben in Deutschland mehr Trainings- und Regenerationszeiten als sämtliche anderen international auftretenden Teams der großen Ligen. Komischerweise gibt es da zahlreiche Teams die auch sportlich überzeugen können.

es geht ja um die Kombi mit zusätzlich fehlender Vorbereitung und Fitness/Verletzung

Zitat von bayer_und_der_ofc

Aber hier so zu tun, als ob die gegenwärtige Lage einkalkuliert, der sportliche Zustand gar normal sei und wir uns nur gedulden müssen ist ganz, ganz großer Käse.

im Mai hat man das viell. noch optimistischer kalkuliert, aber spätestens zum Beginn des Septembers dürfte man das mit Sicherheit einkalkuliert haben

Zitat von Willibert1967

Du verstehst nicht, was ich meine. Wenn hier schlechte Leistungen mit dem "Argument", wir seien im Umbruch, relativiert werden sollen, dann wird übersehen, dass wir keine Saison Zeit haben, einen Umbruch zu vollenden.

Du liest nicht, was ich geschrieben habe! Wir hatten einen in der Dimension noch nie dagewesenen Abfluss von Qualität, Erfahrung und Leadership ( daher Mega Umbruch). Bis sich das findet, dauert es einfach - insbesondere in Zeiten Vpn Afika Cup und vielen verletzten, wenn die etablierten Strukturen wieder zerrissen werden. Das passiert einfach und es ist völlig wurscht ob du findest, dass wir dafür keine Zeit haben!


Und wenn der ganze Rest der Meistermannschaft im kommenden Sommer auch noch gehen sollte und schlecht passende Neuzugänge aussortiert werden, dann wird es in der kommenden Saison sehr wahrscheinlich wieder zu Phasen mit stark schwankenden Leistungen kommen.

Fand die erste halbzeit auch sehr mau. Aber die zweite war ok. Schaut euch die werte an… https://footystats.org/europe/bayer-0…s-cfp-h2h-stats

Wir haetten 2-3 tore schiessen muessen. Beide gegentore waren vermeidbar.

Das wird schon wieder, jetzt gebt den jungs mal etwas kredit.

Zitat von bayer_und_der_ofc

Ein Umbruch mag bei Freiburg oder Mainz Leistungseinbrüche erklären. Dort werden Leistungsträger abgegeben ohne die erzielte Ablöse zu reinvestieren ound vergleichbare sportliche Qualität einzukaufen. Da kalkuliert man dann bewusst eine Mittelfeldsaison ein und versucht mit Jugendspielern/Talenten mittelfristig wieder bessere Ergebnisse einzufahren. Mit unserer Situation ist das nicht vergleichbar. Die sportliche Führung hat 200 Millionen in Neuzugänge gesteckt. Von Spieler wie Badé, Ben Seghir, Quansah und Tillman sollte man erwarten können, dass sie in der Bundesliga mit überdurchschnittlichen Leistungen für Furore sorgen. Bei uns wurde und wird mit der sicheren CL Teilnahme geplant und der Kader entsprechend konzipiert. Man kann jetzt natürlich differenzierter Meinung sein, ob das voraussichtliche Verpassen der sportlichen Ziele primär dem Trainerteam oder der sportlichen Leitung anzulasten ist. Aber hier so zu tun, als ob die gegenwärtige Lage einkalkuliert, der sportliche Zustand gar normal sei und wir uns nur gedulden müssen ist ganz, ganz großer Käse.

Fast alle Spieler, die kamen, sind immer noch verdammt jung. Da ist aus meiner Sicht niemand dabei, der aus dem Stand Tah oder Xhaka ersetzen kann, von der klasse von Wirtz will ich gar nicht anfangen. Mainz holt sich 30 jährige auf ihrem Niveau. Hier hingegen sind die meisten noch ziemliche Greenhorns. Flekken, Bade, Tillmann oder Vazquez waren sicher als neue, erfahrenere Aktivposten im neuen Team geplant,. Ansätze waren sicher schon da, aber aus verschiedenen Gründen hat das noch nicht perfekt funktioniert. Geduld ist hier schlichtweg vonnöten.

Manchmal hilft es auch, ganz einfach nicht im Spieltagsthread zu lesen…

Zitat von Ansteff

Fast alle Spieler, die kamen, sind immer noch verdammt jung. Da ist aus meiner Sicht niemand dabei, der aus dem Stand Tah oder Xhaka ersetzen kann, von der klasse von Wirtz will ich gar nicht anfangen. Mainz holt sich 30 jährige auf ihrem Niveau. Hier hingegen sind die meisten noch ziemliche Greenhorns. Flekken, Bade, Tillmann oder Vazquez waren sicher als neue, erfahrenere Aktivposten im neuen Team geplant,. Ansätze waren sicher schon da, aber aus verschiedenen Gründen hat das noch nicht perfekt funktioniert. Geduld ist hier schlichtweg vonnöten.

Manchmal hilft es auch, ganz einfach nicht im Spieltagsthread zu lesen…

Durchschnittsalter pro Spiel in der Bundesliga

Leipzig 24,2

Frankfurt 24,7

Stuttgart 24,9

Leverkusen 25,4

Zitat von eisenfuss

Fand die erste halbzeit auch sehr mau. Aber die zweite war ok. Schaut euch die werte an… https://footystats.org/europe/bayer-0…s-cfp-h2h-stats

Wir haetten 2-3 tore schiessen muessen. Beide gegentore waren vermeidbar.

Das wird schon wieder, jetzt gebt den jungs mal etwas kredit.

D. h. wir haben es jetzt geschafft, die Zahl der X-Goals vorn stark zu erhöhen und hinten deutlich zu senken. Das ist toll. Leider geht hinten jeder rein und vorne keiner. Noch toller wäre es umgekehrt.

Was übrigens ein Zeichen von Qualität (bei längerfristig) ist, wenn man weniger X-Goals hat als erzielte Tore.

Zitat von bayer_und_der_ofc

Durchschnittsalter pro Spiel in der Bundesliga

Leipzig 24,2

Frankfurt 24,7

Stuttgart 24,9

Leverkusen 25,4

Das hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben hatte.

Zitat von bayer_und_der_ofc

Durchschnittsalter pro Spiel in der Bundesliga

Leipzig 24,2

Frankfurt 24,7

Stuttgart 24,9

Leverkusen 25,4

Mit jemandem wie dir muss man eigentlich nicht diskutieren. Denn was hat das Durchschnittsalter, das Flekken und Andrich beispielsweise erhöhen, mit jungen Neuzugängen zu tun?

Zitat von bayer_und_der_ofc

Durchschnittsalter pro Spiel in der Bundesliga

Leipzig 24,2
Frankfurt 24,7
Stuttgart 24,9
Leverkusen 25,4

Zitat von Schwicker

was hat das Durchschnittsalter, das Flekken und Andrich beispielsweise erhöhen, mit jungen Neuzugängen zu tun?

Wenn überhaupt, wäre bezgl. der von Schwicker eingewandten Schieflage des Durchschnittsalters z.B. das hier aussagekräftiger:

Die 7 ältesten Feldspieler im Kader von Frankfurt
35 Jahre Chandler
33 Jahre Götze
31 Jahre Batshuayi
30 Jahre Skhiri
30 Jahre Dahoud
29 Jahre Koch
28 Jahre Kristensen
ø 30,9 Jahre

Die 7 ältesten Feldpieler im Kader von Bayer 04
34 Jahre Vazquez
33 Jahre Hofmann
31 Jahre Andrich
30 Jahre Grimaldo
29 Jahre Schick
28 Jahre Terrier
28 Jahre Garcia
ø 30,4 Jahre

Die 7 ältesten Feldspieler im Kader von Leipzig, ohne Kampl (Karriereende)
33 Jahre Orban
29 Jahre Klostermann
29 Jahre Werner
28 Jahre Henrichs
28 Jahre Schlager
27 Jahre Baku
27 Jahre Raum
ø 28,7 Jahre

Die 7 ältesten Feldspieler im Kader von Stuttgart
29 Jahre Undav
29 Jahre Karazor
29 Jahre Stenzel
28 Jahre Mittelstädt
28 Jahre Führich
27 Jahre Demirovic
27 Jahre Chabot
ø 28,1 Jahre

Zitat von Schwicker

Mit jemandem wie dir muss man eigentlich nicht diskutieren. Denn was hat das Durchschnittsalter, das Flekken und Andrich beispielsweise erhöhen, mit jungen Neuzugängen zu tun?

Median, Mittelwert, Hauptsache Geografie. Bin ohnehin überrascht, dass nicht die Spielerwurzeln von dem Kandidaten für den Misserfolg herangezogen werden, aber der Teufel scheißt eben immer auf den größten Haufen.