• Der VfB hat in der Vorbereitung im letzten Testspiel mal Manchester City komplett zerlegt. Da stands zur Halbzeit 4:0

    Am Ende der Saison ist der VFB in die zweite Liga abgestiegen.

    Vorbereitungsspiele haben soooo viele verschiedene Einflüsse auf beiden Seiten. Daraus ernsthaft eine Saisonprognose abzuleiten ist Quatsch.

  • Der VfB hat in der Vorbereitung im letzten Testspiel mal Manchester City komplett zerlegt. Da stands zur Halbzeit 4:0

    Am Ende der Saison ist der VFB in die zweite Liga abgestiegen.

    Vorbereitungsspiele haben soooo viele verschiedene Einflüsse auf beiden Seiten. Daraus ernsthaft eine Saisonprognose abzuleiten ist Quatsch.

    100% Zustimmung.

    Ich möchte als weitere Referenz auch noch einmal anmerken dass wir in der Sommervorbereitung zu unserer "ungeschlagen Meister"-Saison auch mal mit 1:2 gegen Paderborn verloren haben....

  • Ergänzend zu Post #14.790 weil ebenfalls (längst nicht nur in "derwesten") thematisiert:

    Eine weitere Aussage fokussiert darauf, dass "nicht einmal die Leverkusener Europacup-Heimspiele ausverkauft" seien, und das trotz mittlerweile fast ständiger Europacup-Präsenz. Was zwangsläufig als Behauptung verstanden werden muss, dass Traditionsvereine, welche ihrerseits bereits jahrzehntelang im Europacup gespielt haben, ihre Europacup-Spiele grundsätzlich immer vor randvoll besetzten Stadionrängen austragen. Denn nur durch diesen Gegensatz ergibt die Einlassung "Leverkusen nicht ausverkauft" überhaupt erst einen Sinn.

    Dann werfen wir doch einfach mal einen historischen Blick auf eine Auswahl ausverkaufter Europacup-Spiele diverser Traditionsvereine der vergangenen 5 Jahrzehnte. Achten wir dabei verschärft auf die Feinheiten, sprich die Hochphase in der jeweiligen Vereinsgeschichte nebst der dementsprechend erwartbar zu berücksichtigenden Euphorie der Fans.

    Schalke, 5 Jahre nach seinem 1972er DFB-Pokalsieg, Fan-Rehabilitierung nach überstandenem Bundesliga-Skandal und als Vize-Meister der Saison 1976/77:
    UEFA-Cup 1977/78, 1. Runde
    Mi, 28.09.1977: Schalke 04 - AC Florenz 2:1
    Parkstadion (70.000 Plätze)
    Zuschauer: 30.000

    Der HSV, 2 Jahre nach seinem Doublegewinn als Sieger im Europapokal der Landesmeister (heute Champions League) und Deutscher Meister 1983:
    UEFA-Cup 1985/86, 1. Runde
    Mi, 02.10.1985: Hamburger SV - Sparta Rotterdam 3:4 n.E.
    Volksparkstadion (61.300 Plätze)
    Zuschauer: 20.000

    Köln, nach seiden beiden besten Saisons unter Christoph Daum als zweifacher Vize-Meister 1988/89 und 1989/90:
    UEFA-Pokal 1990/91 2.Runde
    Mi, 24.10.1990: 1.FC Köln - Inter Bratislava 0:1
    Müngersdorfer Stadion (50.000 Plätze)
    Zuschauer: 8.000

    Nürnberg, frisch gebackener DFB-Pokalsieger 2007 und in der gleichen Saison 2006/07 mit Rang 6 die zweitbeste Bundesliga-Platzierung seit der Meisterschaft von 1968:
    UEFA-Cup 2007/08, Gruppenphase, 4. Spieltag
    Mi, 05.12.2007: 1.FC Nürnberg - AZ Alkmaar 2:1
    Frankenstadion (44.308 Plätze)
    35.020 Zuschauer

    Frankfurt, nach dem dritten Wiederaufstieg 2011/12 mit Rang 6 die beste Bundesliga-Platzierung und zugleich die erste Europacup-Qualifikation seit 1993/94:
    Europa League 2013/14, Gruppenphase, 6. Spieltag
    Do, 12.12.2013: Eintracht Frankfurt - APOEL Nikosia 2:0
    Commerzbank-Arena (46.195 Plätze)
    Zuschauer: 32.400

    Wie wir sehen, egal wann und wo, bei Traditionsvereinen ist gerade in Phasen der größten Fan-Euphorisierung immer alles ausverkauft.
    Unbedingt weitersagen.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

  • Köln, nach seiden beiden besten Saisons unter Christoph Daum als zweifacher Vize-Meister 1988/89 und 1989/90:
    UEFA-Pokal 1990/91 2.Runde
    Mi, 24.10.1990: 1.FC Köln - Inter Bratislava 0:1
    Müngersdorfer Stadion (50.000 Plätze)
    Zuschauer: 8.000

    Absolutes Highlight.

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

  • Mir gefällt alles daran, vor allem das Ergebnis. :LEV5

    Inter Bratislava war damals aber eine große Nummer....:LEV14

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

  • Ich find's etwas fragwürdig, würde glatt sagen albern, aktuelle Zuschauerzahlen mit denen von vor 30 - 40 Jahren zu vergleichen. Ein Stadionbesuch damals hatte einen ganz anderen Ruf, Männer dominierend, Gewalt, Hooligans....

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
    Ich bin zu alt, um von der Angst vor dummen Menschen beherrscht zu werden. (Charlie Skinner)

  • Ich find's etwas fragwürdig, würde glatt sagen albern, aktuelle Zuschauerzahlen mit denen von vor 30 - 40 Jahren zu vergleichen. Ein Stadionbesuch damals hatte einen ganz anderen Ruf, Männer dominierend, Gewalt, Hooligans....

    Ich kann mich daran erinnern, dass vor +10 Jahren auf dem WDR mal jeweils eine kleine Doku für die großen NRW Vereine produziert wurde.
    In der entsprechenden Doku über unseren Verein war es ganz wichtig, dass Mitarbeiter aus den 80er/90er Jahren zu Wort kamen welche berichteten, dass damals die Kartenrollen regelmäßig verbrannt wurden, weil es nicht genügend Abnehmer gab.

    Ist also nicht nur ein Vergleich mit der jetzigen Zeit.

    »Kranplätze müssen verdichtet sein«

  • Roger Schmidt wird wohl ab Oktober Klopp Nachfolger in Leipzig...

    Quelle: Romano

    w11 Liga2 2019/2020: Schwolow, Flekken - Sinkgraven, Sane, Zimmermann, Halstenberg, Torunarigha - Haberer, Duda, Sabitzer, Schmid, Serdar, Darida - Mateta, Weghorst, Finnbogason, Mamba

  • Ich find's etwas fragwürdig, würde glatt sagen albern, aktuelle Zuschauerzahlen mit denen von vor 30 - 40 Jahren zu vergleichen.

    In absoluten Zuschauerzahlen mag das zwar stimmen, nicht aber hinsichtlich der Thematik, um die es hier geht.

    Beispiel 2. Runde UEFA-Cup Saison 1990/91.
    Köln verlor im Müngersdorfer Stadion gegen Bratislava (Tschechoslowakei) 0:1 vor 8.000 von möglichen 50.000 Zuschauern = Stadionauslastung 16%.
    In der gleichen 2. UEFA-Cup-Runde 1990/91 gewann Bayer 04 im Haberland gegen Kattowitz (Polen) 4:0 vor 8.700 von möglichen 22.500 Zuschauern = Stadionauslastung 38,67%.

    Wichtig ist hierbei jedoch nicht nur der Vergleich der jeweiligen Zuschauerzahlen und der Stadionauslastung.
    Hinzu kommt die europapolitische Situation, welche sich just zu dieser Zeit in einem radikalen Umbruch befand.
    Wenige Wochen vor diesen beiden Partien, am 12.09.1990, war durch die Ratifizierung des Zwei-plus-Vier-Vertrages, welcher am 15.03.1991 in Kraft treten würde, das bevorstehende Ende der Sowjetunion besiegelt worden. In der Folge wurde am 03.10.1990 die deutsche Wiedervereinigung vollzogen, Bayer 04 hatte an genau diesem Tag übrigens durch ein 1:1 bei Twente Enschede im Rückspiel der 1. UEFA-Cup-Runde 1990/91 den Einzug in eben diese 2. Runde gegen Kattowitz erreicht.

    Die Teams aus Bratislava (nach Köln) und Kattowitz (nach Leverkusen) reisten zu diesem Zeitpunkt hingegen noch aus der Sowjetunion zugehörigen Ostblock-Staaten an. Denn die endgültige staatliche Souveränität Polens würde erst mit den ersten komplett freien Parlamentswahlen am 27. Oktober 1991 vollzogen werden. Die staatliche Souveränität der Slowakei sollte sogar erst am 31.12.1992 durch die Auflösung der Tschechoslowakei erfolgen.

    Das alles ist für das Verständnis der damaligen Zuschauer-Thematik unverzichtbar. Denn vor diesem zeitpolitischen Hintergrund gibt sich die 'Attraktivität' der beiden quasi zeitgleich als Gäste in deutsche Stadien anreisenden Gegner nachvollziehbarerweise nichts.
    Da auch die aktuelle Stadionauslastung der BayArena bei Europacupspielen weder zu wünschen übrig lässt, noch irgend ein anderes Europacup-Stadion in Deutschland eine signifikant höhere Europacup-Auslastung vorweisen kann, liegt die Lächerlichkeit und Peinlichkeit der gesamten Neiddebatte auf der Hand.

    Alles wie gehabt.
    Kennen wir seit bald 50 Jahren.
    Mund abputzen und weiter geht's.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

  • Wobei man kein Hellseher sein muss um zu wissen, das es in der EL Gruppenhase diese Saison leider wohl deutlich anders aussehen wird aufgrund der schlechten Ticketing Handhabung.

    Preisgestaltung: Wenn für die EL Gruppenphase nicht noch eine Kategorie auf Basis der letztjährigen BL Spiele kommt, also 33-55€, werden wir bei normalen bzw. kleinen Gegnern maximal 20.000 Zuschauer haben.
    Das ist in Anbetracht was in den letzten Jahren aufgebaut wurde halt einfach fatal und Imageschädigend.

    Rabattaktionen die dann kommen werden, machen das ganze Medial nur noch schlimmer machen und Frühkäufer von Karten verprellen.
    Das versteht man im Ticketing ja scheinbar aber nicht, dass

    ein im Heimbereich (mit Heimfans!) ausverkauftes Stadion mit 28.000 Leuten á 38€ im Kartendurschnitt = 1.064.000€ mittel und langfristig mehr Wert ist als
    eine Stadionauslastung von 22.500 Leuten á € im Kartendurchschnitt = 1.080.000€

    Diese meinetwegen 25.-50.000€ pro Spiel mehr Gewinn, kannst du in keine Imagekampanie der Welt stecken, die den Imageverlust ausgleicht der durch ein Stadion mit 5.000 leeren Plätzen nach außen strahlt.
    Das Image "keine Stimmung" "keine Fans", wird durch solche Bilder/Videos in ganz Deutschland/Europa transportiert und hält aktiv neue Fans im Kinder/Jugendalter ab da Kinder wenn Sie nicht aus Lev kommen, natürlich meist zu den coolen gehören wollen.

    Der Verein (die obersten Ebenen) versteht das seit Jahrzehnten nicht, gleiches gilt auch im übrigen mit tausenden Gästefans bei spielen, obwohl die Nachfrage auf Heimseite groß genug ist.

    Einfach von Anfang an ein angemessenes Preissystem damit das Stadion voll wird und mal Ticketingarbeit mit Weitblick und Sachverstand, anstatt auf schnelle paar tausend Euro mehr zu schielen.

    Ups, hat eigentlich nichts in 1. Bundesliga zu suchen da es nur um uns geht, aber der Beitrag von bergischer Löwe ist eben hier.

  • bayer04571 Post #14.815

    Kann nicht verstehen, warum man an seinem eigenen Verein so herumnörgeln muss.
    Sollten immer noch Tausende auf der Abo-Warteliste stehen (ist das so?), dann wäre die Preisgestaltung doch absolut nachvollziehbar.

    Schließlich hat längst nicht jeder Abonnent das Modell Bundesliga Plus.
    Wen es also dermaßen drängt, endlich an ein Abo zu kommen, der wird sinnigerweise ja wohl jede Chance nutzen, wenigstens die wenigen Spiele live verfolgen zu können, zu denen er an Karten kommen kann.
    Wenn einer das gerade jetzt in der EL nicht nutzt, was glaubt derjenige wohl, zu welchen Spielen er leichter an Karten zu kommen gedenkt?
    :rolleyes:

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

  • Lindstrøm-Transfer zu Schalke gescheitert

    Mal was anderes: Das "Here we go" von Fabrizio Romano ist auch nicht mehr das sichere Siegel, was es einmal war. Der hat echt abgebaut. Hätte nicht gedacht, dass Plettigoal in dem Beef mit Romano eher auf der richtigeren Seite stehen würde.

    Daher abwarten, ob Gutierrez von Neapel wirklich schon unter Dach und Fach ist.

    Ähnliches sagte auch Marcel Schäfer zum "Here we go" von Diomande zu Real. Da sei noch gar nicht alles geklärt.

    Krass.