In dem Fall wäre aber viel Geld verbrannt worden.
Simon Rolfes
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Das ist faktisch definitiv falsch, denn es wurden u.a. folgende Spieler verpflichtet:
Vazquez (312 Erstligaspiele, 78 CL-Spiele, 9 Länderspiele, 4 x Spanischer Meister, 4 x Spanischer Pokalsieger, 5 x CL Sieger, 4 x UEFA Supercupsieger, 4 x Superpokalsieger, 4 x Clubweltmeister)
Tillman (62 Erstligaspiele, 27 CL-Spiele, 25 Länderspiele, 2 x Niederländischer Meister, Deutscher Meister, CL Sieger, UEFA Supercupsieger, Superpokalsieger, CONCAF Nations League Sieger)
Badé (125 Erstligaspiele, 2 CL-Spiele, 5 EL-Spiele, 1 Länderspiel, Europa League Sieger, Silbermedaille Olympia)
Flekken (154 Erstligaspiele, 7 EL-Spiele, 10 Länderspiele)
Blaswich (165 Erstligaspiele, 16 CL-Spiele, 10 Länderspiele, Deutscher Pokalsieger, Superpokalsieger)
Quansah (30 Erstligaspiele, 5 CL-Spiele, 7 EL-Spiele, Englischer Meister, 2 x Ligapokalsieger, U21 Europameister)
Das ist völliger Quatsch. Es gibt aus dem Meisterteam und der Liste oben genug Spieler, die diese Funktionen problemlos ausfüllen können.
Bezüglich der Statistiken hast du natürlich recht! Vielleicht war der Begriff Erfahrung zu kurz gesprungen, es geht um Erfahrung, Charakter und Führungsqualität. Dass es ein Robert Andrich Kapitän wurde und es jetzt ein „Team“ richten soll, bestätigt - aus meiner Sicht - meine These.
Es gibt keinen Spieler für diese Position? Das stimmt definitiv nicht, denn Vazquez hat für Real mehr Spiele als RA als als RV gemacht und Tape und Badu haben gezeigt, dass sie diese Rolle spielen können und Hofmann hat das hier auch schon gezeigt. Spieler, die das spielen können gibts also zur genüge. Vielleicht sind sie dir nicht gut genug...
Dass wir Spieler, die auch andere Positionen spielen können ist ja richtig und auch gut, es bleibt aber dabei, dass wir keinen „gelernten“ rechten offensiven Spieler haben (dafür für links 4).
Ten Hag war offenbar eine Fehlentscheidung und wurde schnell korrigiert. Das zumindest scheint mir sehr sinnvoll.
Ein Fehler bleibt in der Bilanz ja ein Fehler, auch wenn man diesen korrigiert. Dass man damit nicht mehr korrigieren kann, dass es keine gemeinsame Vorbereitung mit dem Trainer gab, ist ein Fakt.
Wie Hjulmand seine Aufgabe erfüllt kannst du noch gar nicht beurteilen.
Habe ich in der Form ja auch nicht. Ich habe lediglich festgestellt, dass seine bisherige Karriere wenig hergibt, um eine EU TOP 16 Mannschaft zu trainieren, da er (mit bereits 53) nie eine Mannschaft auf hohem Niveau (geschweige denn Top 16) trainiert hat und auch als Spieler nicht in einer solchen gespielt hat. Die Belastungssteuerung, die Konzeption einer Rotation und die richtige Ansprache, um nach einem CL Spiel unter der Woche sich wieder für den Tabellenletzten der BL zu motivieren, ist nun mal nicht einfach.
Wer wem was ins Lastenheft geschrieben hat, kannst du nicht beurteilen. Mit dem Kader kann man definitiv im 4-3-3 spielen. Wurde diese Saison ja phasenweise auch schon gemacht.
Korrekt, hier beziehe ich mich auf die Gerüchte diesbezüglich, das stimmt. Fakt ist aber, dass wir fast jedes Spiel mit 3er Kette begonnen haben. Auf die 4er Kette haben wir später im Spiel gegen Kopenhagen und Gladbach umgestellt (wie ich finde, jeweils eklatant zum Wohle des Spiels).
Dazu noch: gestern haben wir ja mit dem hochklappenden äußeren Verteidiger gespielt, sprich bei Ballbesitz rückte Quansah hoch auf eine Art 6er Position (wohl um Überzahl im MF zu schaffen). Ich mag die 3er Kette per se nicht (es sei denn, man hat überragendes Personal genau dafür, Stichwort „Schienenspieler“), diese Variante mit dem hochklappenden IV finde ich dann für mich die Krönung dieser ungeliebten Kette. Führt ständig zu Unordnung, gerade wenn der Gegner auf Konter aus ist und bringt den vermeintlichen Vorteil, einen IV zusätzlich im MF zu haben… da spiele ich halt lieber direkt mit einem weiteren MF und habe ich Summe klare Positionen.
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Das mit dem Zitieren, etc. übe ich dann wohl besser noch mal…
Das ist faktisch definitiv falsch, denn es wurden u.a. folgende Spieler verpflichtet:
Vazquez (312 Erstligaspiele, 78 CL-Spiele, 9 Länderspiele, 4 x Spanischer Meister, 4 x Spanischer Pokalsieger, 5 x CL Sieger, 4 x UEFA Supercupsieger, 4 x Superpokalsieger, 4 x Clubweltmeister)
Tillman (62 Erstligaspiele, 27 CL-Spiele, 25 Länderspiele, 2 x Niederländischer Meister, Deutscher Meister, CL Sieger, UEFA Supercupsieger, Superpokalsieger, CONCAF Nations League Sieger)
Badé (125 Erstligaspiele, 2 CL-Spiele, 5 EL-Spiele, 1 Länderspiel, Europa League Sieger, Silbermedaille Olympia)
Flekken (154 Erstligaspiele, 7 EL-Spiele, 10 Länderspiele)
Blaswich (165 Erstligaspiele, 16 CL-Spiele, 10 Länderspiele, Deutscher Pokalsieger, Superpokalsieger)
Quansah (30 Erstligaspiele, 5 CL-Spiele, 7 EL-Spiele, Englischer Meister, 2 x Ligapokalsieger, U21 Europameister)
Das ist völliger Quatsch. Es gibt aus dem Meisterteam und der Liste oben genug Spieler, die diese Funktionen problemlos ausfüllen können.
Bezüglich der Statistiken hast du natürlich recht! Vielleicht war der Begriff Erfahrung zu kurz gesprungen, es geht um Erfahrung, Charakter und Führungsqualität. Dass es ein Robert Andrich Kapitän wurde und es jetzt ein „Team“ richten soll, bestätigt - aus meiner Sicht - meine These.
Es gibt keinen Spieler für diese Position? Das stimmt definitiv nicht, denn Vazquez hat für Real mehr Spiele als RA als als RV gemacht und Tape und Badu haben gezeigt, dass sie diese Rolle spielen können und Hofmann hat das hier auch schon gezeigt. Spieler, die das spielen können gibts also zur genüge. Vielleicht sind sie dir nicht gut genug...
Dass wir Spieler, die auch andere Positionen spielen können ist ja richtig und auch gut, es bleibt aber dabei, dass wir keinen „gelernten“ rechten offensiven Spieler haben (dafür für links 4).
Ten Hag war offenbar eine Fehlentscheidung und wurde schnell korrigiert. Das zumindest scheint mir sehr sinnvoll.
Ein Fehler bleibt in der Bilanz ja ein Fehler, auch wenn man diesen korrigiert. Dass man damit nicht mehr korrigieren kann, dass es keine gemeinsame Vorbereitung mit dem Trainer gab, ist ein Fakt.
Wie Hjulmand seine Aufgabe erfüllt kannst du noch gar nicht beurteilen.
Habe ich in der Form ja auch nicht. Ich habe lediglich festgestellt, dass seine bisherige Karriere wenig hergibt, um eine EU TOP 16 Mannschaft zu trainieren, da er (mit bereits 53) nie eine Mannschaft auf hohem Niveau (geschweige denn Top 16) trainiert hat und auch als Spieler nicht in einer solchen gespielt hat. Die Belastungssteuerung, die Konzeption einer Rotation und die richtige Ansprache, um nach einem CL Spiel unter der Woche sich wieder für den Tabellenletzten der BL zu motivieren, ist nun mal nicht einfach.
Wer wem was ins Lastenheft geschrieben hat, kannst du nicht beurteilen. Mit dem Kader kann man definitiv im 4-3-3 spielen. Wurde diese Saison ja phasenweise auch schon gemacht.
Korrekt, hier beziehe ich mich auf die Gerüchte diesbezüglich, das stimmt. Fakt ist aber, dass wir fast jedes Spiel mit 3er Kette begonnen haben. Auf die 4er Kette haben wir später im Spiel gegen Kopenhagen und Gladbach umgestellt (wie ich finde, jeweils eklatant zum Wohle des Spiels).
Dazu noch: gestern haben wir ja mit dem hochklappenden äußeren Verteidiger gespielt, sprich bei Ballbesitz rückte Quansah hoch auf eine Art 6er Position (wohl um Überzahl im MF zu schaffen). Ich mag die 3er Kette per se nicht (es sei denn, man hat überragendes Personal genau dafür, Stichwort „Schienenspieler“), diese Variante mit dem hochklappenden IV finde ich dann für mich die Krönung dieser ungeliebten Kette. Führt ständig zu Unordnung, gerade wenn der Gegner auf Konter aus ist und bringt den vermeintlichen Vorteil, einen IV zusätzlich im MF zu haben… da spiele ich halt lieber direkt mit einem weiteren MF und habe ich Summe klare Positionen.
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Dass wir Spieler, die auch andere Positionen spielen können ist ja richtig und auch gut, es bleibt aber dabei, dass wir keinen „gelernten“ rechten offensiven Spieler haben (dafür für links 4).
Das ist immer noch falsch. Tella und Poku sind "gelernte" rechte Offensive und Hofmann hat in Gladbach mehr Rechtsaussen gespielt als auf jeder anderen Position.
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Dazu die doppelte Trainer Katastrophe. Zum ersten erübrigen sich wohl alle weiteren Worte, der zweite ist ein netter Kerl, aber als Vereinstrainer ein absoluter Anfänger, von den Anforderungen eines CL Teams ganz zu schweigen (Belastungssteuerung, Rotation, Motivation). Zusätzlich ist er einfach zu nett und wird nicht verhindern können, dass man es sich wieder gemütlich macht in Leverkusen.
Tja, das ist schon ziemlich apodiktisch.
Ich mag allerdings nette Menschen.
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Der Brathähnchen Verkäufer hat halt gerade alle fertigen Hähnchen verkauft. Zu spät die neuen auf den Grill gelegt. Das System ist rollierend. Man braucht Ware in allen Zuständen.
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Tja, das ist schon ziemlich apodiktisch.
in dem Zusammenhang ist es göttlich sich die Posts im Sommer 2023, vor der Meistersaison, von Schuster1972 über Alonso und Rolfes durchzulesen. Weltklasse
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Das ist immer noch falsch. Tella und Poku sind "gelernte" rechte Offensive und Hofmann hat in Gladbach mehr Rechtsaussen gespielt als auf jeder anderen Position.
Ich glaube, wenn man es verstehen will, dann versteht man es…
Auf Hofmann gehe ich garnicht ein, das macht ja leider keinen Sinn mehr.
Poku und Tella sind Schienenspieler, Außenstürmer oder was auch immer, aber ganz sicher keine kreativen Spieler im Offensiven Mittelfeld, wie vielleicht ein Ben Seghir oder Maza das sein können, oder Wirtz das gewesen ist. Die Ben Seghir Alternative aus Monaco wäre das gewesen… hat man nicht bekommen, dafür Ben Seghir…
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in dem Zusammenhang ist es göttlich sich die Posts im Sommer 2023, vor der Meistersaison, von Schuster1972 über Alonso und Rolfes durchzulesen. Weltklasse
Unglaublich differenzierte Gegenrede, danke dafür!
„Manche Saisons sind einfach von Gott gesegnet“ als Antwort ist dann ähnlich differenziert.
Nicht dass ich mit meiner früheren Einschätzung zu Rolfes mehr recht behalte, als uns hier allen lieb sein kann. Alle Transfers ab Winter 23/24 waren „schwierig“… die große 200 Mio Euro Wette liegt jetzt auf dem Tisch…
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Unglaublich differenzierte Gegenrede, danke dafür!
„Manche Saisons sind einfach von Gott gesegnet“ als Antwort ist dann ähnlich differenziert.
Nicht dass ich mit meiner früheren Einschätzung zu Rolfes mehr recht behalte, als uns hier allen lieb sein kann. Alle Transfers ab Winter 23/24 waren „schwierig“… die große 200 Mio Euro Wette liegt jetzt auf dem Tisch…
wenn man aber einen Alonso nach 9 Monaten Amtszeit noch als schlechtesten Bayer Trainer seit Hörster bezeichnet hat, darf man in Zukunft auch mal kleinere Brötchen backen bei seinen apokalyptischen Prognosen. Auch wenn ich aktuell alles andere als optimistisch bei unserem Kader bin
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Alle Transfers ab Winter 23/24 waren „schwierig“… die große 200 Mio Euro Wette liegt jetzt auf dem Tisch…
Apropos Gegenrede. Der Spieltagsthread gegen Gladbach war eher nicht der richtige Ort dafür:
ZitatDa vergessen einige, dass es eben nicht nur reicht, das Geld zu haben, sondern auch andere Dinge relevant sind. Hätten wir das Geld nicht in der Form reinvestiert, wäre gemeckert worden, dass wir niemanden geholt hätten. So haben wir die Falschen geholt in der Bewertung vieler. Und ich frage mich immer noch: Wer wären denn die Richtigen gewesen? Wenn dann kommt "keine Ahnung, so gut kenne ich mich nicht aus", dann sollte man vielleicht ein wenig spärlicher mit seinen Äußerungen um sich werfen.
Gerne vor allem auf das Fettmarkierte eingehen. Oder anders noch: Wäre es besser gewesen, wir hätten nichts reinvestiert?
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wenn man aber einen Alonso nach 9 Monaten Amtszeit noch als schlechtesten Bayer Trainer seit Hörster bezeichnet hat, darf man in Zukunft auch mal kleinere Brötchen backen bei seine apokalyptischen Prognosen. Auch wenn ich aktuell alles andere als optimistisch bei unserem Kader bin
Korrekt, vielleicht genau deshalb, bin ich ja gerade nicht apokalyptisch!!!
Vor der Erfahrung der letzten 2 Saisons wäre ich jetzt sehr apokalyptisch gewesen! Dann hätte ich zum jetzigen Zeitpunkt geschrieben, dass der Trainer es maximal bis zur Winterpause schafft und dass mindestens die Hälfte der 200 Mio heute bereits erkennbar in den Sand gesetzt wurden… habe ich aber nicht und tue ich hiermit auch nicht, da offensichtlich göttliche Wandlungen möglich sind.
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Apropos Gegenrede. Der Spieltagsthread gegen Gladbach war eher nicht der richtige Ort dafür.
Gerne vor allem auf das Fettmarkierte eingehen. Oder anders noch: Wäre es besser gewesen, wir hätten nichts reinvestiert?
Verstehe ich nicht ganz, wir sind hier doch im Rolfes Thread, da sollten Transferbilanzen doch schon hinpassen.
Das ist das Argument, welches ich zur Verteidigung einer sportlichen Leitung nie verstehen kann! Wie absolut katastrophal wäre es denn, wenn gar Laien einen besseren Kader zusammenstellen könnten, das wäre ja aberwitzig.
Unser sportliche Leistung stützt sich auf zahlreiche professionelle Scouts und Kadermanager ab, die sich eines globalen Netzwerkes bedienen. Es gibt wohl viel gerühmte Datenbanken und Bewertungssysteme für die Auswahl der Spieler und Trainer, es gibt die Möglichkeit, bei Interesse, vorab Gespräche zu führen. Unsere Erwartungshaltung darf doch sein, dass unter Einsatz dieser „Maschine“ der bestmögliche Kader zusammengestellt wird. Das Ergebnis kann ich doch bitte kritisieren, ohne unter der Zuhilfenahme der SportBild und FIFA 25 bessere Spieler benennen zu können.
Als Tennisfan kann man auch gerade zweifelsfrei feststellen, dass Zverev gerade richtig schlecht spielt, deswegen muss man ja auch nicht selber besser Tennisspielen können.
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Apropos Gegenrede. Der Spieltagsthread gegen Gladbach war eher nicht der richtige Ort dafür.
Gerne vor allem auf das Fettmarkierte eingehen. Oder anders noch: Wäre es besser gewesen, wir hätten nichts reinvestiert?
ich wuerde gerne die Frage anknüpfen, wie viel der "Bock" kostet, bei uns zu bleiben oder zu uns zu wechseln, Laut Boni müssten zudem noch 1-2 ruhige Frauen (oder so) finanziert werden -> pro Spieler! Ich frage: Hat Simon die!?
Eine ernstgemeinte Frage, die irgendwie noch nicht so ganz gestellt wurde: Wenn man eine Trainerfrage an eine Kaderfrage knüpft, wer sagt eigentlich, dass hier nicht ähnliche Entscheidungen getroffen wurden, wie bei der Eth - Entscheidung? Ich bin nach dem größten BulI-Umbruch aller Zeiten eigentlich noch gelassen, was mich aber richtig nervt ist, dass es den bei uns so geben musste: Offenbar sind wir klein genug um uns einzugestehen: der größtmögliche Erfolg wird bei uns Neuanfang und nicht Kontinuität bedeuten - bzw. dauert diese weniger lang an als bei Dortmund oder München. Was das angeht, hat sich Simon in den Statements etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt. -
Was man ihm definitiv anlasten kann sind die ganzen späten Transfers am Ende. Zu und Abgänge. Wenn du immernur pokerst dann kommt halt sowas dabei rum.
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Verstehe ich nicht ganz, wir sind hier doch im Rolfes Thread, da sollten Transferbilanzen doch schon hinpassen.
Das ist das Argument, welches ich zur Verteidigung einer sportlichen Leitung nie verstehen kann! Wie absolut katastrophal wäre es denn, wenn gar Laien einen besseren Kader zusammenstellen könnten, das wäre ja aberwitzig.Das war der Versuch meine Aussage aus dem Gladbach-Thread in diesen hier zu verlagern. Du hast nichts falsch gemacht.
Hm, okay. Für mich basiert Kritik auf der Grundlage bessere Ideen für sich in Anspruch zu nehmen.
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Mal schauen ob sein Masterplan Boniface mit aller Macht zu verleihen und Kofane als Back Up nun aufgeht.
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Mal schauen ob sein Masterplan Boniface mit aller Macht zu verleihen und Kofane als Back Up nun aufgeht.
Was ist denn mit dir los? Du bist ja inzwischen kritischer als ich.
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Was ist denn mit dir los? Du bist ja inzwischen kritischer als ich.
Red nicht so einen Schwachsinn. Dazu müsste ich noch ne ganze schippe drauflegen.
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Was ist denn mit dir los? Du bist ja inzwischen kritischer als ich.
Das Risiko mit nur einem etablierten Stürmer (nicht gerade Verletzungsunanfällig) in eine Saison mit 3 Wettbewerben zu gehen wirkt nun mal ziemlich kopflos. Zumal man ja von Boniface „Invalidität“ ziemlich lange wusste.
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