Ich denke, gestern können wir uns nicht beschweren. Grundsätzlich großzügige Linie ohne relevante Fehler. Dazu am Ende mit der Klarsicht, das Spiel nicht durch einen (durchaus möglichen) Platzverweis ggf. mitzuentscheiden. So macht man das. 
Schiedsrichter - Thread
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Die Statistik unterstreicht nochmal, dass die Schiris uns immer viel zu schnell und kritisch bewerten:
Zweitwenigste Fouls in der Liga, aber die meisten gelben Karten.
Naja, zieh da mal die gelben Karten ab die Diaby (in der Hinrunde) und Demirbay wegen Meckern/Ballwegschlagen bekommen haben. Habe da keine Statistik zu, aber könnte mir vorstellen, dass die Zahl der Karten dann nicht mehr so stark abweichen würde. Waren gefühlt mehr als 10 gelbe Karten.
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Ich denke, gestern können wir uns nicht beschweren. Grundsätzlich großzügige Linie ohne relevante Fehler. Dazu am Ende mit der Klarsicht, das Spiel nicht durch einen (durchaus möglichen) Platzverweis ggf. mitzuentscheiden. So macht man das.
Ich fand seine Leistung auch ganz okay. Aber okay, vielleicht stand ich auch noch unter dem Eindruck des aktuellen Podcasts "Mensch, Schiri!", da war er recht sympathisch, besonders wie er das 1:2 vom Wirtz abgefeiert hatte (war ja der Schiedsrichter beim 2:5).
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Hat uns in der Summe heute das Genick / diverse Knie gebrochen. Konstantes Zerren, Halten, in den Gegner drehen und nichts wurde davon unterbunden. Klar sind wir auf den ersten vier, fünf Metern schneller, aber eben nicht mehr, wenn die Kölner festhalten dürfen, wie sie lustig sind. Zweimal klar Handspiel im Strafraum (einmal mehr oder weniger angelegt), und Gelb für ein Foul des letzen Manns.
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Seit wann ist der Stegemann denn so ein Clown?
Mainz reloaded, wenn man sich alles erlauben darf, macht man das auch.Wo war das bitte keine Notbremse??
Bin froh, wenn es irgendwann keine Schiedsrichter mehr gibt und man sich nach Alternativen umschauen muss.
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Das zieht sich durch die ganze Saison. Wir bekommen das erste Gelb wegen irgendwas aber vorher wurden unsere Spieler kaputt getreten. Dazu Absichtliches Handspiel... kein Gelb, Notbremse, da könnte man noch halbwegs versuchen zu verstehen das da noch ein Kölner war... aber auch schweres taktisches Foul, kein gelb usw. Die gegnerischen Mannschaften checken doch sofort ob der Schiri gegen uns ist und alles laufen läßt und machen dann wildes grobes Spiel um uns den Nerv zu ziehen.
Für mich war das auch klar gewollt gegen Wirtz. Er hebelt ihn mit Absicht aus und will ihn genauso so foulen. Aber nichts für den Schiri. Dem würde ich klar im Gang paar Sätze an den Kopf werfen. Der hatte sie doch heute nicht mehr alle.
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In München oder Dortmund wäre man der Schiri Leistung auf die Barrikaden gegangen. Hier wird natürlich nichts passieren
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Was für ein Schwachsinn hier geschrieben wird.
Ohne Worte..... -
Die Schiri-Leistung war ok. Man muss nicht mit jeder Entscheidung einverstanden sein, aber da war nichts gravierendes dabei. Er hat einem Derby entsprechend viel laufen lassen, auf beiden Seiten. Die Handspiele waren niemals Absicht und die gelbe für die "Notbremse" war auch ok.
Dass wir verloren haben, liegt nur an uns. Allein Azmoun hätte aus 0:1 ein 3:1 machen können.
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"Kölner Keller, Kölner Keller!!" Im Stadion war das gefühlt ne 7. Die Ölner durften Alles und die hat das dann auch immer nicer animiert..
Der war nix.. Tu wech.. Auch wegen Ball wegschiessen, Zeitspiel.. Bah.. ekelig..
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Unsere Spieler dürfen kontinuirlich hart angegangen werden in Zweikämpfen.
Gegen uns wird hingegen jede Kleiningkeit abgepfiffen. Wer die erste Gelbe bekommt ist ja schon ein "Running Gag" - aber eigentlich alles andere als lustig.
Für die häufigen Verletzungen bei uns ist meiner Meinung nach auch der DFB mit verantwortlich, der seine Schiedsrichter schlecht ausbildet.
Auf unserer Seite muss ich leider sagen, dass wir Theatralik und Schwalben üben müssen. Dafür sind deutsche Schiedsrichter nämlich leider extrem empfänglich.
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Die zentrale Frage ist doch: warum muß ausgerechnet ein Ölner die Partie leiten? Wo ist da die Neutralität?
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Statistik für begangene Fouls:
...
14 RB Leipzig 265
15 Bayer 04 Leverkusen 262
16 Borussia M'gladbach 258
17 Borussia Dortmund 255
18 FC Bayern München 218
Fairplay Statistik für gelbe/rote Karten
1 Bayer 04 Leverkusen 65 (57 Gelbe, 2 Rote)
2 Wolfsburg 62 (49 Gelbe, 3 Rote)
3 Mainz 60 (59 Gelbe, 0 Rote)
...
Für jedes 4.5te Foul von uns gibts im Mittel Gelb. Spitzenwert in der Liga! Freiburg kassiert nur für jedes 11.1te Foul Gelb. Man kann unterstellen, dass wir überhart spielen (sehe ich nicht so) oder uns dämlich anstellen (das schon eher) - aber SO dämlich ja nun auch wieder nicht.
Der generelle Eindruck, dass wir sehr schnell mal eine Gelbe kassieren, täuscht n jedem Fall nicht.
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Statistik für begangene Fouls:
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14 RB Leipzig 265
15 Bayer 04 Leverkusen 262
16 Borussia M'gladbach 258
17 Borussia Dortmund 255
18 FC Bayern München 218
Fairplay Statistik für gelbe/rote Karten
1 Bayer 04 Leverkusen 65 (57 Gelbe, 2 Rote)
2 Wolfsburg 62 (49 Gelbe, 3 Rote)
3 Mainz 60 (59 Gelbe, 0 Rote)
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Für jedes 4.5te Foul von uns gibts im Mittel Gelb. Spitzenwert in der Liga! Freiburg kassiert nur für jedes 11.1te Foul Gelb. Man kann unterstellen, dass wir überhart spielen (sehe ich nicht so) oder uns dämlich anstellen (das schon eher) - aber SO dämlich ja nun auch wieder nicht.
Der generelle Eindruck, dass wir sehr schnell mal eine Gelbe kassieren, täuscht n jedem Fall nicht.
Ich habe es schon mehrfach geschrieben - zieh mal die ganzen unnötigen Karten für Meckern und Ballwegschlagen insbesondere aus der Hinrunde ab, dann dürfte der Wert ein anderer sein. Da haben wir mit Sicherheit nämlich überdurchschnittlich viele berechtigte, aber völlig unnötige Karten gesammelt, die in diese Statistik mit einfließen und das Bild verzerren.
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Natürlich hätten wir mit einer besseren Chancenverwertung trotzdem gewinnen müssen. Das müssen wir uns selbst ankreiden. Und natürlich waren nicht alle Entscheidungen, die nicht in unserem Sinne waren, Fehlentscheidungen.
Aber ich denke schon, dass es was mit Spielern macht, wenn sie merken, dass der Gegner mehr darf als man selbst. Das vergleichbare Szenen unterschiedlich ausgelegt werden, mit der unterm Strich deutlich bemerkbaren Bevorzugung einer Seite.
Siebzehn Teams der Liga sind das gewohnt in Spielen gegen Bayern. Die meisten sind es gewohnt in Spielen gegen Dortmund.
Es geht da nicht um bewusste Bevorzugung oder gar Manipulation. Aber die Schiedsrichter sind auch nur Menschen, sie sind keine Profi-Schiedsrichter, und sie sind dem ganzen Mist ausgesetzt wie alle anderen. Der Manipulation durch die Medien, den Meinungen der Fans. Es ist einfach gewünscht, dass manche Teams erfolgreich sind. Rote Karten gegen Bayern etwa passen da nicht ins Weltbild.
Wir profitieren sicher auch mal von sowas, wenn es gegen eine wirkliche graue Maus geht. Aber insgesamt haben wir kaum Lobby, sind kein "Traditionsverein", bla bla. Dazu dann gerne noch das Narrativ, das wir ja eh verkacken, wenn's drauf ankommt. Wir dürfen schönen Fußball spielen, aber wirklich gewinnen sehen will man uns nicht. Wir können nie davon ausgehen, dass der Schiedsrichter unbewusst uns bevorzugt.
Wenn dann noch jemand aus der Region als Schiedsrichter angesetzt wird... ja, was wird denn der in seinem persönlichen Alltag wohl mitkriegen, wie wird der geprägt sein? Eher pro Köln oder pro Leverkusen? Kann man sich doch denken.
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Es geht da nicht um bewusste Bevorzugung oder gar Manipulation. Aber die Schiedsrichter sind auch nur Menschen, sie sind keine Profi-Schiedsrichter, und sie sind dem ganzen Mist ausgesetzt wie alle anderen. Der Manipulation durch die Medien, den Meinungen der Fans. Es ist einfach gewünscht, dass manche Teams erfolgreich sind. Rote Karten gegen Bayern etwa passen da nicht ins Weltbild.
Wir profitieren sicher auch mal von sowas, wenn es gegen eine wirkliche graue Maus geht. Aber insgesamt haben wir kaum Lobby, sind kein "Traditionsverein", bla bla.
Schiedsrichter heißen diese Menschen nur bei "normalen" Spielen.
Bei unseren Spielen heißen die gleichen Menschen anders:
Traditionsvereinsschutzbeauftragte.
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Ich habe es schon mehrfach geschrieben - zieh mal die ganzen unnötigen Karten für Meckern und Ballwegschlagen insbesondere aus der Hinrunde ab, dann dürfte der Wert ein anderer sein. Da haben wir mit Sicherheit nämlich überdurchschnittlich viele berechtigte, aber völlig unnötige Karten gesammelt, die in diese Statistik mit einfließen und das Bild verzerren.
Ja, diese Disziplinlosigkeiten gab es insb. zu Saisonbeginn. Ich habe keine Zahlen, um die zu beziffern. Aber andere Clubs haben die bekanntlich auch. Wenn man den Mittelwert der Liga für Gelbe Karten pro Foul hernimmt, und den auf unsere Foulzahl anwendet, ergibt das 40 Gelbe Karten. 17 weniger als zu Buche stehen. Haben wir 17 Gelbe mehr als andere Teams wegen Ballwegschlagen und Meckern bekommen? Glaub ich nicht.
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Die Schiri-Leistung war ok. Man muss nicht mit jeder Entscheidung einverstanden sein, aber da war nichts gravierendes dabei. Er hat einem Derby entsprechend viel laufen lassen, auf beiden Seiten. Die Handspiele waren niemals Absicht und die gelbe für die "Notbremse" war auch ok.
Dass wir verloren haben, liegt nur an uns. Allein Azmoun hätte aus 0:1 ein 3:1 machen können.
Die Schiedsrichterleistung war keineswegs "ok", sie war sehr schlecht, die Zweikampfbewertung war mies und einseitig.. Mindestens Kainz hätte zwingend schon in der ersten Halbzeit Gelb sehen müssen. Alleine die verpasste gelbe Karte für das absichtliche Handspiel von Killian?? war ein Armutszeugnis und darf keinem Profi-Schiedsrichter passieren. So etwas verändert das Spiel auch, insbesondere für einen Innenverteidiger.
Trotzdem hätten wir das Spiel natürlich nicht verlieren dürfen.
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Am fragwürdigsten gestern war für mich die Adli Szene. Für mich ist er dort im Begriff durch seine Schnelligkeit am letzten Gegenspieler vorbeizugehen. Der hintere hat so ziemlich gar keine Chance auf den Ball und zieht ihm von hinten die Beine weg. Die offizielle Begründung für Gelb ist dann wahrscheinlich, keine Notbremse da der andere Verteidiger noch theoretisch hätte eingreifen können. Ja okay meinetwegen. Schließt dass dann aber grobes Foulspiel von hinten ohne jegliche Chance auf den Ball direkt aus?
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Haben wir 17 Gelbe mehr als andere Teams wegen Ballwegschlagen und Meckern bekommen? Glaub ich nicht.
Dazu gibt es leider keine Statistik, aber alleine Diaby, Demirbay und Bakker haben bisher 25 Karten gesammelt, wovon zumindest gefühlt (habe wie gesagt keine Statistik) über die Hälfte aufgrund solcher unnötigen Meckereien, Kopf-an-Kopf-Situationen zustande gekommen sind.
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