verstehe das Problem mit den 10 Mio nicht. Wir bekommen für die Abgänge diesen Sommer voraussichtlich >200 Mio, da ist die Ablöse für Flekken ein kleiner Bruchteil. Klar kriegt man die nicht wieder und verdienen dürfte er auch ein wenig, aber man kann es sich wohl leisten und es blockiert auch keinerlei anderen Transferaktivitäten
Mark Flekken
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Und mit seinen aktuell noch 35 Jahren wird Hradecky hier ja schon teilweise als absolutes Auslaufmodell und kommender Fußballrentner verschrien, der dringend aufgrund seines "hohen Alters" ersetzt werden muss.
Hradecky wird ja nicht wegen seines Alters, sondern wegen seiner Art des Torwartspiels als Auslaufmodell angesehen
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verstehe das Problem mit den 10 Mio nicht. Wir bekommen für die Abgänge diesen Sommer voraussichtlich >200 Mio, da ist die Ablöse für Flekken ein kleiner Bruchteil. Klar kriegt man die nicht wieder und verdienen dürfte er auch ein wenig, aber man kann es sich wohl leisten und es blockiert auch keinerlei anderen Transferaktivitäten
Ich verstehe was du meinst. Trotzdem kann ich dieser Argumentation nicht wirklich folgen.
Nur weil wir diesen Sommer ordentlich viel Geld einnehmen, heißt das doch nicht gleichzeitig, dass wir es auf der anderen Seite sinnlos wieder zum Fenster rauswerfen müssen.
Was passiert wenn man sinnlos das Geld zum Fenster rauswirft sieht man ja bspw. an gefallen Größen wie Schalke oder dem HSV - ohne dass ich uns jetzt mit denen vergleiche oder davon ausgehe, dass uns kurz- bis mittelfristig das gleiche Schicksal passiert.
Ansonsten legst du das Geld halt zur Seit für kommende Transferperioden.
Darüber hinaus glaube ich eh nicht, dass wir die vollen >200 Mio € von denen du sprichst wieder investieren können.
Das neue geplante Trainingsgelände soll ja knapp 100 Mio € kosten und komplett in Eigenleistung finanziert werden.
Ein anderer User hat es ja schon mal hier erwähnt:
Flekken ist der vierteuerste(!) Transfer eines Keepers in der kompletten(!) Bundesligahistorie!
Das zeigt meiner Meinung nach, welche Dimension dieser Transfer hat.
Nur Neuer (2011), Kobel (2021) und Grabara (2024) waren teurer.
Und Kobel war bei seinem Wechsel 2021 vom VfB zum BVB 23 Jahre alt, Neuer 2011 und Grabara letztes Jahr bei seinem Wechsel zu Wolfsburg jeweils 25 Jahre alt. Beide waren also deutlich jünger.
Wir reihen uns nun auf Platz 4 ein in dieser Rangliste mit einem Keeper, der mit seinen 32 Jahren nun in den Herbst seiner Karriere einbiegt.
Ich will diesen Transfer ja auch wie gesagt nicht komplett schlecht reden, aber gewisse Zweifel darf man finde ich aufgrund der hohen Summe die da im Spiel ist schon haben. Es ist in gewisser Weise auch eine kleine Wette.
Bei Xhaka ist diese Wette voll aufgegangen, bei Hofmann finde ich kann jetzt schon anfangen drüber zu streiten ob es es wert war, 10 Millionen € an Gladbach für eine gute Halbserie zu überweisen.
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Ich verstehe was du meinst. Trotzdem kann ich dieser Argumentation nicht wirklich folgen.
Nur weil wir diesen Sommer ordentlich viel Geld einnehmen, heißt das doch nicht gleichzeitig, dass wir es auf der anderen Seite sinnlos wieder zum Fenster rauswerfen müssen.
Was passiert wenn man sinnlos das Geld zum Fenster rauswirft sieht man ja bspw. an gefallen Größen wie Schalke oder dem HSV - ohne dass ich uns jetzt mit denen vergleiche oder davon ausgehe, dass uns kurz- bis mittelfristig das gleiche Schicksal passiert.
Ansonsten legst du das Geld halt zur Seit für kommende Transferperioden.
Darüber hinaus glaube ich eh nicht, dass wir die vollen >200 Mio € von denen du sprichst wieder investieren können.
Das neue geplante Trainingsgelände soll ja knapp 100 Mio € kosten und komplett in Eigenleistung finanziert werden.
Ein anderer User hat es ja schon mal hier erwähnt:
Flekken ist der vierteuerste(!) Transfer eines Keepers in der kompletten(!) Bundesligahistorie!
Das zeigt meiner Meinung nach, welche Dimension dieser Transfer hat.
Nur Neuer (2011), Kobel (2021) und Grabara (2024) waren teurer.
Und Kobel war bei seinem Wechsel 2021 vom VfB zum BVB 23 Jahre alt, Neuer 2011 und Grabara letztes Jahr bei seinem Wechsel zu Wolfsburg jeweils 25 Jahre alt. Beide waren also deutlich jünger.
Wir reihen uns nun auf Platz 4 ein in dieser Rangliste mit einem Keeper, der mit seinen 32 Jahren nun in den Herbst seiner Karriere einbiegt.
Ich will diesen Transfer ja auch wie gesagt nicht komplett schlecht reden, aber gewisse Zweifel darf man finde ich aufgrund der hohen Summe die da im Spiel ist schon haben. Es ist in gewisser Weise auch eine kleine Wette.
Bei Xhaka ist diese Wette voll aufgegangen, bei Hofmann finde ich kann jetzt schon anfangen drüber zu streiten ob es es wert war, 10 Millionen € an Gladbach für eine gute Halbserie zu überweisen.
Na ja, du redest ihn aber schlecht. Ich sehe bei Flekken ein klares Upgrade zu Lukas und zu Kovar sowieso. Drei Jahre wird er liefern können. Vielleicht auch vier. Das ist doch einiges.
Im Hinblick darauf, dass es so aussieht, als ob wir eine schwierige Saison vor uns haben, ein wichtiger Stabilisator! Wie bei den Feldspielern kommen wir nun mal aus finanziellen Gründen nicht an die oberste Schublade. Der Preis ist so gesehen in Ordnung und ein Vergleich mit anderen Hasardeuren ist nicht gerechtfertigt.
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Geht mir ähnlich. Hradecky war 2018 als er zu uns gewechselt mit 28 Jahren deutlich jünger als Flekken, zudem ablösefrei.
Das waren damals dann ganz andere Rahmenbedingungen wenn man diese Transfers nun mal vergleicht.
Ich will den Transfer auch nicht schlecht reden, vermute aber, dass Flekken auch von Vereinsseite nicht wirklich der 1A Kandidat gewesen ist.
Das wird dann wohl eher Garcia gewesen sein, welcher aber offenbar nun lieber stadtintern von Espanyol zum FC Barcelona wechselt.
Wir haben nun ein soliden Keeper mit Flekken - mehr nicht, aber eben auch nicht weniger.
Die 10 Millionen Euro + X Ablösessumme wird er in Zukunft aber nicht mehr einbringen, dass muss jedem klar sein. Ggf. muss er es aber auch nicht.
Am Ende seiner Zeit bei Bayer 04 wird man dann wissen, ob sich dieses für einen Torhüter teure Investment gelohnt hat oder nicht.
Eine langfristige Lösung sehe ich in ihm aufgrund seines Alters aber definitiv nicht.
Nächste Woche (am Freitag, der 13. für die abergläubigen unter uns
) wird Flekken 32 Jahre alt.In 2, maximal 3 Jahren (wenn dann 2028 auch Flekkens Vertrag wieder ausläuft) wirst du hier dann wieder ne neue Baustelle haben.
Mal sehen, wer dann auf dem Markt sein wird.
Zwar argumentieren hier im Forum einige User dass bspw. ein Buffon oder Neuer ja auch bis in die 40er Jahre gespielt haben.
Mag sein, aber das gilt ja nicht für ausnahmslos alle Torhüter. Da sind doch eher die Ausnahmen.
Und ob bspw. ein Neuer mit seinen aktuell 39 Jahren leistungstechnisch noch immer auf dem gleichen sportlichen Niveau von vor 5 Jahren ist, das lass ich jetzt auch mal dahin gestellt.
Hradecky ist 35 Jahre alt (wird im November 36) und ist somit gerade mal dreieinhalb Jahre jünger als Flekken.
Und Hradecky geht hier (offenbar?!) in seine letzte Saison und wird dann nächsten Sommer mit 36 Jahren ggf. seine Schuhe an den Nagel hängen.
Und mit seinen aktuell noch 35 Jahren wird Hradecky hier ja schon teilweise als absolutes Auslaufmodell und kommender Fußballrentner verschrien, der dringend aufgrund seines "hohen Alters" ersetzt werden muss.
Daher hinkt für mich hier der Vergleich zwischen Hradecky und Flekken und dass man glaubt Flekken wäre hier eine langfristige Lösung, welcher dann in 5 Jahren mit 37 Jahren noch top Leistung bringt und hier noch immer unser Stammtorwart ist. Dieses Szenario sehe ich definitiv nicht.
verstehe deinen Punkt, aber die nächsten 2-3 Jahre sind entscheiden, wo wir uns nach dem Double positionieren und hier auf eine sichere Lösung zu gehen, mit einem top erfahrenen Premiere League Torwart, der was mit dem Ball am Fuß spielen kann, finde ich gut. Garcia wäre natürlich auch super spannend gewesen.
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bencza Verstehe deinen Standpunkt vollkommen. Andererseits hat sich der Markt seit 2011 auch um einiges geändert und es gibt wirklich viele gute Argumente, die für Flekken sprechen. Die meisten sind ja schon genannt worden (Erfahrung, Fähigkeiten, Größe, Sprache...), eins fehlt mir aber bisher: Dass man frühzeitige Sicherheit auf der Torhüterposition hat. Das ist meiner Meinung nach nicht zu unterschätzen.
Dass es eine kleine Wette (mit überschaubarem Risiko) bleibt, ist klar. Das ist letztlich ja fast jeder Transfer. Bei Hofmann finde ich übrigens, dass er es definitiv wert war, denn ohne seine Torbeteiligungen wäre es mit Meistertitel deutlich enger geworden. 🙂
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bencza es gibt in dem Falle so viele Punkte die eine Verpflichtung von Flekken fast schon unabdingbar machen, so dass die 10Mio fast schon Peanuts sind:
- Local Player Regelung, ganz wichtig um bei anderen Transfers flexibel zu bleiben
- mitspielender Torwart
- neue Abwehr die dringend jemanden mit Erfahrung benötigt der sofort funktioniert
- deutscher Torwartmarkt nicht mehr so wie früher
Man sieht ja auch an so Kommentaren von Spielern, dass es dem Team/Spielern sehr wichtig war, dass sich etwas auf der TW Position tut
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bencza es gibt in dem Falle so viele Punkte die eine Verpflichtung von Flekken fast schon unabdingbar machen, so dass die 10Mio fast schon Peanuts sind:
- Local Player Regelung, ganz wichtig um bei anderen Transfers flexibel zu bleiben
- mitspielender Torwart
- neue Abwehr die dringend jemanden mit Erfahrung benötigt der sofort funktioniert
- deutscher Torwartmarkt nicht mehr so wie früher
Das sind natürlich auch alles Argumente, mit denen du auch Recht hast.
Gerade beim Bezug mit der Local Player Regelung ist das eine smarte Sache, um bei den anderen Transfers flexibel zu sein.
Ich habe ja auch geschrieben, dass wir hier eine sehr solide Lösung bekommen, auch wenn ich ihn nicht ganz oben im Torwartregal ansehe und die Ablösesumme als etwas zu hoch erachte (was aber nicht mein Problem sein muss, sondern dass von den Leuten bei Bayer 04 die auf die Finanzen achten müssen).
Und nur damit wir uns nicht falsch verstehen: Sofern uns Flekken mit seinen Paraden einige "Zu-Null"-Spiele sichert und ggf. dafür noch/auch dafür sorgt, dass wir unsere Vitrine mit den gewonnen Trophäen noch weiter auffüllen können, dann bin ich auch der erste, der hier zu Kreuze kriecht und sich darüber kaputt lacht, was ich hier im Juni 2025 für einen offensichtlichen Stuss über ihn geschrieben habe....
In diesem Sinne:
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Ich gehe mal davon aus, das Flekken als Nr. 2 geplant ist.
Das ist wohlgemerkt von einem Brentford Fan Account.
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Ich gehe mal davon aus, das Flekken als Nr. 2 geplant ist.
https://x.com/superbeesss/st…s1_c10&ref_url=
Das ist wohlgemerkt von einem Brentford Fan Account.
was soll dieses Video aussagen?
hatte jetzt ein Pannenvideo erwartet, aber das sind ja alles ganz normale Gegentore.
Flekken hatte die meisten Paraden in der Premiere League, natürlich sind dann wenn man unter Dauerbeschuss steht auch Gegentore dabei wo man hätte besser stehen können.
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Ich gehe mal davon aus, das Flekken als Nr. 2 geplant ist.
https://x.com/superbeesss/st…s1_c10&ref_url=
Das ist wohlgemerkt von einem Brentford Fan Account.
Wie kommst Du auf diese Idee?
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was soll dieses Video aussagen?
hatte jetzt ein Pannenvideo erwartet, aber das sind ja alles ganz normale Gegentore.
Flekken hatte die meisten Paraden in der Premiere League, natürlich sind dann wenn man unter Dauerbeschuss steht auch Gegentore dabei wo man hätte besser stehen können.
Auch laut Sofascore (die nur nach Statistiken gehen), der beste TW der Premier League gewesen und sogar Platz 6 der besten Spieler überhaupt in der abgelaufenen Premier League Saison -> https://www.sofascore.com/tournament/foo…gue/17#id:61627
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Puh. Ich sach mal sah, ein Pannenvideo ist genauso nichtssagend wie ein Highlightvideo. Die Wahrheit liegt wie bei allem, in der Mitte.
Ach: Super Verpflichtung und zeigt, dass die Philosophie im Verein eine andere geworden ist. Nicht auf allen Positionen mit "Talenten" zu besetzen.
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Auch laut Sofascore (die nur nach Statistiken) gehen, der beste TW der Premier League gewesen und sogar Platz 6 der besten Spieler überhaupt in der abgelaufenen Premier League Saison -> https://www.sofascore.com/tournament/foo…gue/17#id:61627
Also kein Neuer.
Freue mich auf ihn.
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Ist ne gute Verpflichtung. Jetzt zb. bereits Atobulo zu holen wäre zu verfrüht. Der soll jetzt ruhig mal ne Saison sein können unter der 3fach Belastung in Freiburg zeigen…
Flekken wird die Nr. 1 sein - Lukas bekommt seine Spiele im DfB Pokal.
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was soll dieses Video aussagen?
hatte jetzt ein Pannenvideo erwartet, aber das sind ja alles ganz normale Gegentore.
Flekken hatte die meisten Paraden in der Premiere League, natürlich sind dann wenn man unter Dauerbeschuss steht auch Gegentore dabei wo man hätte besser stehen können.
Auch laut Sofascore (die nur nach Statistiken) gehen, der beste TW der Premier League gewesen und sogar Platz 6 der besten Spieler überhaupt in der abgelaufenen Premier League Saison -> https://www.sofascore.com/tournament/foo…gue/17#id:61627
Eiskalte Konter würgen das Bashing ab, bevor es überhaupt anfangen konnte.
Und das auch noch mit nachlesbaren Fakten.
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Bin kein Fan von Spieler- oder Highlightvideos. Man sieht nur, was man sehen will. Wenn du Fail Videos von Torhütern, wie Neuer, Buffon oder sonst wenn suchst, wird es da sicherlich auch einiges geben.
Und zur Debatte, ob Flekken jetzt die neue Nummer 1 ist oder eben nur Ersatzkeeper sein wird....glaubt ihr ernsthaft wir geben 10 Mio. für einen 32-jährigen Ersatzkeeper aus? Wohl kaum.
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glaubt ihr ernsthaft wir geben 10 Mio. für einen 32-jährigen Ersatzkeeper aus?
Irgendwo müssen die ganzen Milliarden ja hin
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bei einem von den Gegentoren aus dem Video kann mann ihm eine gewisse Mitschuld eventuell unterstellen..
Alles andere hätte kein Torhüter der Welt irgendwie gehalten.
ausser vielleicht "Lew Iwanowitsch Jaschin"
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Bin mal gespannt ob er direkt die Nummer 1 bekommt. Wäre zumindest mal ein Statement
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