Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

    Am Samstag gab es von unseren Ultras ein Transparent zu Ehren des gefallenen Dynamo Kiew Ultras Oleksandr Krasikov.

    Gibt es da eine besondere Verbindung zu den Kiew-Ultras? Weiß da jemand vielleicht was?

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    Zitat von Diegos Erbe

    Vielleicht sind die sogenannten "Sitzplatzpupser" auch einfach nur Menschen, die sich für ein Fussballspiel interessieren. Soll vorkommen...

    Jau, aber wenn es davon zu viele gibt, ist die Stimmung halt mies. Was mich subjektiv am meisten stört, sind aber Leute, die sich 90 minuten lang keinen millimeter am support beteiligen, aber immer dann laut werden, wenn es (mit erstaunlicher Aggressio) auf die eigenen spieler zu schimpfen gilt.

    Zitat von Diegos Erbe

    Vielleicht sind die sogenannten "Sitzplatzpupser" auch einfach nur Menschen, die sich für ein Fussballspiel interessieren. Soll vorkommen...

    Sei ihnen unbenommen. Aber völlig desinteressiert in Fankleidung und dann noch in stimmungsnahen Bereichen? So ein wenig hat Fußball ja doch mit Emotionen zu tun.


    Aber Du sprichst was anderes an, „einfach für Fußball interessieren“: mir geht es auswärts so auf die Nerven, durch die Fahnenschwenkerei, die weder Stimmung noch Anfeuerung bringt, nur 30 Prozent des Soiels sehen zu können.

    Zitat von Schwicker

    Sei ihnen unbenommen. Aber völlig desinteressiert in Fankleidung und dann noch in stimmungsnahen Bereichen? So ein wenig hat Fußball ja doch mit Emotionen zu tun.


    Aber Du sprichst was anderes an, „einfach für Fußball interessieren“: mir geht es auswärts so auf die Nerven, durch die Fahnenschwenkerei, die weder Stimmung noch Anfeuerung bringt, nur 30 Prozent des Soiels sehen zu können.

    Ich hatte einem das Vergnügen, in der gelben Wand zu stehen. Machst Du da nicht mit, wirst Du ständig dazu animiert, auch mal mit einem leichten Rempler. Echter Gruppenzwang.

    Ich war Samstag nicht im Stadion, aber ich glaube schon, dass von der Meistersaison etwas hängen geblieben ist. Es ist sicher nicht mehr so euphorisch wie 23/24 aber dennoch besser als davor.

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

    Zitat von Diegos Erbe

    Vielleicht sind die sogenannten "Sitzplatzpupser" auch einfach nur Menschen, die sich für ein Fussballspiel interessieren. Soll vorkommen...

    Das ist völlig legitim.

    Dafür gibt es ja genug entsprechende Sitzgelegenheiten auf den Geraden.

    Viele dieser Menschen nutzen halt die günstigen Tickets im Fanbereich und beteiligen sich nicht an der Stimmung.

    Entsprechend fiel auch deren Aufschrei aus, als die Neusetzung bekannt wurde und man nun um seinen gemütlichen Platz bangt.

    Aus endlosen Gesprächen in den letzten 30 Jahren möchte ich dazu auch noch anfügen, ein Teil dieser Leute die offiziell im aktiven Stimmungsbereich sind, sehen sich auch überhaupt nicht als Teil irgendeines Problems:

    "Unseren Fanclub gibt es schon seit >25 Jahren und wir waren schon immer hier!" (verschränkte Arme, zwangsweise stehend, bestehen auf Ihre Sitzpläte, kommen erst beim Einlaufen der Mannschaften in den Block und sind potentiell ab der 80. Minute auf dem Heimweg)

    "Gegen Dortmund gebe ich meine Karten an meinen Neffen, Nachbarn, Arbeitskollegen ab, weil die ja BvB Fans sind."

    "Hinsetzen!"

    "Bei den Ultras mache ich aus Prinzip nicht mit!"

    "Bei Regen/Kälte/Späten Anpfiff gehe ich nicht mehr vor die Tür!"

    Das sind auch genau die Leute die früher beim Fanclubtreffen gefragt habe, warum die Wurst kalt ist oder warum das Bier 20 Cent mehr kostet, oder warum der Bus nicht mehr direkt vor dem Eingang hält, sondern 10 Meter weiter links.

    Gibt es natürlich auch in anderen Bereichen, aber da sind sie "kein so großes Problem".

    Insgesamt ist es aber ein gesellschaftliches Problem.
    Egal ob beim Fußball, beim Wohnort oder der Digitalisierung, vielfach ist man sich selbst der nächste und denkt nicht an andere, oder in dem Fall an die Entwicklung des Vereins.

    Ich vergleiche das gerne hier in Hamburg mit den Leuten die mit 20 auf den Kiez ziehen, dann mit 60 aber nicht einsehen, das Sie hier nicht mehr her passen und wegziehen müssten, stattdessen aber klagen oder sonstiges versuchen.

    Gleiches gilt beim Fußball!
    Wer eben nicht mehr so aktiv wie früher ist, muss im Sinne des Vereins, sich mit seiner Gruppe absprechen und dann eben den Standort ändern. Ja, das kommt dann auch mit Kostensteigerungen einher, darüber kann/muss dann auch mit dem Verein gesprochen werden.

    Aber dieses "Wir waren immer hier und wollen hier bleiben" schädigt halt alle weitere Entwicklung des Vereins und der Fanszene.

    Ich glaube dass das in unserem Fall kein gesellschaftliches Problem ist, sondern ein Hausgemachtes. Der Geburstfehler war die fehlende Stehplatzkurve mit dem ersten Umbau. Als das was darauf folgte waren gescheiterte Experimente, Aktive/Passive Stimmungsbereiche, Blockumzüge, Fanclubzwang für Jahreskarten, Kartenmangel für Spontanbesucher usw. Dazu Entscheidungsträger denen das Thema Heimbereich/Stimmung nie wichtig war. Mit einem richtigen Stehplatzblock/Kurve hätten wir von Anfang an Spreu vom Weizen getrennt. Leute die einfach gerne Fussball sehen wollten, hätten doch nie einen Stehplatz genommen. Die Fanszene wäre mind. 20 Jahre weiter.

    Ich bin mir immer noch 100% sicher dass Calli uns ein Model auf einem Treffen Ende der 80er präsentiert hat, bei dem wir eine Heimkurve analog dem Ruhrstadion bekommen sollten. Stattdessen ist ein reines Sitzplatzstadion (auch noch kleiner als vorher) dabei rum gekommen.

    Man muss sich immer wieder verdeutlichen, das wir hier genau das Gegenteil von allen erfolgreichen Modellen gemacht haben. Wir haben uns verkleinert als wir anfingen oben mitzuspielen, während andere Ihr Stadion mit der Erfolgswelle (merhfach) ausgebaut haben.

    Dazu muss man aber auch sagen, dass die Stimmung sich trotzdem deutlich verbessert seit dem zweiten Umbau.

    Zitat von SOIA

    [....]

    Man muss sich immer wieder verdeutlichen, das wir hier genau das Gegenteil von allen erfolgreichen Modellen gemacht haben. Wir haben uns verkleinert als wir anfingen oben mitzuspielen, während andere Ihr Stadion mit der Erfolgswelle (merhfach) ausgebaut haben.

    Dazu muss man aber auch sagen, dass die Stimmung sich trotzdem deutlich verbessert seit dem zweiten Umbau.

    Absolut, und ich meine auch von B aus betrachtet. Die größte Schnapsidee war doch 2007 die aktive Fanszene in einer Ecke zu positionieren, wo sie optisch wie eine 2. Gästekurve wirkte. Holzhäuser hielt diese "Lösung" sogar noch für ein großzügiges Entgegenkommen. Ich glaube, die zukünftige Bannerverschiebung wird vieles zum (noch) Besseren wenden.

    Zitat von portello

    Ich glaube, die zukünftige Bannerverschiebung wird vieles zum (noch) Besseren wenden.

    Das denke ich auch.

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

    Dass heute zum Abpfiff der ewige Brief gejammert wird, zeigt leider, dass wir gerade (neben den simplen leverkusen allez) kein Lied haben, das die Kurve insgesamt trägt.

    Naja, immerhin SD hat alles gegeben heut.

    Erste Halbzeit war es gut. Zweite Halbzeit so la la.

    „Die AfD ist eine Partei der Niedertracht. Es ist falsch dort Mitglied zu sein oder sie zu wählen. Jemand, der dies tut ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Mitglieder freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches wollen und tun”

    Stimmung zu Beginn gut, dann immer weiter abgeflacht.

    War unterer Durchschnitt.


    Aber bitte, was haben die Griechen denn gedacht wie/wann sie Supporten sollen? 😅

    „Hey lass mal bis kurz vor Anpiff laut sein und dann mit nur 3-500 Leuten bissl halbgas geben?“

    Also hätten die durchgezogen, wäre das ganz ganz hart geworden da mitzuhalten.

    Aber so, ein (zum Glück!) sehr enttäuschendender Auftritt von denen.