Und sogar der Steward im pinken Laibchen hüpft mit. Wunderbar. Schade dass es nicht gepasst hat bei mir.
Pink = Fanbetreuung
Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11
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Danke für die Richtigstellung. Mein Fehler. ✌️
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Vielleicht kann mir jemand der Befürworter des Protests erläutern, was z.B. gegen personalisierte Tickets spricht?
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Ich bin weder dafür noch dagegen und äußere mich daher aus einer neutralen Position:
Die grundlegende Problematik bei solchen Dingen ist immer die Abwägung zwischen Sicherheit und Privatsphäre bzw. Datenschutz. Jeder muss für sich entscheiden, in welchem Maße er seine Daten und seinen „digitalen Fußabdruck“ den Vereinen etc. hinterlassen möchte oder dazu "gezwungen" wird. Kritisch sehe ich persönlich drei Punkte:
a) Ich stehe in fast jedem Spiel im Bereich der aktiven Fans. Ich möchte nicht irgendwann – nur weil mein Name in diesem Block auftaucht – mit in der Verantwortung (bzw. unter Verdacht) stehen, wenn irgendein Hirni etwas Dummes macht. Dieses Szenario halte ich für durchaus realistisch. Zumal ja oft unser rechtsstaatlicher Grundsatz der Unschuldsvermutung im Fußballkontext sehr stark gedehnt wird. Und nein: Ich möchte deshalb nicht in andere Stadionbereiche ausweichen und mir damit mein persönliches Stadionerlebnis verderben lassen.
edit:// nur als Beispiel, inwiefern ich dem "Sicherheitsapparat" bei solchen Themen vertraue: Ich kenne persönlich Leute, die haben Stadionverbot bekommen für bestimmte Handlungen die sie in Spielen getätigt haben sollen, während derer sie nachweislich auf der anderen Seite der Erde im Asien-Urlaub waren.
b) Der spontane Weitertransfer von Tickets wird eingeschränkt. Das muss ich, denke ich, nicht weiter ausführen.
c) wenn es wirklich durchgezogen wird, bringt es auch nur etwas in Kombination mit tatsächlicher Ausweiskontrolle, ob der Ticketinhaber auch derjenige ist, der wirklich reingeht. Die Einlasssituation ist jetzt schon teilweise - je nach Gastgeber - eine Katastrophe. Ich möchte mir nicht ausmalen wie es wird, wenn noch jeder Ausweis mit gescannt wird.
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beide Seiten gefallen mir da nicht wirklich. Natürlich ist der Sicherheitsweg der Politik vollkommen übertrieben und überhaupt nicht sinnvoll.
Ich sehe in einigen Punkten aber auch viel Sturheit bei den Fanverbänden. Wenn man da mehr tuen würde um z.B. die wirklichen schwarzen Schafe auszusortieren, würde man sich vermutlich viel ersparen. Klar kann man immer protestieren, boykottieren und hoffen das der andere klein beigibt. Man könnte aber auch mal Lösungsansätze zu gewissen Themen anbieten
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c) wenn es wirklich durchgezogen wird, bringt es auch nur etwas in Kombination mit tatsächlicher Ausweiskontrolle, ob der Ticketinhaber auch derjenige ist, der wirklich reingeht. Die Einlasssituation ist jetzt schon teilweise - je nach Gastgeber - eine Katastrophe. Ich möchte mir nicht ausmalen wie es wird, wenn noch jeder Ausweis mit gescannt wird.
durch technik sollte es aber zumindest theoretisch möglich sein die einlasssituation zu verbessern und zu verschnellern. Ich persönlich gehe auch lieber durch Körperscanner und KI Gesichtsscanner als mich ewig abtasten zu lasten
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durch technik sollte es aber zumindest theoretisch möglich sein die einlasssituation zu verbessern und zu verschnellern. Ich persönlich gehe auch lieber durch Körperscanner und KI Gesichtsscanner als mich ewig abtasten zu lasten
Da bin ich bei dir.
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Vielleicht kann mir jemand der Befürworter des Protests erläutern, was z.B. gegen personalisierte Tickets spricht?
Das ist ja nicht nur der eine Punkt, wobei ich da alleine mit der Weitergabe im Verhinderungsfall argumentieren würde. Dazu würde ein Erhöhter Aufwand der Vereine sicher beim Fan landen und was soll es letztendlich im Steher bringen? Was wäre also die Konsequenz? Richtig.
Für mich ist die Sache mit den Stadionverboten das Kernthema. Wir leben glücklicherweise in einem Land, wo die Schuld nachgewiesen werden muss (auch wenn es in vielen Fällen abseits des Fußballs nur schwer erträglich ist) und nicht umgekehrt. Im Ausland erleben wir gelegentlich schon das Gegenteil und man gibt seine Rechte als EU Bürger offenbar mit dem Überziehen des Trikots ab.
Für mich sind diese Maßnahmen auch völlig am Thema vorbei. Was passiert denn IM Stadion? Im Normalfall nichts bis gar nichts. Im Umfeld (Parkplatz, Züge, Innenstadt, Rastplätze) nehme ich deutlich mehr Aggression wahr als vor 5 oder 10 Jahren. Gladbach ist da für mich das Musterbeispiel. Das war immer eine lockere Tour. Inzwischen ist es egal ob Mann, Frau oder Kind. Man wird vor dem Stadion bepöbelt, beschimpft und mehr als einmal bewusst angerempelt.
Dagegen was zu unternehmen kostet natürlich viel mehr Anstrengungen, als sich symbolisch auf den geschlossenen Bereich Stadion zu konzentrieren.
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Naja, man kann wieder schweigen. Man kann es auch übertreiben, Irgendwann wird es inflationär. Und grade mal 76.000 Unterschriften (Petition) ist jetzt auch nicht Grad der Burner.
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Es ist unglaublich, wie viele Zecken in B unterwegs waren. Gerne mit Bayer-Fans des Typs „Ich studiere jetzt BWL“. Was sind das für A****löcher, die eigenen Fans die Karten noch wegnehmen.
Schön, dass es Gästefans beim Bayer so gemütlich und schön haben.
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Es ist unglaublich, wie viele Zecken in B unterwegs waren. Gerne mit Bayer-Fans des Typs „Ich studiere jetzt BWL“. Was sind das für A****löcher, die eigenen Fans die Karten noch wegnehmen.
Schön, dass es Gästefans beim Bayer so gemütlich und schön haben.
Als ich durchs Rund geschaut habe, habe ich mich eher darüber gefreut wie wenig gelb zu sehen war. Im Vergleich zu „früher“ kein Vergleich!
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Es ist unglaublich, wie viele Zecken in B unterwegs waren. Gerne mit Bayer-Fans des Typs „Ich studiere jetzt BWL“. Was sind das für A****löcher, die eigenen Fans die Karten noch wegnehmen.
Schön, dass es Gästefans beim Bayer so gemütlich und schön haben.
An alle Bayer Fans im B-A-H Block.
Habt endlich Eier! Sprecht entweder die Bayer 04fans an die Gästefans dabei haben an, oder eben diese direkt.
Sagt denen das ihr euch die Nummer notiert und macht explizit Bilder von der Platznummer sowie den Gästefans(ohne Gesicht). Grad auf den DK Plätzen muss der Bayer reagieren auch wenn ich selber leider völlig ins Leere laufe was mache Dinge bezüglich Ticketing betrifft.
Was immer hilft ist die direkte Ansprache mit einem scharfen Untertönen.
„Woher habt ihr die Karten?
Mir egal, ich habe grad euren Sitzplatz fotografiert damit der Bayer die DKs sowie Mitgliedschaften sperrt!“
Selbst wenn der Bayer das nicht macht, ist dass doch Abschreckung in sich. So leid es mir tut, viele Fans im Stadion außerhalb der NK sind viel zu brav.ihr braucht doch jeden Gästefans nur halbwegs zivilisiert abpöbeln und entsprechend sagen das ihr das meldet und schon bekommt mindestens die Hälfte Muffensausen.
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An alle Bayer Fans im B-A-H Block.
Habt endlich Eier! Sprecht entweder die Bayer 04fans an die Gästefans dabei haben an, oder eben diese direkt....
ihr braucht doch jeden Gästefans nur halbwegs zivilisiert abpöbeln und entsprechend sagen das ihr das meldet und schon bekommt mindestens die Hälfte Muffensausen.
Mich wundert immer wieder, mit welcher Unverfrorenheit einige mit allem was der Fanshop an Utensilien anbietet (Mütze, Schal, Trikot) in die Heimblöcke einrücken. Wozu stehen denn die Ordner da, wenn nix passiert?! Fakt ist, es hat schon weitaus schlimmere Zeiten des Karten-Ausverkaufs gegeben. Allerdings sieht man erst nach Spielende, wenn die Heimblöcke sich leeren, wie viele immer noch in nahezu allen Blöcken den Auswärtssieg feiern. Das können doch nicht alles Weitergaben aus freundschaftlicher Verbundenheit oder "Schläfer" sein, die an bestimmten Spieltagen das Tarnkäppchen ablegen. Der Fehler wird wahrscheinlich noch immer irgendwo im System stecken (Alt-"Mitgliedschaften"?).
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Das Thema hatten wir schon oft, aber A, B, F und H sind sind nunmal keine exklusiven Heimblöcke. Wenn ein Auswärtsfan dort ein Ticket hat, kann er dort auch in voller Montur aufschlagen. Und da das Weitergeben von DK-Plätzen ja erlaubt ist, wird der Bayer dort auch nicht gegen unternehmen.
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An alle Bayer Fans im B-A-H Block.
Habt endlich Eier! Sprecht entweder die Bayer 04fans an die Gästefans dabei haben an, oder eben diese direkt.
Sagt denen das ihr euch die Nummer notiert und macht explizit Bilder von der Platznummer sowie den Gästefans(ohne Gesicht). Grad auf den DK Plätzen muss der Bayer reagieren auch wenn ich selber leider völlig ins Leere laufe was mache Dinge bezüglich Ticketing betrifft.
Was immer hilft ist die direkte Ansprache mit einem scharfen Untertönen.
„Woher habt ihr die Karten?
Mir egal, ich habe grad euren Sitzplatz fotografiert damit der Bayer die DKs sowie Mitgliedschaften sperrt!“
Selbst wenn der Bayer das nicht macht, ist dass doch Abschreckung in sich. So leid es mir tut, viele Fans im Stadion außerhalb der NK sind viel zu brav.ihr braucht doch jeden Gästefans nur halbwegs zivilisiert abpöbeln und entsprechend sagen das ihr das meldet und schon bekommt mindestens die Hälfte Muffensausen.
Sorry, aber was erzählst du denn da? Man wird höchstens ausgelacht, wenn man deiner Forderung Taten folgen lässt.
Wie mein Vorredner richtig schrieb , handelt es sich bei den von dir genannten Blöcken um neutrale Blöcke. Kann man Kacke finden, ist aber so.
Da darf jeder sitzen und auch jeder mitgenommen werden.
Und ganz ehrlich , wenn ein Gast wissentlich ob des Fanbereichs in C oder E sitzt, sofort raus und auch demjenigen der die Karte weitergeben hat die DK entziehen.
Aber in B? Welche Handhabe hat man da bitte?
Heute saß ein Dortmunder in B direkt vor mir. Wahrscheinlich von den Leverkusenern neben ihm mitgenommen worden. Der hat sich absolut tadellos und respektvoll verhalten. Und da soll ich dann deiner Meinung nach den Blockwart spielen und mit „Anzeige“ beim Bayer drohen und die Jungs anpöblen? Sorry, ist ja lachhaft. Wo leben wir denn bitte? Am Ende möchte der gute Mann auch einfach nur Fußball schauen und hat jedes Recht da zu sitzen. Ob einem das gefällt oder nicht.
Aber Ich habe gegenüber Gästen schon des Öfteren meinen Mund aufgemacht. Nämlich dann, wenn sie anfangen zu sticheln oder pöbeln. In einem fremden Stadion umgeben von Heimfans. Das ist respektlos und da sehe ich es auch als notwendig an, dass man interveniert. Was das angeht, sind wir wirklich zu brav. Wenn ich auf der Haupttribüne in Gladbach oder Frankfurt das veranstalte, was zum Beispiel Fans von denen schon vor mir gemacht haben, würde ich keine 5 Minuten überleben.
Aber wenn Gästefans in einem NEUTRALEN Bereich sitzen und sich wie normale Menschen verhalten, ist dagegen absolut gar nichts einzuwenden. -
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An alle Bayer Fans im B-A-H Block.
Habt endlich Eier! Sprecht entweder die Bayer 04fans an die Gästefans dabei haben an, oder eben diese direkt.
Sagt denen das ihr euch die Nummer notiert und macht explizit Bilder von der Platznummer sowie den Gästefans(ohne Gesicht). Grad auf den DK Plätzen muss der Bayer reagieren auch wenn ich selber leider völlig ins Leere laufe was mache Dinge bezüglich Ticketing betrifft.
Was immer hilft ist die direkte Ansprache mit einem scharfen Untertönen.
„Woher habt ihr die Karten?
Mir egal, ich habe grad euren Sitzplatz fotografiert damit der Bayer die DKs sowie Mitgliedschaften sperrt!“
Selbst wenn der Bayer das nicht macht, ist dass doch Abschreckung in sich. So leid es mir tut, viele Fans im Stadion außerhalb der NK sind viel zu brav.ihr braucht doch jeden Gästefans nur halbwegs zivilisiert abpöbeln und entsprechend sagen das ihr das meldet und schon bekommt mindestens die Hälfte Muffensausen.
Aus welchem Käfig bist Du ausgebrochen?
Ich war selbst schon mehrfach “Gast” eines guten Freundes in Bremen und auch zweimal Gast eines befreundeten Geschäftspartners in Dortmund.
Ich habe in den späten 80ern und 90ern regelmäßig bei spontanen Auswärtstouren auf der gegnerischen Heimtribüne zwischen Heimfans gesessen. Ganz oft am Bökelberg oder in Bochum.
What’s the fucking problem! Man frotzelt und diskutiert und nach dem Spiel gibt man sich die Hand und fährt heim oder wenn es ein Freund ist, geht man anschliessend zusammen essen.
Da ich nicht in Leverkusen arbeite, sind die meisten meiner Kunden Fans anderer Vereine. Was glaubst Du, wie oft ich schon zu Spielen vom HSV oder St. Pauli eingeladen wurde, wenn die ‘ne DK übrig hatten! Da darf ich dann aus Deiner Sicht grundsätzlich nicht hin, wenn ich kein Heimfan bin?
Im Grunde willst Du genau die Kontrolle gegen die man grade demonstriert, bist nur zur blöd zu kapieren, dass sie genau einmal vermeintlich in Deinem Interesse funktioniert und in jedem anderen Stadion in D (der Welt) dann gegen Dich benutzt wird. Oder wie läuft das, wenn man in Hoffenheim Karten ausserhalb des Gästekontingents kaufen will?
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Solange sich die Auswärtfans benehmen, ist es ok.
Und gestern war es m.E. nicht viel. Kein Vergleich zu früher.
Und wenn der Verein nicht genug Potenzial hat, wie z.B Hoppelheim oder wir vor nicht allzu langer Zeit, muss man halt mit ner Gästeinvasion rechnen.
Ich persönlich würde selbst für meinen besten Freund oder Angehörige, die Gastfans wären, NIEMALS eine Karte besorgen.
Aber dass das andere anders sehen, ist ja legitim, solange es nicht im Fanbereich ist.
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Wollt nur mal kurz erwähnen, dass ich es Respektlos fand, dass man zu Beginn der Schweigeminute der Meinung war, das der eigene Protest wichtiger ist, als einem verdienten Spieler zu gedenken.
Fand / finde ich ziemlich respektlos. Wollt ich nur mal erwähnen. Jetzt könnt ich wieder über Gästefans aufregen.
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Wollt nur mal kurz erwähnen, dass ich es Respektlos fand, dass man zu Beginn der Schweigeminute der Meinung war, das der eigene Protest wichtiger ist, als einem verdienten Spieler zu gedenken.
Fand / finde ich ziemlich respektlos. Wollt ich nur mal erwähnen. Jetzt könnt ich wieder über Gästefans aufregen.
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