Kommt jemand für Karten gegen Dortmund/Pokal in den Shop? Alles grau hinterlegt...
Morgen erst vvk für nicht Vielfahrer.
Probleme Tickets (Hotline, Online Shop, etc.)
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Morgen erst vvk für nicht Vielfahrer.
"Wer lesen kann, ist deutlich im Vorteil"...ich dachte, heute ist der 14🫣....Merci und Gruss in den Kofo👋
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Morgen erst vvk für nicht Vielfahrer.
Kann mir jemand, der schon als Vielfahrer Optionen hat, zwei Steher für das Pokalspiel besorgen?
Grüße
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Hier würde ich gerne wissen wie du das belegen kannst... Auch die ersten beiden Punkte. Sind das reine Beobachtungen die du machst? Insbesondere diese Fokussierung auf den B Block, in dem ich eine Dauerkarte habe.
Zu 1: vereinzelt sehe ich mal freie Dauerkartenplätze im Umfeld... Aber das ist eher die Ausnahme. Meistens sind es die gleichen Gesichter, die hier sitzen
Zu 2: ist für mich auch nur vereinzelt so. Klar gjbt es auch die, die immer zum Bayern Spiel die gleiche Person mitbringen, weil die Frau dann gerne ihre Karte abgibt. Meistens ist es aber nicht so.
Zu 3: eine absolut tollkühne Behauptung, die nicht nachweisbar ist, wie du selber sagst. Warum sollten es gerade die B Dauerkartenbesitzer sein, die Tickets für Gästefans kaufen. Kann ich mir nicht erklären diese These. Oder auch, dass es generell die Dauerkartenbesitzer sein soll, finde ich fragwürdig.
Trotzdem finde ich das Vorgehen zu dme Spiel gut, da es auch Mitglieder ohne Dauerkarte mal zu so einem Spiel schaffen sollten. Dass aber diese weniger häufig ihre Karten an befreundete Gästefans weitergeben oder die Karten sogar anderweitig verkaufen... Das wage ich zu bezweifeln.
Jep, Beobachtungen, Kartenangebote online (sind natürlich teilweise auch Fake). Der B-Block (Unterrang) ist, dafür das er quasi fast komplett DK Bereich ist ein total gemischter Haufen.
Grundsätzlich, warum Fokus auf den B-Block?
Bis vor 2-3 Jahren hat man dort für wenig Geld als neutraler oder gar anderer Fan, für verhältnismäßig wenig Geld 300-400€ eine Jahreskarte mit bester Sicht bekommen. Für 5-10 Spiele im Jahr ist man selbst hin (weil sportlich vielleicht interessant), den Restverfallen lassen oder weiterverkauft.
Das fällt uns aktuell teilweise immer noch auf die Füße, denn wenn man aus der NK Beobachtet, steht/macht der Bereich A Block zu B1 sowie B4, deutlich mehr mit als B2-3. Das ist teils krass das bei Ecken vor der NK in B2-3 gesessen, hinten in B1 und A aber gestanden und angefeuert wird, also dort wo es Tageskarten gibt.
Das gilt natürlich wie immer nicht für jedes Spiel und jede Person dort und ist nichts persönliches, aber eine über Jahre andauernde Beobachtung stützt das.
Zu 1. Vereinzelt? Also man nehme nur den Unterschied der Spiele gegen FFM/BMG und Heidenheim.
Da sind riesige Lücken gegen Heidenheim, und diese Leute scheinen nicht da zu sein, denn gegen FFM/BMG waren die Umgriffsebene auch offen (korrigiert mich wenn falsch) und da waren die Plätze besetzt. Sprich die Leute sind nicht alle in der NK, sondern einfach schlicht zu Hause. Hier sprechen wir nicht von 50-100 sondern über den gesamten B Unterrang bestimmt von 300-500 Plätzen. Gerne die Zusammenfassung des Heidenheimspiels angucken.
Zu 2. Weil grade in B (aber auch in F1-2, die habe ich ja nicht ausgeschlossen) für einen Heim DK Block sehr viele Gästefans prozentual sitzen. Das finde ich immer wieder erschrecken, ist natürlich von Gegner zu Gegner unterschiedlich.
Diese DK Besitzer sind also entweder Gästefans, nehmen Gästefans mit, oder geben die Karte an diese weiter. Gegen Bayern, BVB und Ziegen saßen da früher hunderte, das ist nicht durch vereinzelte zu erklären. Vor allem, wenn ich eine DK habe, warum sollte ich diese dann als "Frau" (ganz schön despektierlich!) bei Highlight spielen diese nicht nutzen und den Mann mit nem Bauernfan gehen lassen?
Also entweder ich bin Fan und will hin, oder aber ich bin höchstens Sympathisant, und dann geht für mich halt irgendwer hin, und dann haben die auch kein Problem damit, das es Gästefans sind.
Zu 3. Ich habe ja dazu geschrieben, das es eine Vermutung ist, aus dem Ticketing klang es aber schonmal an, dass gerade bei DK Verlaufsphasen da wohl auch viele B Block käufer aktiv waren. Wie gesagt, Zahlen liegen mir dazu nicht vor, macht aber nach den anderen Erkenntnissen ja eigentlich nur Sinn.
"Ich bin neutral, bis eigentlich Gästefan, ich kenne viele Bauern, Ziegen oder sonst wen, dann können die meine Karte (Teuer) nehmen und/oder ich hole denen doch gerne Karte im Stadion, bestenfalls H oder F, ggfs. auch A.
Zusammengefasst:
Ja, leider liegt mir keine 100%tige statistische Auswertung vor, ich glaube/hoffe das Ticketing hat diese.
Wie man aber an sonstigen Faktoren mit einbezieht, ist es ja nicht so, das der B Block alleine "schuldig" oder was auch immer ist, aber aufgrund der Historie des leichten Zugangs zu diesen DK Karten und den bisher verhältnismäßig günstigen Preise, sind dort eben vermehrt "nicht Bayer-Fans" zu hause.
Und dies sieht man eben speziell in TV Bildern leider gut, aber eben auch aus der NK wenn man auf das Verhalten der Leute achtet. -
Es gibt auch viele Erfolgs-Clubmitglieder, die z.B. heute kaufberechtigt waren, aber deren Enthusiasmus nicht mehr da ist, und die Karten dann weiterverkaufen. An wen ist denen egal. Guter Kumpel Ziege? - egal, kriegt dann die Karte.
Das wird sich auch nur verhindern lassen, wenn diese Plätze notiert, weitergegeben und dann der Käufer sanktioniert wird.
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Es gibt auch viele Erfolgs-Clubmitglieder, die z.B. heute kaufberechtigt waren, aber deren Enthusiasmus nicht mehr da ist, und die Karten dann weiterverkaufen. An wen ist denen egal. Guter Kumpel Ziege? - egal, kriegt dann die Karte.
Das wird sich auch nur verhindern lassen, wenn diese Plätze notiert, weitergegeben und dann der Käufer sanktioniert wird.
Klar, die wird es leider bestimmt geben.
Das lässt sich wie du schon sagst ja nur durch das aktive einbringen von Fans und Verein verhindern wenn man dies (mit Beweisen) meldet damit die Mitglieder gesperrt werden. Der Bayer tut sich da (wie viele Vereine) schwer "Mitglieder" zu verschrecken. Ob vor negativer Presse, dem Verlust der Mitgliedseinnahmen oder dem Moment wo durch Austritte, die Zahl der Mitglieder mal sinken könne.
Meine Wunschvorstellung wäre ja für solche Spiele:
- DK und Mitglieder (gleichberechtigt) 2 Karten.- Es müssen in einem Zeitraum von 3 Jahren (Saisons 22/23 bis Freiburg) 15 Karten gekauft worden sein (exklusive den Spielen gegen FC, Fortuna, die Bauern, BVB sowie CL), davon müssen mindestens 3 Auswärtsspiele (exklusive FC, Bauern, BVB sowie CL) sein.
Damit schließt man aus:
- Gästemitglieder- Eventkäufer
- Mitglieder oder DK die zwar Heim oft nutzen (durch sich oder Gäste) , aber nie auswärtsfahren (ich weiß, schwieriges Thema, aber 1 mal Pro Saison auswärts ist selbst für Familienmitglieder möglich, Gästefans werden nicht auswärtsfahren, außer es ist beim "eigenen" Verein)
Ich glaube damit würde man einen Pool von vielleicht 2.000-4.000 Mitglieder haben, die aber zu 95% Bayerfans sind, und so weit Fans sind, das sie keine Karten für Gäste holen.
Und selbst wenn dann noch 500 Karten übrig wären, könnte man nochmal eine abgemilderte Stufe machen. -
Hab auf der Arbeit gerade schon wieder mitbekommen, dass ein Kollege (Mitglied) heute versucht (hat?) einem anderen Kollegen (K*lner) 2 Karten zu besorgen. Habe meine Meinung dazu kundgetan
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......Der B-Block (Unterrang) ist, dafür das er quasi fast komplett DK Bereich ist ein total gemischter Haufen.
Grundsätzlich, warum Fokus auf den B-Block?Bis vor 2-3 Jahren hat man dort für wenig Geld als neutraler oder gar anderer Fan, für verhältnismäßig wenig Geld 300-400€ eine Jahreskarte mit bester Sicht bekommen. Für 5-10 Spiele im Jahr ist man selbst hin (weil sportlich vielleicht interessant), den Restverfallen lassen oder weiterverkauft.
Das fällt uns aktuell teilweise immer noch auf die Füße,.......
Entspricht meinen Beobachtungen. Da saßen Fans von anderen Vereinen, die sich ab und wann Fußball von uns anschauen wollten und gelegentlich dadurch auffielen, dass ein hämischer Kommentar kam, wenn es bei uns schlecht lief. Seltsame Spezies.
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Hab auf der Arbeit gerade schon wieder mitbekommen, dass ein Kollege (Mitglied) heute versucht (hat?) einem anderen Kollegen (K*lner) 2 Karten zu besorgen. Habe meine Meinung dazu kundgetan
Was hat er dazu gesagt?
Wenn uneinsichtig liegts an dir, ans Ticketing schreiben, Namen etc. melden und sagen das dieser aktiv (versucht?) Karten für Ziegen zu kaufen.
Klar, beweisen ist natürlich in dem Fall schwer, aber man könnte es im Nachgang prüfen wer da saß und ihn ggfs. sperren.
Bei Mitgliedschaft/Ticketing an Gästefans bin ich absolut pro melden (Denunziantentum). Sowas muss einfach gestoppt werden, grad wenn diese nicht einsichtig sind. -
Hab auf der Arbeit gerade schon wieder mitbekommen, dass ein Kollege (Mitglied) heute versucht (hat?) einem anderen Kollegen (K*lner) 2 Karten zu besorgen. Habe meine Meinung dazu kundgetan
Das sind genau die, die ich mit meinem Post meinte.
Und das werden nicht wenige sein.
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Wenn Bayer04 wirklich wollte das keine Kölner im Heimbereich sitzen, dann es einfach so machen wie z.B. Bochum und Mainz.
Da dürfen Gästefans nur noch hinter dem Tor sitzen direkt neben dem Gästeblock.
Habe es selbst erlebt wie Leverkusener im Juli in Bochum nicht in den Heimbereich auf der Gerade gelassen wurden.
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Das sind genau die, die ich mit meinem Post meinte.
Und das werden nicht wenige sein.
Das ist einfach nur widerlich.
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Wenn Bayer04 wirklich wollte das keine Kölner im Heimbereich sitzen, dann es einfach so machen wie z.B. Bochum und Mainz.
Da dürfen Gästefans nur noch hinter dem Tor sitzen direkt neben dem Gästeblock.
Habe es selbst erlebt wie Leverkusener im Juli in Bochum nicht in den Heimbereich auf der Gerade gelassen wurden.
Für Mainz trifft das aber in der strikten Form nicht zu.
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In welchem Steherblock ist denn die aktive Fanszene in Dortmund?
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Für Mainz trifft das aber in der strikten Form nicht zu.
In den Blöcken P - S, auf der gesamten Kömmerling-Tribüne (K-O (inkl. Support-Bereich), im Block A sowie im Komfortsitzbereich des Blocks B auf der Haupttribüne ist das Tragen von Kleidung der Gastmannschaft untersagt!
So wird es dort zumindest geschrieben, wie dort die Umsetzung ist weiß ich leider nicht.
Ich fände es bei uns aber auch gut wenn es solche Regeln geben würde.
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In welchem Steherblock ist denn die aktive Fanszene in Dortmund?
Grundsätzlich 8. Da du aber nur über 60/61 in 8 gelangst, ist das völlig schnuppe.
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In den Blöcken P - S, auf der gesamten Kömmerling-Tribüne (K-O (inkl. Support-Bereich), im Block A sowie im Komfortsitzbereich des Blocks B auf der Haupttribüne ist das Tragen von Kleidung der Gastmannschaft untersagt!
So wird es dort zumindest geschrieben, wie dort die Umsetzung ist weiß ich leider nicht.
Ich fände es bei uns aber auch gut wenn es solche Regeln geben würde.
Das widerspricht aber Deiner ursprünglichen Aussage, dass nur neben dem Gästeblock Auswärtsfans erlaubt sind.
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Das widerspricht aber Deiner ursprünglichen Aussage, dass nur neben dem Gästeblock Auswärtsfans erlaubt sind.
Ja Block E dürfen auch noch Gästefans sein, da Block D in Mainz ein VIP Block ist.
Nur bei uns könnte man dann Block F9 und H Block erlauben sonst nicht.
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Grundsätzlich 8. Da du aber nur über 60/61 in 8 gelangst, ist das völlig schnuppe.
Dachte immer die beiden Blicke sind getrennt... Aber wenn man von da in 8 kommt, ist das ja auch egal.
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Weil du deine ja schon hast und ja somit nur für dritte Karten holst die auch nicht bei dir sitzen/stehen.
Das stimmt für eine Karte, aber als Clubmitglied konnte man 2 holen und wurde damit (mal wieder) dem langjährigen DK Inhaber vorgezogen.
Ich komme mir hier inzwischen vor wie bei der Sky Neukundengewinnung.
Als DK Inhaber, besonders wenn man 2 im Account hat, ist man komplett raus.
Es sind 100 Karten für Spiel xy in der Ticketbörse und man kann für Freunde oder Familie, selbst kurz vorher, häufig bis gar nicht zusätzliche Tickets holen.
Bayer kassiert vor der Saison ab den DK Inhabern ab, um sie dann von VVK auszuschließen.
Diese Entwicklung finde ich mehr als unschön.
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