Nach dem Ende von Anfang. Nun ein neuer Anfang mit Ende
2. Bundesliga
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Weiß schon, ist aber trotzdem lustig
... sag ich doch
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Solange Düsseldorf trotzdem in die dritte Liga geht, soll es mir recht sein. Hoffentlich ein Trainerwechsel, der so wie in Wolfsburg verläuft.
Was haben Dir die denn getan ?
Sind doch völlig uninteressant. -
Was haben Dir die denn getan ?
Sind doch völlig uninteressant.Abgesehen davon, dass ich die absolut nicht ab kann:
Jeder regionale Konkurrent weniger, ist für uns in Sachen Vereins- und Fanentwicklung, gut.
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Abgesehen davon, dass ich die absolut nicht ab kann:
Jeder regionale Konkurrent weniger, ist für uns in Sachen Vereins- und Fanentwicklung, gut.
Der Kuchen im "Rheinland" ist schon längst verteilt. Wenn (und da hatte Schade mal ausnahmsweiser Recht) müsste man ins "Bergische". Aber allgemein ist in in Deutschland nichts mehr zu holen. und "wenn" dann nur über eine Meisterschaft, wie man es 2024 gesehen hat.
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Nach dem Ende von Anfang. Nun ein neuer Anfang mit Ende
Ballackrobat=Wortakrobat
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Der Kuchen im "Rheinland" ist schon längst verteilt. Wenn (und da hatte Schade mal ausnahmsweiser Recht) müsste man ins "Bergische". Aber allgemein ist in in Deutschland nichts mehr zu holen. und "wenn" dann nur über eine Meisterschaft, wie man es 2024 gesehen hat.
Mit dem bergischen hat er definitiv auch recht.
Allerdings bedingt das eine das andere. Beispiel Fortuna:
Solingen/Langenfeld/Leichlingen sind 3 Städte im Rheinland bzw. Bergischen die Grenzgebiet zwischen uns und denen sind. Da reden wir alleine über ca. 300.000 Menschen.
Und wie ich in meinem ersten Post sagte, bezieht es sich ja auf alle regionalen Konkurrenten.Sprich wenn die Ziegen nicht so erfolgreich sind, ist es einfacher zwischen Bergisch Gladbach, Gummersbach und Olpe zu wachsen.
Natürlich sind viele (junge) Menschen schon geprägt, aber bei weitem nicht alle. -
Es gibt so viele Zwischentöne: Du musst an die bislang nicht im Fußball verwurzelten Familien früh dran, du brauchst Infrastruktur (ist mir in einem Lokalbeitrag nochmal klar geworden: Da macht eine Traditionskneipe in K nach 40 Jahren dicht und die Interviewten sagen Dinge wie "Hier bin ich mit dem FC 7x abgestiegen" (was das Schönste am Beitrag war). Es braucht eben auch Begegnungsorte, die in einer großen Stadt eben auch häufiger vorhanden sind. Vielleicht bezahlt Bayer ja dem einen oder anderen Wirt mal das DAZN-Abo mit der Auflage, bestimmte Spiele "vorrangig" zu behandeln ;)), du musst VIEL MEHR auch im Nachhall aus der Meisterschaft machen - wenn ich sehe, wie wenig da wieder auf social media passiert und ggf. als kleinere Stadt die "Zweitwähler" ansprechen, da es ja nicht selten vorkommt, dass der Herzensverein die regionale Bruchbude ist, man aber trotzdem gerne bei der BuLi mitfiebert. Bayer macht da nicht nichts, aber gefühlt steht der Fokus akut eher auf Internationalisierung (was auch wichtig ist).
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Es gibt so viele Zwischentöne: Du musst an die bislang nicht im Fußball verwurzelten Familien früh dran, du brauchst Infrastruktur (ist mir in einem Lokalbeitrag nochmal klar geworden: Da macht eine Traditionskneipe in K nach 40 Jahren dicht und die Interviewten sagen Dinge wie "Hier bin ich mit dem FC 7x abgestiegen" (was das Schönste am Beitrag war). Es braucht eben auch Begegnungsorte, die in einer großen Stadt eben auch häufiger vorhanden sind. Vielleicht bezahlt Bayer ja dem einen oder anderen Wirt mal das DAZN-Abo mit der Auflage, bestimmte Spiele "vorrangig" zu behandeln ;)), du musst VIEL MEHR auch im Nachhall aus der Meisterschaft machen - wenn ich sehe, wie wenig da wieder auf social media passiert und ggf. als kleinere Stadt die "Zweitwähler" ansprechen, da es ja nicht selten vorkommt, dass der Herzensverein die regionale Bruchbude ist, man aber trotzdem gerne bei der BuLi mitfiebert. Bayer macht da nicht nichts, aber gefühlt steht der Fokus akut eher auf Internationalisierung (was auch wichtig ist).
Ein paar echt interessante Punkte
Bei Kneipen/Abbos wäre das im Umland ggfs. echt ne Idee.
Dass teilweise zu wengi aus der Meisterschaft gemacht wird, kann ich nur teils zustimmen.
Unser größtes Manko ist das Stadion sowie die der Umgang mit Mitgliedern die Resseler sind oder Fans anderer Vereine.
An ersterem kann man leider nichts machen, hätten wir jetzt einen Stehplatzbereich von 6.000 anstatt 3.000, könnte die breite nachkommende Jugend viel besser eingebunden werden.
Mit dem "Zweitverein", sehe ich das komplett anders.
Erwachsene Menschen über 20 die im Herzen Ziegen, Bauern, Majas oder sonst was sind, haben wir schon leider viel zu viele als Mitgliedern und teils historisch, sogar mit DK! Die freuen sich vielleicht wenn wir gegen PSG spielen und gewinnen, geht es gegen den "eigenen" Verein, laufen die im Bauern Trikot mitten im B Block auf.
Die blockieren mittlerweile wichtige Ressourcen, und sollte man meiner Meinung nach sogar genau anders herum rauskicken als hofieren. -
Es gibt so viele Zwischentöne: Du musst an die bislang nicht im Fußball verwurzelten Familien früh dran, du brauchst Infrastruktur (ist mir in einem Lokalbeitrag nochmal klar geworden: Da macht eine Traditionskneipe in K nach 40 Jahren dicht und die Interviewten sagen Dinge wie "Hier bin ich mit dem FC 7x abgestiegen" (was das Schönste am Beitrag war). Es braucht eben auch Begegnungsorte, die in einer großen Stadt eben auch häufiger vorhanden sind. Vielleicht bezahlt Bayer ja dem einen oder anderen Wirt mal das DAZN-Abo mit der Auflage, bestimmte Spiele "vorrangig" zu behandeln ;)), du musst VIEL MEHR auch im Nachhall aus der Meisterschaft machen - wenn ich sehe, wie wenig da wieder auf social media passiert und ggf. als kleinere Stadt die "Zweitwähler" ansprechen, da es ja nicht selten vorkommt, dass der Herzensverein die regionale Bruchbude ist, man aber trotzdem gerne bei der BuLi mitfiebert. Bayer macht da nicht nichts, aber gefühlt steht der Fokus akut eher auf Internationalisierung (was auch wichtig ist).
Mit dem Beitrag hast du meine absolute Zustimmung, vor Allem mit dem Punkt der "Begegnungspunkte" triffst du meiner Ansicht nach völlig nen Nerv. Ich will gar nicht so sehr abschweifen, da dies hier eigentlich der "Thread der 2. Bundesliga" ist. Bspw. hatten wir als Stadiongruppe jahrelang die Tradition uns vor dem Spiel auch mal "auf'n Bier & Schnitzel" auf das Spiel einzustimmen, und sind vor dem Spiel immer in den "Manforter Hof" eingekehrt. Der Laden steht nun bekanntlich seit über 2 Jahren leer. Mittlerweile ist unser "Spieltagsritual"-Geschichte und wir treffen uns ab sofort nur noch im Stadion, da es weit und breit keine Möglichkeit mehr gibt, irgendwo in der Nähe der BayArena vor dem Spiel mal in ne gescheite Kneipe bzw. Brauhaus einzukehren. Da gibt es nur noch irgendwelche ollen Döner- oder Currywurstbuden, die nicht wirklich einladend/gesellig sind.
Ich merke ich schweife ab, vor Allem du thematisch ja auch explizit eher Kneipen außerhalb der Stadtgrenzen von Leverkusen meinst, wo man neue Fans und Zielgruppen ansprechen kann. Aber ich glaube so einfach ist das nicht, bzw. (vielleicht) sind du und Ich auch einfach die "von Gestern", die noch nicht eingesehen haben, dass man als Jugendlicher bzw. junger Erwachsener im Jahre 2026 nicht mehr in Kneipen oder Brauhäuser geht.
Daher ist das ganze Thema meiner Meinung nach nicht so einfach. Da braucht es andere Konzepte. Das ist ja nicht nur ein Thema des Fußballs, dass es immer schwieriger wird die junge Generation weg von der digitalen Welt und wieder zurück ins aktive Leben zu bekommen. Diese "Stadtteilspieltage" weitet man ja nun offenbar aus, über die Stadtgrenzen hinweg. Ich meine gelesen zu haben, dass bspw. Monheim nun dran war oder noch ist. Das Konzept könnte man bspw. ja auch mal in den Raum Bergisches Land, Gummersbach etc. ausweiten.
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Unser größtes Manko ist das Stadion sowie die der Umgang mit Mitgliedern die Resseler sind oder Fans anderer Vereine.
An ersterem kann man leider nichts machen, hätten wir jetzt einen Stehplatzbereich von 6.000 anstatt 3.000, könnte die breite nachkommende Jugend viel besInwiefern ist denn unser Stadion unser größtes Manko?
Ehrlich gesagt sehe ich das genau andersherum. Was die Logistik/Anbindung angeht gibt es keinen perfekteren Standort. Ich hoffe und bete, dass sich daran auch über Jahrzehnte lang nichts ändern wird und wir noch sehr lange an diesem Standort spielen werden.
Ich bin auch fest davon überzeugt dass wenn wir nen Stadion wie bspw. Mainz oder Augsburg irgendwo auf nem Kartoffelacker am Ende der Stadt hätten wo man erstmal ne halbe Stunde mit nem Shuttle-Bus anreisen muss, unser Zuschauerschnitt auf jeden Fall niedriger wäre.
Deinen Beitrag entnehme ich ja, dass du der Meinung bist dass das Stadion (bzw. der Stehplatzbereich) zu klein ist, uns dass dies die Bindung bzw. den Zugang zu neuen und jungen Fans unterbindet. Sehe ich auf jeden Fall nicht so. Es gab den großen (aber kurzen) Hype nach der Meistersaison, der spätestens seit dieser Saison völlig verflogen ist. Mittlerweile bekommt man an jeden Spieltag noch kurzfristig Tickets, auch im Steher (über die Ticketbörse), selbst beim Champions League Spiel zu Hause gegen Arsenal.
Daher sehe ich nicht wirklich die Notwendigkeit den Standort Bismarckstr. - und somit auch seine Identität - zu verlassen, nur um ein Stadion mit ein paar mehr bezahlbaren Stehplatztickets zu haben.
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Inwiefern ist denn unser Stadion unser größtes Manko?
Ehrlich gesagt sehe ich das genau andersherum. Was die Logistik/Anbindung angeht gibt es keinen perfekteren Standort. Ich hoffe und bete, dass sich daran auch über Jahrzehnte lang nicht ändern wird und wir noch sehr lange an diesem Standort spielen.
Ich bin auch fest davon überzeugt dass wenn wir nen Stadion wie bspw. Mainz oder Augsburg irgendwo auf nem Kartoffelacker am Ende der Stadt hätten wo man erstmal ne halbe Stunde mit nem Shuttle-Bus anreisen muss, unser Zuschauerschnitt auf jeden Fall niedriger wäre.
Deinen Beitrag entnehme ich ja, dass du der Meinung bist dass das Stadion (bzw. der Stehplatzbereich) zu klein ist, uns dass dies die Bindung bzw. den Zugang zu neuen und jungen Fans unterbindet. Sehe ich auf jeden Fall nicht so. Es gab den großen (aber kurzen) Hype nach der Meistersaison, der spätestens seit dieser Saison völlig verflogen ist. Mittlerweile bekommt man an jeden Spieltag noch kurzfristig Tickets, auch im Steher (über die Ticketbörse), selbst beim Champions League Spiel zu Hause gegen Arsenal.
Daher sehe ich nicht wirklich die Notwendigkeit den Standort Bismarckstr. - und somit auch seine Identität - zu verlassen, nur um ein Stadion mit ein paar mehr bezahlbaren Stehplatztickets zu haben.
Ich habe es doch im 2 Satz exakt definiert woran es liegt
Wir haben viel zu wenig Stehplätze um einen breiter werdenden Fannachwuchs gerecht zu werden.
Und dass es spontan Tages(steh)platzkarten gibt, ist in fast jedem Stadion so, auch bei den "großen", das ist kein Merkmal.
Viel wichtiger wäre wenn man 1.500 mehr Stehdauerkarten, sowie 1.500 Stehplatztageskarten anbieten könnte.
Selbst wenn gegen Augsburg Sonntag 19:30 dann von 6.000 nur 5.250 Leuten da sind, wäre das trotzdem ein enormer Schritt, bietet es eben doch die viel bessere Bindung.
Ich habe nichts zu sonstiger Infrastruktur oder weiterem Ausbau gesagt, da dies nicht unser Problem ist.
Auch nicht ein genereller Ausbau auf 40.000 oder so, das passt sonst alles.
Somit will ich auf garkeinen Fall den Standort wechseln, lediglich drauf hingewiesen, dass diese Problematik zur neuen/jungen Fangewinnung einfach grad das größte Manko ist. Auch wenn es gerade nicht zu lösen ist wie wir alle wissen.
Und ja, das gehört hier eigentlich nicht hin, sondern in den "Zukunft Bayer 04" Thread, ggfs. noch den Stadion Thread.
Ich habe ursprünglich ja nur darauf Bezug genommen, warum es für uns natürlich von Vorteil ist, wenn die Fortuna unten rumdümpelt ggfs. absteigt. -
Inwiefern ist denn unser Stadion unser größtes Manko?
Deinen Beitrag entnehme ich ja, dass du der Meinung bist dass das Stadion (bzw. der Stehplatzbereich) zu klein ist, uns dass dies die Bindung bzw. den Zugang zu neuen und jungen Fans unterbindet. Sehe ich auf jeden Fall nicht so. Es gab den großen (aber kurzen) Hype nach der Meistersaison, der spätestens seit dieser Saison völlig verflogen ist. Mittlerweile bekommt man an jeden Spieltag noch kurzfristig Tickets, auch im Steher (über die Ticketbörse), selbst beim Champions League Spiel zu Hause gegen Arsenal.
Für jetzt ist das Stadion natürlich mehr als in Ordnung.
Aber in der "Hype Phase" war es für uns nunmal nicht möglich neue Fans zu binden, da keine Kapazitäten frei waren. Auch ist es für neue Fans zu schwierig in den Steher zu kommen. Mit nem Besuch im A-Block oder im Oberrang wirst du neue Fans eher nicht vom Bayer begeistern.
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Für jetzt ist das Stadion natürlich mehr als in Ordnung.
Aber in der "Hype Phase" war es für uns nunmal nicht möglich neue Fans zu binden, da keine Kapazitäten frei waren. Auch ist es für neue Fans zu schwierig in den Steher zu kommen. Mit nem Besuch im A-Block oder im Oberrang wirst du neue Fans eher nicht vom Bayer begeistern.
Das stimmt.Und die werden eher von der Stimmgewalt des Gästeanhanges begeistert sein, wenn sie in A sitzen.
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Auch ist es für neue Fans zu schwierig in den Steher zu kommen.
Man konnte / kann für fast jedes Spiel diese Saison Plätze in SD oder zumindest D-Unterrang kaufen. Gerade wirds wegen dem "Saisonendspurt" etwas knapp, aber wenn man nicht reflexartig F- oder B-Block anklickt und etwas wartet hatte man immer genug Auswah.
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Man konnte / kann für fast jedes Spiel diese Saison Plätze in SD oder zumindest D-Unterrang kaufen. Gerade wirds wegen dem "Saisonendspurt" etwas knapp, aber wenn man nicht reflexartig F- oder B-Block anklickt und etwas wartet hatte man immer genug Auswah.
man ja, aber nicht der Neu-Fan. Häufig sind es dann ja auch einzelne Plätze, worauf ein junger 18-jähriger vermutlich weniger Lust hat.
Wenn z.B. drei 17-jährige Freunde, ohne vorherige Kontakte zu Bayer Fans, zusammen Bayer schauen wollen, wird das schon schwierig in für diese Altersgruppe interessanten Bereichen im Stadion
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man ja, aber nicht der Neu-Fan. Häufig sind es dann ja auch einzelne Plätze, worauf ein junger 18-jähriger vermutlich weniger Lust hat.
Innerhalb der Stehplätze ist freie Platzwahl. Ich stimme dir zu, dass es über den Shop nicht so "mal eben" geht. Aber mit minimalen Aufwand, echt kein Thema - siehe Facebook Gruppen, Ticketbörse hier oder im anderen Forum etc. etc.
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Innerhalb der Stehplätze ist freie Platzwahl. Ich stimme dir zu, dass es über den Shop nicht so "mal eben" geht. Aber mit minimalen Aufwand, echt kein Thema - siehe Facebook Gruppen, Ticketbörse hier oder im anderen Forum etc. etc.
ja für den erfahrenen Fan alles kein Problem und händelbar. Aber wir diskutieren ja explizit über Neu Fans.
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Also dass am Samstag offizielle 6300 Fans in Dortmund waren, fand ich schon bemerkenswert.
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2. Liga spannend wie selten zuvor. Ein halbes Dutzend Teams kann noch Meister werden, bzw. aufsteigen. Etwa die gleiche Zahl oder mehr kämpft zäh gegen den Abstieg. Spannung, die man sich in der ersten Liga wünschen würde.
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