Eliesse Ben Seghir

Sehe ihn eher auf der Position von Tillman. Für den LA, den er hier gibt, um Grimaldo Platz zu machen, fehlt ihm das Tempo.

Es hapert auch noch an der Abstimmung. Als Tillman (glaub ich?) ihn durch die Gasse schickte und er einfach vom Tempo her keine Chance hatte, wäre es viel besser gewesen, wenn er ihm außen in den Fuß gespielt hätte und er dann über das Dribbling neue Optionen gehabt hätte. Diese Spielintelligenz und Abstimmung muss dringend besser werden (richtet sich aber nicht an Ben Seghir in dem Fall).

Zitat von kaka-8

Es hapert auch noch an der Abstimmung. Als Tillman (glaub ich?) ihn durch die Gasse schickte und er einfach vom Tempo her keine Chance hatte, wäre es viel besser gewesen, wenn er ihm außen in den Fuß gespielt hätte und er dann über das Dribbling neue Optionen gehabt hätte. Diese Spielintelligenz und Abstimmung muss dringend besser werden (richtet sich aber nicht an Ben Seghir in dem Fall).

Ja, die Situation war sinnbildlich!

Auf TM hat jemand diese interessante Statistik zu Ben Seghir gepostet:

Eliesse Ben Seghir | Bayer 04 Leverkusen | Player Profile | Bundesliga

All official season statistics and career data on Eliesse Ben Seghir. With news, videos and goals from Eliesse Ben Seghir in the Bundesliga this season

www.bundesliga.com

Dass er nicht der schnellste ist, war mir bewusst. Dass er mit 30,7 km/h aber so langsam ist, hat mich schon etwas erschrocken. Zum Vergleich: Andrich kommt auf 30,95 km/h und ist somit schneller, selbst Hofmann liegt nur geringfügig darunter.

Unsere anderen Offensiven:

- Poku: 35.56

- Tella: 35.76

- Maza: 32.62

- Tillman: 31.96

- Echeverri: 30.52

- Schick: 32.9

- Kofane: 32.68

Gehe daher stark davon aus, dass EBS in ein paar Jahren mittig spielen wird.

Es wird häufig vernachlässigt, dass der Antritt viel wichtiger ist als die Endgeschwindigkeit. Die ist eigentlich nur ausschlaggebend, wenn du ganz viel Rasen vor dir hast, was vielleicht 1-2 Mal in einem Spiel vorkommt.

Für Spieler auf seiner Position ist der Antritt das entscheidende, auf dem du Meter machen musst und dahingehend kommt er mir schon sehr dynamisch vor.

Frimpong hat beispielsweise seine Geschwindigkeitsrekorde eher in der Rückwärtsbewegung aufgestellt, wenn er von vorne noch schnell einem Spieler nachgesprintet ist. Dafür ist EBS bisher noch nicht so der Typ.

Zitat von Rectify

Es wird häufig vernachlässigt, dass der Antritt viel wichtiger ist als die Endgeschwindigkeit. Die ist eigentlich nur ausschlaggebend, wenn du ganz viel Rasen vor dir hast, was vielleicht 1-2 Mal in einem Spiel vorkommt.

Für Spieler auf seiner Position ist der Antritt das entscheidende, auf dem du Meter machen musst und dahingehend kommt er mir schon sehr dynamisch vor.

Frimpong hat beispielsweise seine Geschwindigkeitsrekorde eher in der Rückwärtsbewegung aufgestellt, wenn er von vorne noch schnell einem Spieler nachgesprintet ist. Dafür ist EBS bisher noch nicht so der Typ.

Wobei Frimpong beides hatte. Starken Antritt und hohe Endgeschwindigkeit.

Aber gibt auch andere Beispiele. Grade Tah, der tauchte auch häufig bei den schnellsten Spielern auf, hatte aber unglaublich langsamen Antritt.

"gutes Spiel" ist für die knapp 20 Minuten, die er gespielt hat etwas hoch gegriffen, aber trotzdem würde ich sagen, dass es ein Schritt in die richtige Richtung war.

Bei konsequenter Chancenverwertung geht er hier auch mit seinen ersten direkten Torvorlagen vom Platz.

Man sieht, dass er aktuell noch ohne die nötige Bindung und ohne viel Selbstvertrauen spielt, aber woher soll das auch kommen.

Ansätze von Kreativität sind auf jeden Fall zu sehen, aber in den Punkten Dynamik, Spritzigkeit und Durchsetzungsvermögen fällt er im Vergleich zu einem Poku (und auch ggü einem Maza) klar ab.

Was außerdem auffällt, ist dass er defensiv noch große Probleme hat. Hatte in den paar Minuten ein, zwei deutlich Aussetzer drin, wo er gar nicht richtig wusste, was er machen soll. Daher kann ich schon nachvollziehen, daß Hjulmand ihn aktuell nur dosiert einsetzt.

Bemerkenswert an der Sache ist, dass Ben Seghir der Erstligaspieler, Nationalspieler, Golden Boy Gelistete, 35 Mio Einkauf ist, während die genannten Herren Maza, Poku und zB auch Kofane mit viel geringeren Meriten hier aufgeschlagen sind, aber trotzdem in ihrer BL-Tauglichkeit weit vor BS stehen.

Schon verwunderlich, dass er so viel Anlauf zu brauchen scheint. Er hat ja auch im Gegensatz zu Tillman keine Verletzungszeit gehabt... aber der andere hochgelobte Techniker im Kader, Echeverri, hat es ja aktuell auch schwer. Evtl passt unsere Lage und Philosophie aktuell mehr für Spieler, die über das physische kommen?

Das ist ein junger Mann in seiner ersten Station im Ausland - der wird einfach seine Zeit brauchen bis er sich hier richtig eingefunden hat. Und er braucht vor allem das Vertrauen des Trainers! Garcia - der wesentlich älter ist, scheint auch erst jetzt richtig aufzutauen und anfzublühen!

Beide Seiten haben hier irgendwie recht. Einerseits junger Spieler, dem man auf jeden Fall Zeit geben muss. Andererseits performen die gleichaltrigen Offensivneuzugänge (Kofane, Poku, Maza) deutlich besser und das obwohl sie aus schlechteren Ligen kommen und viel weniger gekostet haben. Echeverri kann man als ähnlichen Fall sicher nennen, der kam aber im Gegensatz zu Ben Seghir quasi mit null Spielpraxis.

Die Wahrheit liegt wie so häufig wahrscheinlich irgendwo in der Mitte.

Zitat von Fanis1904

Beide Seiten haben hier irgendwie recht. Einerseits junger Spieler, dem man auf jeden Fall Zeit geben muss. Andererseits performen die gleichaltrigen Offensivneuzugänge (Kofane, Poku, Maza) deutlich besser und das obwohl sie aus schlechteren Ligen kommen und viel weniger gekostet haben. Echeverri kann man als ähnlichen Fall sicher nennen, der kam aber im Gegensatz zu Ben Seghir quasi mit null Spielpraxis.

Die Wahrheit liegt wie so häufig wahrscheinlich irgendwo in der Mitte.

Menschen bleiben halt Individuen .... Die wesentliche Aufgabe unseres Trainer-Teams ist es mE. jeden Einzelnen an dem Punkt abzuholen wo er gerade steht, und ihn von da an weiterzuentwickeln! Bei einem geht es eben schneller, beim anderen halt nicht! Und das ist letztendlich unabhängig davon, wieviel die einzelnen Spieler gekostet haben!

Zitat von Neuville1904

Bemerkenswert an der Sache ist, dass Ben Seghir der Erstligaspieler, Nationalspieler, Golden Boy Gelistete, 35 Mio Einkauf ist, während die genannten Herren Maza, Poku und zB auch Kofane mit viel geringeren Meriten hier aufgeschlagen sind, aber trotzdem in ihrer BL-Tauglichkeit weit vor BS stehen.

Schon verwunderlich, dass er so viel Anlauf zu brauchen scheint. Er hat ja auch im Gegensatz zu Tillman keine Verletzungszeit gehabt... aber der andere hochgelobte Techniker im Kader, Echeverri, hat es ja aktuell auch schwer. Evtl passt unsere Lage und Philosophie aktuell mehr für Spieler, die über das physische kommen?

Zunächst mal hast du natürlich Recht. Ein 35 Mio. Einkauf muss bei uns eigentlich immer zwingend gesetzt sein. Hätte auch mehr erwartet.

Andererseits kam auf den letzten Drücker am Deadline Day. Seghir ist also seit sieben Wochen bei uns - davon war er allerdings zwei Wochen mit der Nationalmannschaft weg und konnte sich in der Zeit logischerweise nicht im Training zeigen.

Spieler wie Poku überzeugten quasi auf Anhieb, sodass es aktuell natürlich keinen Grund gibt, das Team zu ändern.

Wenn die nun kommenden englischen Wochen beendet sind müsste man sich die Situation nochmal erneut anschauen. Ich tippe schon auf 1-2 Startelfeinsätze.

Sorry, aber wenn ich immer lese für xy Millionen hätte ich erwartet. Die Transfersummen sind eine Wette auf die Zukunft und nicht Gegenwart.

Nicht nur. Normalerweise zahlt man nicht hohe Ablösesummen, damit der Spieler irgendwann mal vielleicht hilft.

Zitat von Walter Posner04

Nicht nur. Normalerweise zahlt man nicht hohe Ablösesummen, damit der Spieler irgendwann mal vielleicht hilft.

Doch, weil man an sein Potential glaubt und nicht weil er aktueller den Bollon d'Or verliehen bekommen hat. Und weil auch andere Vereine sein Potential sehen, geht der Preis halt in die Höhe. So läuft der Transfermarkt.

Zitat von Tapeworm

Doch, weil man an sein Potential glaubt und nicht weil er aktueller den Bollon d'Or verliehen bekommen hat. Und weil auch andere Vereine sein Potential sehen, geht der Preis halt in die Höhe. So läuft der Transfermarkt.

Das ist in der Absolutheit kompletter Bullshit. Natürlich spielt die Wertsteigerung auch eine Rolle, aber Spieler sind keine Aktien. Man kauft sie in erster Linie, um die Mannschaft zu verstärken.

Zitat von Walter Posner04

Das ist in der Absolutheit kompletter Bullshit. Natürlich spielt die Wertsteigerung auch eine Rolle, aber Spieler sind keine Aktien. Man kauft sie in erster Linie, um die Mannschaft zu verstärken.

Dann hast du Rolfes nicht zu gehört, bzw das Geschäftsmodell Bayer nicht verstanden. Wir kaufen Spieler und entwickeln sie. Nehmen wir das Beispiel Tah. Er kam als sehr jünger Spieler für 10 Millionen. Damals für nen Zweitliga-Spieler sehr hohe Summe, weil man das Potential gesehen hat. Er hat sich dann entwickelt und den Preis/Risiko den Bayer eingegangen ist, hat sich "ausgezahlt". Wirtz ist "aktuell" auch kein 150 Millionen wert, er ist weder Weltfußballer, noch Welt- und/oder Europameister. Und die CL hat er auch nioch nie gewonnen. Aber Liverpool sieht ihn ihm das Potential. So läuft der Markt mit Talenten.

Das Problem ist, dass bei Ben Seghir das besondere "Potential" nicht wirklich erkennbar ist. Bei einem Maza zum Beispiel erkennt man es direkt.

Ben Seghir ist noch mit keiner nennenswerten Stärke aufgefallen, sei es Schnelligkeit, Dribbling, Durchsetzungsvermögen, Spielintelligenz oder Torabschluss.

Und da ist Problem Nummer Zwei. Die Ungeduld. Manche finden sich schneller ein, manche brauchen etwas länger. Ich kannte ihn vorher nicht. Auch wenn ich solch Ranglisten fragwürdig finde, muss es ja ein Grund geben, warum er auf der Shortlist der besten Jungprofis steht.