Petitionen von Special-Interest-Gruppen dieser Art sind erfahrungsgemäß wirkungslose Beschäftigungstherapien, welche den Mitwirkenden ein gutes Gefühl geben "etwas getan zu haben". Das ist ja ein netter psychologischer Nebeneffekt, aber das war's dann auch schon.
Die Zukunft von Bayer04
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In der letzten Saison war ich vor allen Spielen in München positiv gestimmt. Wir haben unterschiedlich abgeschnitten, zT glücklich, zT unglücklich. So ist das Leben.
Heute war klar, dass es auf die Fresse gibt. Nicht, weil Bayern soviel besser geworden ist. Sondern weil wir massiv schlechter geworden sind.
Wer übernimmt die Verantwortung für das Ausmaß, mit der sich die Qualität verschlechtert hat? Wieso hat es keine Konsequenzen, dass nicht auf dem Erreichten aufgebaut wurde?
Ja, man konnte die Abgänge nicht verhindern, ja, man ist in der Übergangsphase, ja, die Rolfes-Masterclass wird zünden… oder sie wird ein Rohrkrepierer. Genauso wie der angeblich unbedingt notwendige Campus-Bau. Die ,Beschneidung‘ der Area an der Bayarena wegen des A1-Ausbaus wird als gegeben hingenommen. Wieso wird nicht einfach geklagt? Ja, die Erfolgsaussichten sind unklar. Aber bis man durch alle (!) Instanzen ist, vergehen problemlos 10 Jahre.
Wo werden wir in 12 Monten stehen? Niemand weiß es. Ich vermute: Im grauen Mittelfeld der Liga.
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Heute war klar, dass es auf die Fresse gibt. Nicht, weil Bayern soviel besser geworden ist. Sondern weil wir massiv schlechter geworden sind.
Bayern ist viel besser geworden, +29 Tordifferenz nach 9 Spielen spricht Bände. Ehrlich gesagt würde es mich nicht überraschen wenn sie diese Saison auch die CL souverän gewinnen. Aber selbstverständlich sind wir auch schlechter geworden, ein Tah, Frimpong und Wirtz lassen sich nicht kurzfristig ersetzen. Dennoch muss man sich nicht schlechter machen als man ist.
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Bayern ist viel besser geworden, +29 Tordifferenz nach 9 Spielen spricht Bände. Ehrlich gesagt würde es mich nicht überraschen wenn sie diese Saison auch die CL souverän gewinnen. Aber selbstverständlich sind wir auch schlechter geworden, ein Tah, Frimpong und Wirtz lassen sich nicht kurzfristig ersetzen. Dennoch muss man sich nicht schlechter machen als man ist.
Definitiv müssen wir uns nicht schlechter machen als wir sind. Die Realität ist ernüchternd genug.
Und Du meinst dass Bayern ‚souverän‘ die CL gewinnt?!
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Wieviele Mannschaften haben es seit Gründung der Bundesliga geschafft, Meister zu werden?
Wieviele haben den Erfolg in der hier - warum auch immer - oft und gerne geforderten Art konservieren, also in erster Linie wiederholen können?
Nimmt man dann noch die Jahre bis 2000 raus, sollte das (eigentlich) den letzten auf den Boden der Tatsachen zurückholen. Auch wenn es schwerfällt.
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Kleiner Hinweis: Wir haben nach 9 Spieltagen einen Punkt mehr als letzte Saison nach 9 Spieltagen.
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Kleiner Hinweis: Wir haben nach 9 Spieltagen einen Punkt mehr als letzte Saison nach 9 Spieltagen.
Unser Programm war aber auch viel leichter!
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Das ist ein wahrer Punkt.
Wir haben Leipzig noch nicht gespielt.
Dortmund noch nicht. Stuttgart noch nicht. Warten wir mal ab, wo wir nach Spieltag 17 stehen.
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Die Petition zieht offenbar auch im übrigen Netz ihre Kreise.
Wurde durch einen zufälligen Link auf diese Monheimer Seite aufmerksam.
Fand es alsdann unglaublich, wieviel Raum die Diskussion um den Bayer 04-Campus dort einnimmt.
Zumal dadurch andere und für Monheim weiß Gott wichtigere Themen ins Abseits gerückt werden.
Wenn man alle Campus-"Freds" samt ihrer Unterordner aufklappt, dürften es weit über 1.000 Beiträge sein, die sich allein in den letzten Tagen angesammelt haben, und ständig kommen neue hinzu.
Habe mir die Zeit genommen und die Mühe gemacht, das meiste davon zu lesen, um mir ein möglichst vollständiges Bild zu machen.
Nunmehr habe ich den Eindruck, dass das größte Problem in dieser Sache die mangelhafte Kommunikation sein dürfte.
Oder besser gesagt die mangelnde Kommunikations- und Kompromissbereitschaft?
Es ist offensichtlich, dass sich die Monheimer Bevölkerung in dieser Situation entzweit.
Da stehen zementierte Meinungen gegeneinander, und, das überrascht doch sehr, der Fußball als solcher spielt dabei nur eine untergeordnete Rolle.
Den meisten Menschen dort geht es unübersehbar/unüberhörbar um etwas anderes.
Sei es die kleine Minderheit von Nahbereichs-Anwohnern oder die große Mehrheit der Menschen, die weiter weg wohnen und in ihrer alltäglichen Lebenssituation von dem Vorhaben zumindest nicht direkt betroffen sind:
Da schwingen Ängste, Sorgen, das Gefühl übergangen zu werden und vieles mehr mit, eine Gemütslage, die nicht gehört wurde/wird.
Sehr breiten Raum nehmen z.B. die ablehnenden Begründungen ein, nach denen der geplante Campus-Bau der Stadt Monheim und den meisten seiner Bewohner kaum oder gar keinen Nutzen bringt.
Völlig gleich, ob diese Menschen das Campus-Projekt ablehnen oder befürworten, ob sie richtig, übertrieben oder falsch argumentieren:
Das was zählt ist, dass es ganz offensichtlich versäumt wurde, die Monheimer Bevölkerung von Anfang an offen in den Planungs- und Entwicklungsprozess einzubinden.
Alle geäußerten Meinungen ernst zu nehmen.
Versäumt wohlgemerkt sowohl durch die Bayer AG, als auch durch die Monheimer Lokalpolitik.
Auf der jeweils eigenen Position beharren zu wollen, ist eine Sackgasse, in der die Bevölkerung in ihrer Meinungsspaltung allein gelassen wird.
Hier hilft imho nur konsequenter Pragmatismus.
Es muss ein Kompromiss angestrebt werden, bei dem sich jeder Beteiligte sicher sein kann, dass durch den Campus-Bau etwas Vorteilhaftes für ihn herausspringt.
Wie so ein Kompromiss aussehen kann?
Ist nicht unser Job.
Was nicht heißt, dass man keine Anregungen in petto hätte.
Probate und bewährte Mittel:
• örtliche Fußballvereine einbinden, indem man für sie vorteilhafte Verknüpfungen zu Bayer 04 herstellt und ihnen einen kleinen Teil des Fußball-Campus überlässt
• einmalige Entschädigungszahlungen für diejenigen, denen etwas für sie Wichtiges verloren geht (hier: direkte Anwohner)
• jährliche Zuwendungen an sämtliche örtlichen Vereine, Verbände . . .
• als ökologischen Ausgleich für verloren gehende Naturfläche eine neue, großzügig angelegte, kostenfrei und öffentlich d.h. für jeden zugängliche Parkanlage auf konzerneigenem und/oder anderweitig privatem und/oder städtischem Grund und Boden
Zielerfüllung:
• die Bayer 04 Fußball GmbH gewinnt ihren Campus
• die Monheimer Fußballvereine gewinnen einen hochwertigen Partner zur Zusammenarbeit
• die durch Einschränkungen betroffenen Anwohner gewinnen in Sachen Respekt und Verlustausgleich
• die Monheimer Bevölkerung gewinnt durch die Unterstützung ihrer ortseigenen Vereine, Verbände . . .
• die Monheimer Bevölkerung gewinnt des weiteren eine zusätzliche Parkanlage zu Erholungszwecken
• die Monheimer Bevölkerung gewinnt eine Befriedung ihrer Zerstrittenheit
• die Lokalpolitik und die Bayer AG gewinnen ihre Gesichtswahrung
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mein Kompromiss sehe so aus einfach auf dem Gelände ein hochmoderne Bayer-Müllentsorgungsanlage erichten. Denn dafür sind alle Genehmigungen da.Keine Fusballplätze , kein Park , keine damit verbundenen Gastronomie oder Erholungssachen. Keine Steuereinnahmen.
wird ja nur Bayer-Müll entsorgt da gibts nix zu versteuern...
anderen Ort nehmen und Fertig...
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• als ökologischen Ausgleich für verloren gehende Naturfläche eine neue, großzügig angelegte, kostenfrei und öffentlich d.h. für jeden zugängliche Parkanlage auf konzerneigenem und/oder anderweitig privatem und/oder städtischem Grund und Boden
(...)
ein interessanter und ausführlicher Beitrag, den Du hier verfasst hast. So könnte es vielleicht gehen,... aber eben nur vielleicht.
Da prallen so viele konträre Meinungen und vor allem Interessen aufeinander, dass gängige Kompromisse nur schwer zu finden sein werden. Einige der aufgeführten Lösungsansätze werden sich in der Praxis vermutlich nicht umsetzen lassen. Und wer sollte hier vermitteln und den Mediator geben? Vorallem, weil die Zeit für Bayer04 drängt.
Zu dem oben zitierten Punkt: "Ausgleich für verlorene Naturflächen" kann ich sagen, dass das in der Regel nicht greift. Sprich, der ökologische Aspekt wäre irreparabel zerstört und damit ein unwiederbringlicher Verlust.
Die vorhandene Fläche in der aktuellen Nutzung, exakt an diesem Platz und genau in dieser zusammenhängenden Größe macht den ökologische Wert als Habitat aus.
Z.B. der Artenschutz: Rastende Zugvögel, Feldhasen, Kibitze, Fasane und das seltene Rebhuhn (Vogel des Jahres 2026), wirst Du in einem Park, oder in irgendwo verteilt anzulegenden kleinen "Ausgleichsparzellen" kaum finden. Auch der Zusammenhang dieser offenen Naturfläche mit dem sich westlich anschließenden Gebiet "Monheimer Rheinbogen" ist relevant.
Ich könnte noch etliche weitere Faktoren und Aspekte aufführen, aber das ist müßig.
Ich will nur sagen, dass es auf jeden Fall Komplettverlierer geben würde, würde das monströse Campus-Vorhaben umgesetzt.
Es wird schwierig...
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Gunimo Einleuchtende Antwort von dir, und ja, die Gesamtsituation ist sehr komplex und völlig verfahren, da hast du leider recht.
Mir ging es primär darum, aufzuzeigen, dass Handelnde ruhig ermutigt werden sollten, auf einander zuzugehen.
Weil sie die Verantwortung tragen für die beunruhigten, verärgerten oder sogar verängstigten Menschen vor Ort.
Ansonsten bleiben uns hier bestenfalls beispielhafte Anregungen für mögliche Lösungsansätze.
Mehr ist wie gesagt nicht unser Job.
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Alles anzeigen
Es wurde von den Bürgern in Monheim ja abgestimmt. Per Wahlzettel. Offenbar hat der Programmpunkt "Campus nein danke" den politischen Umschwung erheblich beflügelt.
Ein Bürgerbegehren in Form einer Art "Volksabstimmung" und dann fügt sich alles wie mehrheitlich gewünscht klingt ja nett, funktioniert so aber nicht wirklich.
Stelle doch mal den gigantischen Autobahnausbau samt Küppersteger Monsterstelze zur Abstimmung. Da braucht man nicht viel Phantasie um zu erahnen, dass die Leverkusener Bürger mit großer Mehrheit diese städtebauliche Katastrophe abwählen würden. Und glaubt irgendwer, dass das Ausbauprojekt deshalb von den politischen Entscheidern abgespeckt oder gar abgeblasen würde?
Ich nicht...
Die große Unterschriftenaktion, also ein "Volksbegehren" mit Tausenden Unterschriften wollte eine Leverkusener Delegation in Berlin im Verkehskehrsministerium abgeben. Die Gruppe um unseren OB wurde nichtmal empfangen, sondern an der Rezeption abgefertigt wie dumme Schuljungen.
Im Grunde ist die Stimmabgabe bei der Wahl die einzig relevante Abstimmungsmöglichkeit. Und da bleibt leider oft nur die Wahl des "kleinsten Übels".
Zumal es selbst bei einem positivem Votum der Bürger für den Campus im Bauleitplanverfahren dann doch noch zu Debatten und Beschlüssen in den politischen Gremien kommen muss. Dann ist die Entscheidung wieder bei der Kommunalpolitik und nicht direkt und unmittelbar bei den Bürgern.
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Wir können ja hier weiter über den DfB-Pokal schreiben, dort wird ja über die Zukunft von Bayer04 geschrieben. Ich kann noch nicht mal erkennen, wie die Diskussion da entstanden ist.
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Thema Zukunft und Stimmungsbild hier im Forum:
Gewinnt der Bayer, haben wir super talentierte Spieler geholt und greifen in absehbarer Zeit wieder oben an.
Verliert der Bayer, ist Rolfes ein Versager, Carro überheblich und die ganze Mannschaft scheiße.
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Thema Zukunft und Stimmungsbild hier im Forum:
Gewinnt der Bayer, haben wir super talentierte Spieler geholt und greifen in absehbarer Zeit wieder oben an.
Verliert der Bayer, ist Rolfes ein Versager, Carro überheblich und die ganze Mannschaft scheiße.
Sehr richtig geschrieben.
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Sehr richtig geschrieben.
Naja, es sind ja eigentlich immer die gleichen Mitforisten mit den wirklich extremen Ausschlägen! Von daher ist vieles vorhersehbar und ermüdend!
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Wir können ja hier weiter über den DfB-Pokal schreiben, dort wird ja über die Zukunft von Bayer04 geschrieben. Ich kann noch nicht mal erkennen, wie die Diskussion da entstanden ist.
Ein Wort ergibt das andere und manche Dinge greifen halt ineinander. Da driftet das schon mal schnell ins OT ab.
Das ist doch gängige Praxis in nahezu jedem Diskussionsforum. Vor allem, wenn keine lenkende Moderation existiert.
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Ein Wort ergibt das andere und manche Dinge greifen halt ineinander. Da driftet das schon mal schnell ins OT ab.
Das ist doch gängige Praxis in nahezu jedem Diskussionsforum. Vor allem, wenn keine lenkende Moderation existiert.
Ja, es war aber in dem Fall sehr unübersichtlich, außerdem sprang es wild hin und her. Nach zwei Beiträgen über die Partie gegen Dortmund kam eine Antwort "Ihr gehört zu denen, die alle Entscheidungen der GF gutheißen (anders formuliert)", was überhaupt nicht zum vorher geschriebenen passte. Es wurde noch nicht mal zitiert, sondern wild zwischen den Themen hin und her geschrieben, am Schluss blieb es dann beim anderen Thema. War für mich aber gar nicht nachvollziehbar.
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Ja, es war aber in dem Fall sehr unübersichtlich, außerdem sprang es wild hin und her. Nach zwei Beiträgen über die Partie gegen Dortmund kam eine Antwort "Ihr gehört zu denen, die alle Entscheidungen der GF gutheißen (anders formuliert)", was überhaupt nicht zum vorher geschriebenen passte. Es wurde noch nicht mal zitiert, sondern wild zwischen den Themen hin und her geschrieben, am Schluss blieb es dann beim anderen Thema. War für mich aber gar nicht nachvollziehbar.
Tja, wenn es um nicht nachvollziehbare Äußerungen geht, dann stehe ich hier so manches mal auf dem sprichwörtlichen Schlauch...
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