• wie gesagt, ich rechne nicht damit, ich träume davon, so wie ich spätestens Karneval nach dem Bayern Spiel angefangen hab von der Meisterschaft zu träumen...

    Wir schlugen Juuuuuve,Baaarceloona und die Tüüürken sowieso...Liveeerpool und ManUnited, und in Glaaasgow war'n wir schon...

  • wie gesagt, ich rechne nicht damit, ich träume davon

    Die Bedenken wegen möglicher Nachteile für Flo bezüglich der N11 teile ich, einen Traum/Wunsch nach seiner Rückkehr nicht, schon gar nicht so kurz nach dem gerade erst erfolgten Wechsel.

    Das könnte (dürfte?) nämlich für Unruhe im gerade zusammenwachsenden Neuen Team sorgen.

    Die Rückkehr von MB 2010 steht da für jeden, der es miterlebt hat, als abschreckendes Menetekel.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

  • Viele lassen sich bei der Diskussion um Flo Wirtz offensichtlich von der deutschen Presse, vielen missgünstigen Fans und ein paar Möchtegern Experten verleiten. Wer die Spiele von Liverpool verfolgt, dem wird aufgefallen sein, dass das ganze System hakt und die Leistung fehlt. Deren Star Mo Salah, der schon jahrelang in der PL performt und letzte Saison bester Scorer war, hängt aktuell ebenfalls komplett durch. Aufgrund vergangener Leistungen ist die Kritik wahrscheinlich still um ihn. Aber gerade er sollte doch im Moment vorangehen und das Team und die neuen Kollegen mitnehmen. Außerdem hat man den Abgang von Arnold meines Erachtens massiv unterschätzt. Frimpong bringt ein völlig anderes Profil mit. Und die Spielermacherqualitäten von TAA sind aktuell nicht mehr vorhanden. Deshalb war Szoboszlai noch die beste Alternative bisher hinten rechts. Alles in allem, Liverpool braucht Zeit und Erfolgserlebnisse. Ich sehe aber die größte Verantwortung aktuell bei den alten Leistungsträgern, allen voran van Dijk und Salah, und bei weitem nicht bei Florian Wirtz.

  • Ich träume immer noch von einer 6-monatigen Leihe in der Rückrunde, damit die WM nicht im Gefahr gerät.

    Ja solche Träume kenne ich. Was würde ich mich freuen, wenn Flo irgendwann zu uns zurückkäme.

    In der Rückrunde wäre das aber kompletter Humbug. Die Mannschaft findet sich gerade. Findet neue Spielweisen, neue Hierarchien etc.

    Wenn man das in 3 Monaten komplett über den Haufen werfen würde und wieder ein System findet, was komplett auf Flo zugeschnitten ist, welchen Sinn ergäbe das?

    Im Sommer wäre er dann wieder weg und wir starten wieder bei Null?

  • Ich träume immer noch von einer 6-monatigen Leihe in der Rückrunde, damit die WM nicht im Gefahr gerät.

    Und wenn Flo keine Minute mehr spielt in der PL. Als wäre die WM Teilnahme auch nur ansatzweise gefährdet. Flo und auch Musiala oder Kimmich, sind Spieler , die ein vernünftiger Bundestrainer IMMER mitnehmen würde. Selbst wenn Sie gerade erst nach einer schweren Verletzung wieder einsatzbereit und ohne Praxis wären.

    "Fußball, die Leidenschaft, die Leiden schafft"

  • Und wenn Flo keine Minute mehr spielt in der PL. Als wäre die WM Teilnahme auch nur ansatzweise gefährdet. Flo und auch Musiala oder Kimmich, sind Spieler , die ein vernünftiger Bundestrainer IMMER mitnehmen würde. Selbst wenn Sie gerade erst nach einer schweren Verletzung wieder einsatzbereit und ohne Praxis wären.

    Bringt ihm nur nichts mitgenommen zu werden, wenn er aufgrund fehlender Spielpraxis völlig uaßer Form/ Selbstbewusstein ist.

    Glaube aber nicht, dass ein Leihszenario realistisch ist.

    Ein Traum wurde wahr: Deutscher Meister SVB!

  • Viele lassen sich bei der Diskussion um Flo Wirtz offensichtlich von der deutschen Presse, vielen missgünstigen Fans und ein paar Möchtegern Experten verleiten. Wer die Spiele von Liverpool verfolgt, dem wird aufgefallen sein, dass das ganze System hakt und die Leistung fehlt. Deren Star Mo Salah, der schon jahrelang in der PL performt und letzte Saison bester Scorer war, hängt aktuell ebenfalls komplett durch. Aufgrund vergangener Leistungen ist die Kritik wahrscheinlich still um ihn. Aber gerade er sollte doch im Moment vorangehen und das Team und die neuen Kollegen mitnehmen. Außerdem hat man den Abgang von Arnold meines Erachtens massiv unterschätzt. Frimpong bringt ein völlig anderes Profil mit. Und die Spielermacherqualitäten von TAA sind aktuell nicht mehr vorhanden. Deshalb war Szoboszlai noch die beste Alternative bisher hinten rechts. Alles in allem, Liverpool braucht Zeit und Erfolgserlebnisse. Ich sehe aber die größte Verantwortung aktuell bei den alten Leistungsträgern, allen voran van Dijk und Salah, und bei weitem nicht bei Florian Wirtz.

    Das und der Haufen Egoisten bei Liverpool...

    Da schiesst jeder aus jeder Lage auf's Tor, nur um die Bude zu machen. Kaum jemand sieht die besser Postierten.
    Und oft genug sehen sie Florian nicht.

    Der hat keine dicke Krise, weil er mehr Talent hat, als die meisten da in der Mannschaft, aber seine Mitspieler haben es noch nicht gerafft.
    Und Arne Slot, der ihn schon auf verschiedenen Positionen gestellt hat, statt ihn in der Mitte als klassische 10 zu setzen.

  • Das war nicht die Frage.

    Der User schrieb „damit die WM nicht in Gefahr gerät.“

    Was damit gemeint ist, wurde ja nicht definiert.

    Ich würde die Perspektive auf eine WM ohne Spielpraxis im Verein allerdings als „eine WM in Gefahr“ bezeichnen. Insofern wäre das dann schon genau „die Frage“!

    Ich denke aber, dass ein Trainerwechsel in Liverpool wahrscheinlicher ist, als dass Flo ne komplette Rückrunde auf der Bank sitzt.

    Die brauchen dringend einen Trainer, der aus den eitlen Egomanen ein Team macht… dafür eignet sich ggbfalls ein Trainer, der nicht selber ausgesprochen eitel ist!

    Bemerkenswert dass in einem Verein mit solchen Genen so eine Mannschaft entstehen konnte.

  • Dass Flo mit zur WM fährt ist mir schon klar, dass er gesetzt ist nicht, dass er im Zentrum gesetzt ist schon mal gar nicht. Und stimmt, bei Liverpool läuft gerade nicht viel zusammen, gerade dann erwartet man nochmal mehr, war ja bei uns oft genau so. Nichts hat geklappt, Flo für 30min. eingewechselt, gewonnen. Der ist nicht als Talent, sondern als Unterschiedsspieler nach Liverpool gewechselt. Das ist etwas unfair, bringt das Preisschild aber mit sich.

    Wir schlugen Juuuuuve,Baaarceloona und die Tüüürken sowieso...Liveeerpool und ManUnited, und in Glaaasgow war'n wir schon...

  • Bemerkenswert dass in einem Verein mit solchen Genen so eine Mannschaft entstehen konnte.

    Gar nicht so unwahrscheinlich, dass es ohne den Total-Umbruch in diesem Sommer, zumal wenn nicht nur Xabi Alonso, sondern auch sämtliche Double-Gewinner jetzt noch hier wären, solch eine ungesunde Entwicklung hin zu einer Mannschaft ohne Bayer 04-Gene auch bei uns hätte geben können.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

  • Ich denke, es war eine ziemliche Risikoentscheidung von Wirtz und dessen Berater (Vater) zum jetzigen Zeitpunkt zu diesem Verein in die PL nach England zu wechseln. Es ist zwar einerseits verständlich, das man aus Spielersicht schnellt möglich an seiner Karriere basteln möchte, aber ich frage mich dann schon, ob der Zeitpunkt richtig gewählt war.

    In Leverkusen war er DER Ausnahme- und Unterschiedsspieler. Vieles war auf ihn zugeschnitten und er erhielt viele Freiheiten, Wertschätzung und Anerkennung. Leverkusen ist schon in Deutschland eher ein "ruhiges Pflaster" im Vergleich zu anderen BL-Spielorten, was das Umfeld und die Presselandschaft betrifft. In England ist das eher ein Haifischbecken. Besonders für einen so jungen Spieler, der noch unerfahren ist. Auch vom Typus her ist Wirtz ein eher bodenständiger, nicht sonderlich extrovertierter Mensch. Zumindest nach meiner Wahrnehmung aus der Distanz.

    Dazu noch der "Rucksack" dieser gigantischen Rekordablösesumme und die damit verbundene, oft eher unrealistische Erwartungshaltung des Vereinsumfeldes. Wenn dann auch noch ein Kader voller "Ich-AGs" besteht, dann kann das für den Neuankömmling schon mal eine unerwartet hohe Belastung werden. Jeder meint dann aus dem "Off" noch seinen Senf dazu abgegeben zu müssen, dass der Spieler sein Geld nicht wert sei und keine Verstärkung für den Verein. Schnell mal als Flopp abstempeln, das ist neidgetrieben und beliebt. Ich hoffe Florian Wirtz liest den ganzen Sermon nicht und konzentriert sich auf seine Trainings- und Spielleistungen (wenn er aufgestellt wird).

    Ich bin der Ansicht, diesen Schritt ins Ausland zu einem renommierten Club mit solchem Umfeld hätte man auf einen späteren Zeitpunkt verschieben sollen und die Karriere bedachter aufbauen sollen. Ein Spieler mit solchem potential wird immer eine gute Wechseloption erhalten, die mit mehr Berufserfahrung vermutlich leichter fällt, vor allem mental.