Xavi geht wohl für 60mio von RB zu Tottenham. Woltemade bringt 90mio ein. Das sind Relationen🙈
1.Fußball-Bundesliga
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Xavi geht wohl für 60mio von RB zu Tottenham. Woltemade bringt 90mio ein. Das sind Relationen🙈
Den einzigen Vorteil den ich aktuell sehe, ist, dass das Geld aus den englischen Kreislauf zum Teil in den deutschen Markt fließt.
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Da das ein Weltmarkt ist, sehe ich da keinen Vorteil.
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Eine abartige Situation im Profifussball, die wir derzeit haben.
60 Mio, 90 Mio, 150 Mio ...
Bei Woltemade habe ich vor einer Woche mit einem Bayernfan gesprochen, der meinte, dass er nicht verstehe, warum man so ein Angebot nicht angenommen hat, was Bayern Stuttgart unterbreitet hat. Ich denke nun weiß er es auch.
Aber ehrlicherweise hätte ich auch nie gedacht, dass jemand 90 Mio für ihn bietet und bei 70 Mio für Beier bin ich auch ausgestiegen.
Es zeigt sich aber eine ganz schicke Entwicklung für alle Vereine aus der BuLi. Bei allem Frust, den ich über diese Transfers schiebe, finde ich es ganz toll, dass die Bayern eine Watschen rechts und links nach der anderen bekommen.
Spieler wollen nur zum FC Bayern ist ja ehr als Comedy einzustufen als noch als seriöse Aussage. Angebote der Bayern lehnt doch künftig jeder Verantwortliche erstmal ab, weil man weiß - da geht noch was. Aussagen von Max Eberl müssen erst durch Aussagen vom Tegernsee bestätigt werden und bevor Lothar Matthäus nicht sein ok gegeben hat, wird das eh nix... Herrlich.
Wenn ich es mir so richtig überlege, dann sind das keine Watschn sondern ehr Schelln gewesen oder vll sogar schon Fo***
(Meine Kollegen aus Süddeutschland haben mir mal den Unterschied anhand des Videos erklärt
Unterschied zwischn a Watschn, a Schelln und a FotznHannes Ringelstätter: Die Dreifaltigkeit der dörflichen Züchtigungwww.youtube.comIn diesem Sinne einen spannenden Freitag
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Finde ihn für einen Stürmer noch nicht alt. Wo waren denn Guirassy, Schick, Lewandowski, Kane, Oshimen, Isak, Gyköeres, etc mit 22?
Die Haalands und Mbappes stellen hier die krasse Ausnahme darGerade das Thema Entscheidungsfindung wird ja eher besser als schlechter in den nächsten jahren.
Seinen Körper würde ich eher als Argument für ihn, als gegen ihn nutzen. Größe kannst du nicht lernen. Und für so einen Schlacks hat er ne verdammt gute Technik
Also erstmal ist Woltemade schon 23 einhalb.
Zweitens waren einige der von dir genannten zu dem Zeitpunkt ähnlich weit oder sogar weiter. Schick hatte mit 21 schon zweistellig in Italien getroffen, Isak in Spanien.
Die Entscheidungsfindung wird in der PL besser werden müssen, da ist alles nochmal schneller, körperlicher. Sicherlich ist Woltemade agil und beweglich für seine Größe, gut am Ball. Aber ist er robust genug? Ich verstehe diesen Hype nicht, sorry.
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Da das ein Weltmarkt ist, sehe ich da keinen Vorteil.
Naja. 1.) die PL-Vereine könnten unter sich die Spieler transferieren. 2.) Sie könnte direkt die Talente kaufen und dann über Leibgeschäfte weiter transferieren und den deutschen Ausbildungsmarkt übergehen. 3.) durch deren Verhalten steigt allgemein der Marktpreis. So kommt Geld nach Deutschland, die Vereine können dadurch Talente verpflichten. Denn der Markt ist dermaßen im Arsch. Um handeln zu können mußt du mindestens einen Spieler (zu überhöhten Konditionen) in die PL transferieren. Sieht man doch an Woltemade oder Wirtz wie unterschiedlich die Angebote sind, zwischen Insel und Festland.
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Naja. 1.) die PL-Vereine könnten unter sich die Spieler transferieren. 2.) Sie könnte direkt die Talente kaufen und dann über Leibgeschäfte weiter transferieren und den deutschen Ausbildungsmarkt übergehen. 3.) durch deren Verhalten steigt allgemein der Marktpreis. So kommt Geld nach Deutschland, die Vereine können dadurch Talente verpflichten. Denn der Markt ist dermaßen im Arsch. Um handeln zu können mußt du mindestens einen Spieler (zu überhöhten Konditionen) in die PL transferieren. Sieht man doch an Woltemade oder Wirtz wie unterschiedlich die Angebote sind, zwischen Insel und Festland.
Der Umkehrschluss dieser irrsinnigen Preise in der PL sind aber auch, dass man für Talente auch mittlerweile absurde Summen bezahlen muss.
Die machen zusammen mit den Saudis den Markt komplett kaputt.
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Also erstmal ist Woltemade schon 23 einhalb.
Stimmt, mein Fehler
ZitatZweitens waren einige der von dir genannten zu dem Zeitpunkt ähnlich weit oder sogar weiter. Schick hatte mit 21 schon zweistellig in Italien getroffen, Isak in Spanien.
Woltemade hat auch zweistellig getroffen letzte Saison. Okay dann war er da 22/23 und nicht 21. Aber ist jetzt kein so gravierender Unterschied finde ich.
Vielleicht hast du Recht und der Hype ist zu groß und er wird dem nie gerecht. Vielleicht war der Schritt ins Ausland falsch/zu früh. Bin sehr gespannt auf seine Entwicklung
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Leute, es ist völlig egal, ob der Woltemade nun 40, 50, 90 oder 150 Millionen wert ist und ob er besser, schlechte, oder exakt so gut ist wie andere Spieler in dem Alter.
Wichtig ist nur folgendes: Die PL will ihn, die PL kriegt ihn. Scheißegal, warum, scheißegal, wie teuer. Und die Bundesliga schaut in die Röhre. Wie auch bei Wirtz, Xhaka, ggf Hincapie, Xavi, Sesko, Gittens, ggf Beier, und nächste Saison dann wohl bei Musiala.
Was wir momentan erleben, und diese Saison in rapide zunehmendem Tempo, ist die völlige Verzwergung des europäischen Vereinsfußballs außerhalb der PL. Es gibt vielleicht noch 2, 3 Vereine außerhalb der PL - Real Madrid, PSG... vielleicht noch Barca, nicht mehr die Bayern, sicher nicht mehr Inter) - die halbwegs mit der Finanzkraft auch nur eines mittelmäßigen englischen Clubs mithalten können.
Brutal gesagt: Alle anderen Ligen sind aktuell nur noch Farmligen der PL.
Wozu führt das? Die PL bekommt ALLE Stars, die sie will, und dazu noch ALLE wirklich guten Talente aus den Farmligen. Geld spielt keine Rolle; glückliche Einzelclubs wie Stuttgart oder Leverkusen bekommen dann halt mal einen dicken Zahltag.
Die Farmligen dürfen im Gegenzug dieses dicke Geld dann verwenden, um abgelegte Stars (Diaz) oder mittelmäßige Talente (Chuckwuemeka) aus der PL für absurde Ablösesummen zurück zu kaufen - alternativ dürfen sie die wirklich guten Talente aus der PL mal ein Jahr lang leihen (Echeverri), oder mit Rückkaufoption holen (Quansah) - aka mit Steuervorteil leihen.
Außerhalb der PL gibt es dann nur noch Geschäfte wie zwischen uns und Monaco oder Eindhoven, wo man sich gegenseitig die Spieler und Talente verkauft, die die PL (noch) nicht will, allerdings dann halt auch für Mondpreise - in der Hoffnung, dass ein paar von diesen Spielern gut genug werden, dass sie in den o.g. Geldkreislauf Richtung PL eintreten dürfen.
Und selbst diesen Zweitmarkt können sich nur noch Clubs leisten, die eben von der PL alimentiert wurden, oder selber CL spielen und dann mal genug Geld für einen aufgeblähten Transfer verdienen. Alle anderen Clubs, also EL und abwärts, haben keine Wahl, als irgendwelche random Talente (ich meine natürlich, nach Algorithmen gescoutete Spieler) aus dem fernen Ausland zu verpflichten, oder selber junge Talente auszubilden.
Was ja eigentlich ne coole Sache ist - nur wird NIEMALS eines dieser Talente länger für den scoutenden Club spielen, wenn es wirklich gut genug wird, sondern sofort in den o.g. Kreislauf eintreten - direkt in die PL oder erst mal in den Zweitmarkt für eine Saison bei ambitionierten Farmclubs wie Leverkusen.
Prognose: Bayern, Inter, diese Clubs können aktuell noch halbwegs mithalten, weil sie noch eine Generation Stars bei sich haben. In 3, 4 Jahren ist der Kader von Bayern nicht besser als der von Bournemouth, und von Inter nicht besser als der von Nottingham. In 3, 4 Jahren wird die CL jedes Jahr von einem PL-Club gewonnen, oder von Real oder PSG (Barca wird es, fürchte ich, auch nicht mehr lange machen, deren Modell ist zu fragil, die sind komplett von La Masia abhängig).
Der Rest vom Fest darf sich in seiner Rolle als Talentlieferant bzw Spielerentwickler gefallen und dafür vielleicht mal in der CL mitspielen und vielleicht, vielleicht sogar mal ein Jahr lang einen krassen Spieler in seinen Reihen bewundern - halt so lange, bis ein PL-Club mit den Fingern schnipst.
Aber die Zeiten, in denen eine Liga wie die BL oder die Serie A oder sogar La Liga irgendwie gleichwertig mit der PL waren, ein eigenes Sortiment von echten Stars hatten, die sind vorbei. Frankreich außerhalb PSG, Holland, Belgien, Portugal - reine Farmligen, sind sie ja jetzt schon. Aber vielleicht in Zukunft näher an BL, SeA und LL dran, eben weil unsere Stars jetzt in selber Frequenz verlieren, und wir alle dieselbe Haupteinnahmequelle haben werden - die PL.
Vielleicht werden die Saudis mit ihrer Liga noch weiter im System aufsteigen, aber daran glaube ich nicht - die können finanziell und vom Drumherum her nicht mit der PL mithalten, eine weitere Farmliga braucht es nicht - die Saudis werden weiter der Exot im System bleiben und bestenfalls am Zweitmarkt partizipieren. Indem sie auch in Südamerika scouten, und die Spieler dann 50% teurer nach Europa verkaufen. Reines Geschäft.
Und das ist es eben: Der europäische Vereinsfußball wird in unfassbar transparenter Weise eine einzige Abbildung von Geschäften, von sehr einfachen Finanzströmen - Qualität nach England, Alimente für den Rest. Und in allen anderen Ligen wird nur noch für die PL vorgespielt.
Ich weiß, das klingt jetzt wieder sehr schwarz gemalt. Aber als letztes Argument: Wenn diese Entwicklung nicht so ist wie von mir geschildert - was ist dann der Grund dafür, dass Bayer Leverkusen, ein regelmäßiger CL-Verein, mit einem Startrainer, gerade frisch gewonnenen Titeln, mit 200 Millionen (!!!) auf der hohen Kante, keinen einzigen Star, nicht mal ein Top-Talent, von internationalem Format fest verpflichten konnte? Wo sind diese Spieler, und wer macht diese Preise?
Die Antwort: Die PL. Gewöhnt euch dran.
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Neuville1904 Gehe mit vielem mit, aber dass in 3-4 Jahren bereits der Kader von Bayern nicht besser sein soll als der von Bournemouth oder so, da gehe ich nicht mit. Strahlkraft und sportlicher Erfolg usw ist trotzdem noch wichtig. Was sind die sportlichen Erfolgsaussichten bei den Mittelklasse-PL-Klubs? Da kommst du ja trotzdem niemals an nen Ligatitel dran. Verdienst da als Spieler wahrsch. halt mehr Geld. Aber bei Bayern kann man immerhin die Bundesliga + DFB-Pokal gewinnen und kann in der CL ne ganz gute Rolle spielen.
Auch glaube ich trotz all dem Geld nicht daran, dass die PL in 3-4 Jahren die CL komplett dominieren wird. KO-Phasen sind schon nochmal was besonderes, da kommt es oft auch auf die Tagesform in Hin- und Rückspiel an und auf Auslosungspech. Wäre die CL komplett nur als eine Liga, dann vllt. Aber nicht mit dem KO-System. Allein dadurch steigt auch die Chance, dass bessere Klubs mal rausfliegen.
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Der Umkehrschluss dieser irrsinnigen Preise in der PL sind aber auch, dass man für Talente auch mittlerweile absurde Summen bezahlen muss.
Die machen zusammen mit den Saudis den Markt komplett kaputt.
Deswegen ssg ich ja. Heder Buli-Verein muss nen PL-Transfer machen und daher bin ich froh, daß PL-Millonen nicht völlig an der Bundesliga vorbei gehen .
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Ich hab mich dran gewöhnt. Auf der einen Seite kann ich deinen Unmut verstehen. Auf der anderen Seite war Bayer immer ein Ausbildungsverein. Und Bayer reagiert und plant ein neues NLZ. Auch habe ich persönlich kein Problem damit, solang ich am Wochenende bei dem Spiel Emotionen verspüre, die in erster Linie durch den Spirt kommen und weniger durch Stars.
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Auf gar keinen Fall lese ich mir diesen Roman durch.
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Ja, für Woltemade gab es aufgrund des schönen Nachnamens auch einen dicken Aufpreis.
Ne, im Ernst du scheinst meinen Beitrag, bzw. den Sarkasmus dahinter, nicht verstanden zu haben.
Ok, habs nicht geschnallt bei all dem Bums hier.
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Werkself-04 , ich wäre sogar bereit, die Prognose auf in 2 Jahren zu senken.
Warum? Easy. Trends.
Die PL hat aktuell schon 5 Teams, die einen höheren Marktwert haben als Bayern; ein weiteres kratzt daran. Die PL hat diese Saison fast 3 Milliarden für Spielerzugänge ausgegeben. 144 Millionen pro Verein. Bournemouth hat 121 Millionen ausgegeben. 240 Mios eingenommen. 115 Millionen Überschuss erwirtschaftet.
Die Bayern haben 70 Millionen ausgegeben. 90 Mios eingenommen.
Es ist den Bayern nicht gelungen, auch nur einen bemerkenswerten Spieler einzukaufen. Sie haben noch genau 3 Unterschiedspieler: Kane, Musiala, Olise. Die vermutlich alle bei PL Clubs auf der Liste stehen. Zumal Kane Ende nächster Saison ablösefrei wäre. Mit Tel, Sane, Coman, Dier, Müller, Palhinha hat man viele Stars verloren. Dazu noch einige Talente, die auf den Verein keinen Bock haben bzw keine Perspektive sehen. Und: Ende dieser Saison ablösefrei sind Goretzka, Gnabry, Upamecano.
Zusammengefasst: Den Bayern laufen die Stars nach und nach aus, und sie werden in Zukunft diese Klasse an Spielern nicht mehr holen können. Die BL-Clubs verkaufen ihre Stars lieber nach England, und aus England bekommt Bayern nur noch die zweite Garde. In 2-3 Jahren haben die Bayern nur noch 500, 600 Millionen Marktwert, maximal. Schau dir doch Eberls Transferleiden diese Saison an!
Unterdessen hat der AFC Bournemoth zweieinhalb mal so hohe Einnahmen, anderthalb mal so hohe Ausgaben. Wer wird also in Zukunft mehr in Spieler investieren können?
Und ganz ehrlich: Was glaubst du, ist für die meisten Spieler relevanter? Sportliche Erfolge in einer Farmliga, oder sportliche Erfolge in der einzigen relevanten Liga der Welt? Wie viele Spieler gehen jetzt schon lieber nach England in den Abstiegskampf (!), als zB zu Leverkusen in die CL?
Tapeworm : Es stimmt, wir sind schon einigermaßen daran gewöhnt, ein Farmteam zu sein. Mir missfällt nur, wie hart wir zB diese Saison abgeerntet werden, und wie wenig wir dagegen tun. Tun können. Denn der von mir oben geschilderte Kreislauf ist in voller Fahrt, da haben wir schlicht keine Chance. Mich persönlich entfremdet das massiv vom Fußball. Man ist ja ganz transparent nur noch Zulieferer, wichtig ist nicht mehr auf'm Platz bei uns, sondern auf'm Platz in Sunderland oder Leeds.
Das die Bayern in den nächsten Jahren ebenfalls entsprechend degradiert werden, ist für mich kein Grund zur Freude. Sondern der letzte Sargnagel für die Bundesliga.
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Stimmt alles. Da es keine andere Liga gibt, die Erloese aus der Auslandsvermarktung bekommen kann wie die PL, ist diese Entwicklung nicht umkehrbar.
In Holland oder Belgien sind allerdings auch die Stadien voll, das sind schon viel laenger oder immer schon Farmligen. Man kann sich also dran gewoehnen, anscheinend. Aber ja, toll ist anders fuer die BL (und fuer mich).
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Auf gar keinen Fall lese ich mir diesen Roman durch.
kopieren und bei der KI eine Zusammenfassung anfragen.
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Neuville1904 Sehe das ähnlich wie du. Vermutlich wird es in genau der Art weitergehen.
Die Frage ist, wie man das bewertet. Und da muss man differenzieren zwischen der Sicht eines Fans, der unterhalten werden will, und dem Geschäft, das Infrastrukturen unterhalten, Arbeitplätze finanzieren und Mehrwerte schaffen muss.
Als Fan interessiert mich der englische Fussball zum Beispiel kaum, ich schaue inzwischen fast nur noch Bundesliga-Spiele. Letztlich kann man in allen von dir aufgelisteten Ligen auch ohne die großen weggekauften Stars unterhaltsamen Fußball sehen. Vielleicht nicht so spektakulär wie City gegen LFC, aber für mich braucht es das auch nicht unbedingt immer. Die Bundesliga unterhält mich durch ihre relative Ausgeglichenheit ganz gut.
Aus Geschäftssicht ist es natürlich vollkommen anders, da muss die Attraktivität der Liga zumindest erhalten werden, um das finanzielle Niveau zu halten.
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In Holland oder Belgien sind allerdings auch die Stadien voll,
nein, bei weitem nicht
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Neuville1904 Sehe das ähnlich wie du. Vermutlich wird es in genau der Art weitergehen.
Die Frage ist, wie man das bewertet. Und da muss man differenzieren zwischen der Sicht eines Fans, der unterhalten werden will, und dem Geschäft, das Infrastrukturen unterhalten, Arbeitplätze finanzieren und Mehrwerte schaffen muss.
Als Fan interessiert mich der englische Fussball zum Beispiel kaum, ich schaue inzwischen fast nur noch Bundesliga-Spiele. Letztlich kann man in allen von dir aufgelisteten Ligen auch ohne die großen weggekauften Stars unterhaltsamen Fußball sehen. Vielleicht nicht so spektakulär wie City gegen LFC, aber für mich braucht es das auch nicht unbedingt immer. Die Bundesliga unterhält mich durch ihre relative Ausgeglichenheit ganz gut.
Aus Geschäftssicht ist es natürlich vollkommen anders, da muss die Attraktivität der Liga zumindest erhalten werden, um das finanzielle Niveau zu halten.
Allerdings ist der spannendste und größte Unterhaltungswert, nämlich der Kampf um die Meisterschaft, leider ziemlich ununterhaltsam und ziemlich langweilig... Das ist ein großer Wermutstropfen der Bundesliga, dass Bayern so extrem über dem Rest der Liga steht. Aber was danach kommt, ist aktuell wirklich sehr spannend und ausgeglichen. Frankfurt, Dortmund, Leipzig, wir nach einem wilden Umbruch. Da kann man wirklich schwer was voraussagen. Denke aber Frankfurt und mit Abstrichen Dortmund erstmal die sichersten Calls für eine CL-Quali. Danach für mich vieles noch sehr offen.
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