Die Zukunft von Bayer04

    Zitat von Fan aus Bensberg

    Man kann alles mögliche so oder so sehen. Wer Mitglied in einer Partei ist in der Nazis „geduldet“ werden, muss damit leben mit dieser Haltung gleichgesetzt zu werden. Da kann man einfach nichts bagatellisieren. Es fehlt nur noch der Vorschlag sie doch mal machen zu lassen. „Entzauberung“ in der Macht hat 33 nicht funktioniert, funktionierte bei Trump nicht und auch bei der AfD würde es nicht gehen. Das ist in der Grundhaltung einfach ein widerlicher Verein.

    Jetzt hört endlich auf mit dem Thema und den unverschämten Unterstellungen. Ihr könnt euch gar nicht vorstellen, wie weit ich von dieser Partei entfernt bin. Aber dieses selbstgerechte Gehabe trägt sehr wohl zur Spaltung bei. Das sind sich inzwischen auch die öffentlichen Medien einig und ihr seid der beste Beweis dazu. Regt euch darüber auf, wer von weit rechts alles als links angesehen wird und macht es umgekehrt genauso. Und alle jubeln dazu. Keine Spur besser als Trump, den ich ebenfalls verabscheue.

    Zitat von Walter Posner04

    Jetzt hört endlich auf mit dem Thema und den unverschämten Unterstellungen. Ihr könnt euch gar nicht vorstellen, wie weit ich von dieser Partei entfernt bin. Aber dieses selbstgerechte Gehabe trägt sehr wohl zur Spaltung bei. Das sind sich inzwischen auch die öffentlichen Medien einig und ihr seid der beste Beweis dazu. Regt euch darüber auf, wer von weit rechts alles als links angesehen wird und macht es umgekehrt genauso. Und alle jubeln dazu. Keine Spur besser als Trump, den ich ebenfalls verabscheue.

    Ich habe Dir gar nichts unterstellt.Ich bin nur der Meinung das gegenüber allem was mit der AfD zu tun hat jegliche Toleranz unangebracht ist.

    „Die AfD ist eine Partei der Niedertracht. Es ist falsch dort Mitglied zu sein oder sie zu wählen. Jemand, der dies tut ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Mitglieder freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches wollen und tun”

    In Sachen "geographische Lage des Campus" - Zum Ersten

    Stützt sich einer der größten Vorbehalte gegen den Campus auf das Argument, die dafür ausgewählte Fläche sei die einzig verbliebene im weiten Umkreis, welche einen ständigen vertikalen Luftaustausch und damit die derzeitige Luftqualität für Monheim sicherstelle.

    Wenn dieses Argument als stichhaltiger Beweis herhalten soll, drängt sich eine Frage auf, welche das Recht für sich beanspruchen darf, zwingend beantwortet werden zu müssen.

    1. Wie soll dieses Argument mit den oben ausgeführten physikalisch-klimatologischen Fakten vereinbar sein?

    Die vom vertikalen Luftaustausch dieses 22ha-Fleckchen Landes profitierende Wirkung liegt vorwiegend in den beiden Richtungen Ostsüdost (OSO) und Ostnordost (ONO).

    Ein Blick in jede kompassbereinigte Karte (also Norden exakt = "oben") weist Neujudenhof und Voigtslach als direkte, Mehlbruch und Gieslenberg als etwas weiter entfernte WNW-Wind-Profiteure aus; Schloss Laach als direkten, Anwohner entlang der Bahnstrecke Köln-Düsseldorf als etwas weiter entfernte WSW-Wind-Profiteure.

    Allein, diese wenigen Anwohner haben keinerlei Bedarf für ein frisches Windchen aus Richtung eines 22ha-Fleckchens in Monheim; sind sie doch verwöhnt durch die ihnen um die Nase wehende Frischluft der unvergleichlich viel größeren Fläche der Hitdorfer Seenplatte.

    Monheim hingegen liegt auf der genau verkehrten sprich windabgewandten Seite, um vom Luftzirkulations-Effekt des für den Campus ausgesuchten Geländes profitieren zu können.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat von Willibert1967

    Nach der Stadionordnung des FC Kölle sind rechtsextreme Äußerungen verboten. Von linksextremen Äußerungen steht da nix. Irgendwie bezeichnend ...

    Wieviel linksextremes Gedankengut kommt denn regelmäßig bei Stadionbesuchen so bei dir an?

    Die Antwort dürfte vermutlich erhellend sein...

    Einmal Löwe, immer Löwe!

    In Sachen "geographische Lage des Campus" - Zum Zweiten

    Soll es ja überall auf Erden faktenresistente Menschen geben.

    Diese jedoch wären in der misslichen Lage, andere Fragen beantworten zu müssen.

    Denn nur mal angenommen, "fundierte Beweise" sollten belegen, dass diese 22ha eben doch gänzlich unbeeinflusst durch irgendwelchen Windzug mit ihrer Luftzirkulations-Kraft "an Ort und Stelle" für ein angenehmes Monheimer Lüftchen sorgen:

    2.1. Dieses Areal kann jenen vertikalen Luftaustausch für alle Monheimer Anwohner sicherstellen, welche innerhalb eines konzentrischen Ringes südlich von Berliner Ring / Opladener Straße beheimatet sind?

    2.2. Wenn ja: Gibt es Anwohner aus Hitdorf, welche sich der Monheimer Protestbewegung angeschlossen haben, weil sie am Heerweg, am Kleingansweg, an der nördlichen Ringstraße, an der nördlichen Hitdorfer Straße, an der Lohrstraße, an der nördlichen Rheinstraße, an der Concordiastraße oder an der Dianastraße wohnen? Schließlich hätten die Monheimer Protestler mit Aussicht auf noch mehr Unterstützung für ihre Sache gut daran getan, diese Hitdorfer Anwohner darauf aufmerksam gemacht zu haben, dass auch sie innerhalb des gleichen Radius' der "Luftqualitätssicherungsfläche" beheimatet sind, wie sämtliche Anwohner Monheims im Bereich südlich des Berliner Ringes / der Opladener Straße?

    2.3. Sind solche Hitdorfer Anwohner von sich aus der Protestbewegung beigetreten, ohne von Monheim aus kontaktiert oder gebeten worden zu sein?

    2.4. Wenn nein: Warum nicht?

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Einmal editiert, zuletzt von Bergischer Löwe (21. November 2025 um 19:00)

    In Sachen "geographische Lage des Campus" - Zum Dritten

    Müssen wir womöglich gar diese Fragen stellen:

    3.1. Kann dieses ca. 22ha große Areal weit mehr, nämlich den vertikalen Luftaustausch für die gesamte Stadt Monheim (ohne Baumberg) sicherstellen?

    3.2. Und damit auch sämtliche Anwohner Hitdorfs und sogar Anwohner Rheindorfs, welche innerhalb des gleichen Radius' beheimatet sind wie sämtliche Einwohner Monheims (ohne Baumberg)?

    Hitdorfer, die erst durch diese Posts darauf aufmerksam werden, zählen selbstverständlich nicht als bejahend Antwortende. :levz1

    Es braucht aber auch gar keine Bejahenden, wo doch jeder Hitdorfer weiß:

    Die gute Hitdorfer Luft verdanken wir nicht irgend einem nicht betonierten Zipfelchen Land in Monheim.

    Wir verdanken sie Vater Rhein.

    Dieser große europäische Strom wirkt als rund um die Uhr arbeitende, absolut zuverlässige Frischluftmaschine.

    Zudem ist er ein sehr willkommener ausgleichender Temperaturregulator.

    Weniger Hitze an Hochsommertagen, weniger Frost und Eis in kalten Winternächten.

    Die vorherrschenden Westwinde verstärken die Gesamtheit all dieser positiven Effekte ungemein.

    Die Monheimer wissen das natürlich auch.

    Und sie wissen auch, dass 22ha Ackerfläche im Vergleich zur Wohltat des im Westen von Monheims Ufern dahinströmenden breiten Frischluftspenders und Temperaturregulators zu einer Quisquilie verblassen.

    Last but not least wissen sie nur zu genau, dass der wahre Hund dieser hochgekochten Thematik ganz woanders begraben liegt.

    Nur werden sie sich nie die Blöße geben, es zuzugeben.

    Würden wir ja auch nicht, wenn wir in deren Lage wären.

    Das dürfen wir - nicht nur uns selbst - ruhig eingestehen.

    Dabei könnten die Monheimer doch ganz beruhigt sein:

    Vater Rhein wird niemals bebaut werden.

    Nicht einmal mit einem Fußball-Campus.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat von Babo Brahia

    Wieviel linksextremes Gedankengut kommt denn regelmäßig bei Stadionbesuchen so bei dir an?

    Die Antwort dürfte vermutlich erhellend sein...

    Der sitzt doch (nach seiner Behauptung) immer neben lauter Fußball Größen in der VIP Loge. Ob sich da so viele Linke finden….

    "Fußball, die Leidenschaft, die Leiden schafft"

    In Sachen "geographische Lage des Campus" - Epilog

    Dürfte es hilfreich für Bayer 04 sein, sich hinsichtlich einer wasserdichten, fundierten und überzeugenden Argumentation in derlei lokalspezifisch-klimageographischen Fragen die bestmögliche fachliche Beratung zugutekommen zu lassen.

    Z.B. wäre Diplom-Meteorologe Sven Plöger ganz sicher ein gleichermaßen höchst qualifizierter wie erfahrener Haudegen für genau solche Situationen.

    Frische Windböen aus Südwesten sozusagen.

    Dass dieser Mann, anders als bedauerlicherweise viele seiner Kollegen, seinen riesigen Fundus an Fachwissen in Worten auszudrücken vermag, die jeder versteht; und darüber hinaus zu vermitteln versteht, dass man die Menschen bei klimathematischen Problemlösungen nicht besserwisserisch bevormunden darf, sondern sie gezielt ansprechen und mitnehmen muss, unterstreichen seine innerhalb der letzten 12 Jahre veröffentlichten Fachbücher, bislang 7 an der Zahl.

    Möge sich die Zukunft von Bayer 04 positiv gestalten.

    Auch in Sachen Campus.

    Wünsche ein gutes Wochenende allerseits.

    Danke für die Aufmerksamkeit.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat von BayerFreak

    Nur die wahren Fans von Bayer04 Leverkusen haben noch Bay Arena Magazine von 2005 vor 20 Jahren im Keller :LEV14

    Schön verrückt, 1€ haben die damals gekostet :bayerapplaus

    Ich habe noch etliche aus den 1970er/1980er Jahren im Archiv.

    Die waren zu der Zeit weitestgehend ohne Farbfotos und weder gebunden noch geklammert. Und kostenlos zu bekommen.

    Zitat von Walter Posner04

    Diese undifferenzierte Behandlung abweichender Meinung kotzt mich so extrem an. Die Meinung bezüglich der Auswirkung der Überbevölkerung auf den Gebrauch der Ressourcen muss man ja nicht uneingeschränkt teilen, aber man kann das doch nicht auf eine Stufe stellen mit der Behauptung, dass Klimakrise und Überbevölkerung alles erfundener Quatsch ist. Das behauptet Trump, das hat Willi aber nicht behauptet, sondern Snow. Dann im darauffolgenden Beitrag sich auf ihn zu beziehen, ist dann schon merkwürdig.

    Einige der linken Elite merken nicht, dass sie mit solchen Pauschalisierungen die Rechtspopulisten nur immer weiter stärken. Wenn man z. B. Merz und Söder wegen ihrer teilweise plumpen und unüberlegten Sprüche auf eine Stufe mit der AFD und Trump stellt, gibt man dem Teil der Bevölkerung, die man noch in die Mitte zurückholen kann, nur das Gefühl, auch nicht ernst genommen zu werden, und viele von denen wählen dann erst recht weiter rechts.

    Juhu, eine Off-topic Chance, die nehm ich doch mit: Du hast hier ja schon viel geschrieben und die richtigen Antworten bekommen. Die Nummer mit "keine Nazi-Partei" war schon sehr dumm (Verfassungsschutz kennste? Ansonsten gerne hier informieren, Sachen, die in (k)einer Nazi-Partei nie gesagt würden: https://das-ist-afd.de/ ); P-Block: Kein Ding, übernehme ich gerne mit der Offensive, wenn mal wieder jemand Faschismus relativiert), insbesondere angesichts der geforderten Differenzierungsfähigkeiten deiner Mitdiskutanten...kannste dir kaum ausdenken, aber da der Teufel offenbar nach wie vor auf den größten Haufen scheißt, machst du noch den Gänseblümchen-Move und pauschalisierst ja wirklich im selben Satz, in dem du Pauschalisierungen versuchst anzuprangern. Die Unterkomplexität kennt dann natürlich keine Grenzen mehr bei dem traurigen Versuch einer Hirnakrobatik: Während zunächst bei dir jeder selbst für sein Wahlkreuz verantwortlich ist, sind es, wenn es darum geht, die Speerspitze des Feminismus, Markus Söder, zu alimentieren, die "linken Eliten", die in die Arme der Rechtspopulisten treiben. Die sog. "linken Eliten" sind untereinander so zerstritten, die könnten nicht mal ne Kuh ins Gehege treiben, wenn sie schon drinständ.
    Was mich übrigens "ankotzt" sind so Kameraden wie du, die Erwachsenen absprechen, sie hätten nicht zumindest ihre drei IQ-Zellen angestrengt, als sie das Kreuz bei den Faschos oder den Christfaschos ("....patriotische Pflicht" und so...dieser wandelnde Sack Scheiße kann gerne mal die Masken abzahlen) gemacht haben. Es ist überhaupt nicht deine oder meine Aufgabe irgendwen "zurückzuholen". Die nächste Platitüde ist dann, dass die "verunsichert" oder "orientierungslos" sind (Anm. d. Red.). Also entweder wir behandeln sie immer wie 4-jährige oder nie, aber nicht immer dann, wenn es gerade in rechte Narrative passt (war bestimmt auch keine Pauschalisierung, wa?). Offenbar hast du, ziemlich ersichtlich in deinen weiteren Posts, immensen Nachholbedarf bei den Definitionen (und Unterscheidungen) der Termini "Nazi" und "Faschist". Was muss eigentlich noch mehr passieren, wenn 1:1 NSDAP-Zitate für Wahlkampf und Co genutzt werden, muss da erst einer vor deinen Augen den Duschhahn aufdrehen oder was würde helfen?

    Zitat von Walter Posner04

    Zu den Reaktionen kann ich nur sagen: q.e.d.

    Seine Wahl verantwortet jeder Mensch selbst, zur Spaltung der Gesellschaft tragen aber viele bei, auch welche, die eigentlich in guter Absicht handeln, weil sie gegen Ausgrenzung, Diskriminierung und Umweltzerstörung sind. Manche merken nur halt nicht, dass sie dabei andere ausgrenzen.

    Hier mal die Argumentationskette: Willi sagt, dass der Anteil des Bevölkerungswachstums an Umweltproblemen nicht genug berücksichtigt wird => Willi Trump. Dann sage ich, dass Trump den Klimawandel komplett leugnet und das etwas völlig anderes ist, man sollte aufpassen Menschen nicht zu schnell in die rechte Ecke zu stellen. Daraus folgt, dass ich Menschen verteidige, die "Nazis" wählen, was auch immer damit gemeint ist. Und diese Schlussfolgerung wird auch noch gefeiert.

    Ich bin übrigens weit davon entfernt, rechtspopulistische Parteien zu wählen, finde es aber sehr bedenklich, dass die Mitte immer weiter schrumpft und so viele nur noch in ihren Blasen leben, rechts wie links.

    ....und das ist auch so ein Stammtisch-Take: Ich bin sehr gespannt, was denn die sog. "Mitte" sein soll, die da schrumpft. Wenn überhaupt, kippt sie nach rechts ab....und weil du dir für dein Bullshitbingo offenbar diese Woche den ultra kill ausgesucht hast, packst du auch noch das Hufeisen aus, was natürlich kein Wahlergebnis hergibt. Die AFD "duldet" also Nazis.....was genau rauchst du eigentlich? Ich könnte eine Argumentation, die sich auf die innerparteilichen Allianzen wie "den Flügel" etc. bezieht ja noch irgendwie ernstnehmen, auch wenn die akut darin münden müsste anzuerkennen, dass die Partei wohl eher noch "entfernt an Demokratie Interessierte" in ihren Reihen duldet, aber was du hier betreibst ist so offensichtlich motiviertes Reframing, dass ich mich so langsam nach der Agenda frage. Zum Russlandverständnis: Du hast wirklich keine Ahnung. Du musst dir nur EINE Demo von denen reinziehen und siehst Shirts mit "Slogans" zum Hitler-Stalin-Pakt.

    Zitat von Walter Posner04

    Jetzt hört endlich auf mit dem Thema und den unverschämten Unterstellungen. Ihr könnt euch gar nicht vorstellen, wie weit ich von dieser Partei entfernt bin. Aber dieses selbstgerechte Gehabe trägt sehr wohl zur Spaltung bei. Das sind sich inzwischen auch die öffentlichen Medien einig und ihr seid der beste Beweis dazu. Regt euch darüber auf, wer von weit rechts alles als links angesehen wird und macht es umgekehrt genauso. Und alle jubeln dazu. Keine Spur besser als Trump, den ich ebenfalls verabscheue.

    Heul also leise. Du hast absolut recht: deine Postings lassen gar nicht vermuten wie weit oder unweit du von denen weg bist, das sollte wohl eher dir als allen anderen zu denken geben. Wenn du dich nicht an deinen Postings messen lassen willst oder verhindern willst, dich missverstanden zu fühlen, dann ist der heißeste Tipp der Saison: Poste nix. Willkommen im Internet. Aber mal so von Selbstgerechtigkeitsavatar zum Bewertungsfan (das ist einfach auch so eine deiner Lieblingsvokabeln): Du kannst im Internet ein fliegendes Schwein malen und es werden sich genug Leute finden, die dich aufgrund dessen zu allem kommentieren, was es so gibt, kein Grund nervös zu werden. Dein moral highground ist nach dem Vergleich der User hier mit einem Autokraten, der gerade erneut gefordert hat, Demokraten ggf. hinzurichten oder zum Zersägen von Khashoggi "Dinge passieren" kommentiert hat, ohnehin irgendwo unterm Teppich. Immerhin kanns dann ja auch nur noch bergauf gehen.

    Zitat von KlausBuchmann

    Leute es reicht!

    Das hier ist ein Fußballforum. Wir haben extra im grünen Rasen ein Politiktreff. Geht bitte dahin, wenn ihr über Politik diskutieren wollt.

    Bald. Sag doch 'nem Mod Bescheid.....der kann dann ja sicher alle Beiträge verschieben und proaktiv dafür sorgen, dass dann der andere Thread genutzt wird....wo doch im "Zukunft"-Thread das überhaupt nicht politische Thema einer Entscheidung für oder gegen ein Trainingsgelände auch schon nichts zu suchen hatte. Oh wait....

    Zitat von portello

    @1288

    Sehr seltsame Replik.

    Sich in einem Hobby (z.B. Fußball) Forum auf politische "Kleinkriege" einzulassen, kann ich ohnehin nicht nachvollziehen. Irgendwann wurden die Schleusen hier geöffnet, und dann brachen die Dämme. Teilw. völlig sinnentleert, teilw. beleidigend. In der virtuellen Realität taucht halt so mancher Scheinriese auf und verschwindet im besten Fall wieder. Oder um es mit K. Kraus zu sagen: "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten". Angenehmes Wochenende und 3 Punkte in Wolfsburg!

    Du weißt, ich schätze deine Beiträge ja in der Regel sehr (und das wird auch so bleiben), aber ein paar Dinge muss man bekämpfen, wo sie entstehen. Warum soll man privat dagegen sein, wenn sie öffentlich agitieren? Fänds auch entspannter, wenn es weniger offensichtlich wäre, aber da kein Mod Themen verschiebt, bleibt da leider nur der direkte Widerspruch. Ist ja auch irgendwie reziprok: man muss diese un-informierte Mulmigkeit lesen, da ist es doch nur fair, wenn von dem Gefühl die andere Seite auch ein bisschen hat. Immerhin streitet man dann noch offen, wahrscheinlich sogar besser als gar keine Kommunikation ;).
    -------
    Aber lange Postings sollen ja dem Service-Gedanken dienen und da können wir doch mal die Frage aufwerfen, wie Vereine in NRW eigentlich so mit AFD-Mitgliedern in ihren Reihen umgehen (würden), die dann die....Achtung, massive Überleitung incoming....die Zukunft des jeweiligen Vereins mitbestimmen würden, bitte sehr: https://www1.wdr.de/nachrichten/la…-100~table.html

    Zitat von PezzeyRaus

    Die VIP-Loge ist voll mit Salonbolschewiken. Und stinklangweilig ist es da...

    "Salonbolschewiken" fand ich ziemlich lustig....man kann auch mal mit was Positivem enden :P

    "Die Spieler wissen, dass ich keine Konzessionen mache. Sie müssen sich in die Mannschaft reinboxen. Das geht nur über die Leistung. Es gibt nichts Anderes" - Don Jupp

    OT

    Zitat

    Das hier ist ein Fußballforum. Wir haben extra im grünen Rasen ein Politiktreff. Geht bitte dahin, wenn ihr über Politik diskutieren wollt.

    Zitat

    Sag doch 'nem Mod Bescheid.....der kann dann ja sicher alle Beiträge verschieben

    Politschrott inklusive Politkummerkasten löschen.

    Viel völlig sinnlos vergeudete Zeit für gelöschte Beiträge = Lerneffekt.

    Ist wie mit streitenden Kleinkindern im Sandkasten, alle Spielsachen wegnehmen hilft.

    BTT

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat von BayerFreak

    Nur die wahren Fans von Bayer04 Leverkusen haben noch Bay Arena Magazine von 2005 vor 20 Jahren im Keller :LEV14

    Weil mein Haus keinen Keller hat, habe ich in den letzten Wochen Bayernalien aussortiert und für Rudi Vollborns Bayer-Museum in spe zusammengepackt. Stadionkuriere, Zeitungsausschnitte, Eintrittskarten von Heim- und Auswärtsspielen von 88, von 93, von 2002. Krönung sind die Stadionzeitungen aus Kalmar und von Dukla Prag. Ein Leben lang ...

    PS. Wir könnten mal unsere Kräfte bündeln, damit Rudi endlich für das Museum passende Räumlichkeiten vom Verein erhält. Besser als jede Polit"diskussion" hier.

    Die Zitate von AfD-Politikern, auf die Du Dich beziehst, stammen zu einem erheblichen Teil von Personen, die nicht mehr Mitglied der Partei sind. Das betrifft vor allem die schlimmsten Äußerungen. Höcke ist für mich unwählbar. Ihn aus der Partei auszuschließen, ist aber auch rechtlich extrem schwierig. Gauland ist ein verbaler Rüpel. Seine Äußerungen waren Gegenstand strafrechtlicher Ermittlungen und sind als zulässige Meinungsäußerungen gewertet worden. Das "Denkmal der Schande" ist es nach seiner Aussage nicht deshalb, weil er den Holocaust relativieren möchte und der Begriff "Fliegenschiss" kann sich ebenso darauf beziehen, dass zwölf Jahre im Verhältnis zur gesamten deutschen Geschichte ein sehr kleiner Zeitraum sind. Ich hätte diese Vokabeln nicht benutzt, aber ich wehre mich dagegen, jede Äußerung immer im schlimmsten Sinne auszulegen.

    Ulrich Siegmund hat in dem Interview, das Gordon Repinski mit ihm führte, den Holocaust ausdrücklich als Verbrechen, als Tiefpunkt der deutschen Geschichte bezeichnet. Er wollte sich lediglich nicht darauf festlegen, dass es das schlimmste Menschheitsverbrechen war, hat dies aber auch nicht negiert. Ist das schon ein Grund, jetzt über ihn herzufallen?

    Zitat von Willibert1967

    …

    Ulrich Siegmund hat in dem Interview, das Gordon Repinski mit ihm führte, den Holocaust ausdrücklich als Verbrechen, als Tiefpunkt der deutschen Geschichte bezeichnet. Er wollte sich lediglich nicht darauf festlegen, dass es das schlimmste Menschheitsverbrechen war, hat dies aber auch nicht negiert. Ist das schon ein Grund, jetzt über ihn herzufallen?

    Ja! Aber was einen industrialisiert durchgeführten Genozid noch „toppen“ kann, dafür hast du sicher etliche Alternativen in petto!?

    Zitat von Willibert1967

    (...)Gauland ist ein verbaler Rüpel. Seine Äußerungen waren Gegenstand strafrechtlicher Ermittlungen und sind als zulässige Meinungsäußerungen gewertet worden. Das "Denkmal der Schande" ist es nach seiner Aussage nicht deshalb, weil er den Holocaust relativieren möchte und der Begriff "Fliegenschiss" kann sich ebenso darauf beziehen, dass zwölf Jahre im Verhältnis zur gesamten deutschen Geschichte ein sehr kleiner Zeitraum sind. Ich hätte diese Vokabeln nicht benutzt, aber ich wehre mich dagegen, jede Äußerung immer im schlimmsten Sinne auszulegen.

    (...)

    Die AfD ist in Teien gesichert rechtsradikal und Äußerungen einiger der aktuell "führenden Köpfe" sollten eigentlich keinen Zweifel aufkommen lassen, dass diese Partei für Demokraten nicht wählbar ist. Da stellen sich einem oft die Nackenhaare auf vor entsetzen.

    Aber eines ist auch klar: Es ist heuer ein regelrechter Sport geworden, Aussagen des politischen Gegners möglichst kritisch auszulegen und dem Gegenüber mit größter (gespielter ?) Empörung moralusierend um die Ohren zu hauen. Da wird sich wochenlang an Auslegungen von Formulierungen abgearbeitet, anstatt sich um die drängenden Probleme zu kümmern.

    Der "Fliegenschiss"-Spruch vonn Gauland bezog sich m. E. mit Sicherheit auf eine Relativierung der schrecklichen 12 Jahre im Vergleich zur gesamten deutschen Geschichte und nicht auf die direkte Verharmlosung des Holocaust an sich. Aber das macht es defintiv nicht besser. Es bleibt eine Relativierung und die ist nicht angebracht in Anbetracht der mönströsen NS-Verbrechen.

    "Denkmal der Schande" ist auch so eine Formulierung, die "schwierig" ist.

    Sagt es Höcke, dann bedeutet es: Das Denkmal als solches ist eine Schande für Deutschland und sollte verschwinden.

    Macht der Bundespräsident diese Aussage, dann ist klar dass er meint: Es ist eine wichtiges und willkommenes Signal für die Aufarbeitung der deutschen Schuld an der Schande des Holocaust.

    Zitat von Walter Posner04

    Diese undifferenzierte Behandlung abweichender Meinung kotzt mich so extrem an. Die Meinung bezüglich der Auswirkung der Überbevölkerung auf den Gebrauch der Ressourcen muss man ja nicht uneingeschränkt teilen, aber man kann das doch nicht auf eine Stufe stellen mit der Behauptung, dass Klimakrise und Überbevölkerung alles erfundener Quatsch ist. Das behauptet Trump, das hat Willi aber nicht behauptet, sondern Snow. Dann im darauffolgenden Beitrag sich auf ihn zu beziehen, ist dann schon merkwürdig.

    Einige der linken Elite merken nicht, dass sie mit solchen Pauschalisierungen die Rechtspopulisten nur immer weiter stärken. Wenn man z. B. Merz und Söder wegen ihrer teilweise plumpen und unüberlegten Sprüche auf eine Stufe mit der AFD und Trump stellt, gibt man dem Teil der Bevölkerung, die man noch in die Mitte zurückholen kann, nur das Gefühl, auch nicht ernst genommen zu werden, und viele von denen wählen dann erst recht weiter rechts.

    die armen Rechten, immer die Opfer, jetzt werden sie von den woken, links grün Versifften schon gezwungen Nazis zu wählen, kann man sich echt nicht ausdenken diesen Quatsch ...

    Registrierungsdatum

    Samstag, 13. Dezember 2003, 16:21