Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

@BayerMania:
Da siehst du mal wie gut das menschliche Gehirn verdrängen kann...

rothebuscher et al:
Traurig, dass du dir von Ultras oder sonstwem irgendwas anl. deiner Freizeitbeschäftigung aufdrängen läßt.
Mir haben die Jungs und Mädels noch nie was aufgedrängt. Und ich hätte hier und da wahrscheinlich auch (trotz des bösen Blicks oder muskelbepackter Schultern) keine Angst gehabt, dies im Fall der Fälle dankend abzulehnen.
Andererseits konnten ja auch viele Lemminge - du auch? - die aufgedrängten Ratschen nicht liegen lassen...

Quote

Zugegeben die Stimmung war ok, im dem letzten Minuten bis zum 2:4 auch wirklich gut. Das lag aber nun mal mehr am Spielverlauf.

Unfassbar dass die Stimmung sich dem Spielverlauf anpasst! Das geht doch nicht!

Babo Brahia

Mit "aufgedrängt" meine ich, dass sie ganz klar die Hoheit über die Stimmung im Stadion beanspruchen. Da wird vorgesungen, und in meinen Augen wird so der klassische, archaische Fangesang oft genug abgewürgt.

Mit "bösem Blick" oder "muskelbepackten Schultern" können diese Männeken mich wohl eher weniger schrecken.

Ich fand die Stimmung gestern auch ganz in Ordnung, zumindest in Halbzeit zwei.

Trotzdem kotzt es mich teilweise echt an hier zu lesen gestern war alles viel viel Besser oder viel viel schlechter
Die Meinung hättet ihr schon vorher so abgegeben egal ob Contra oder Pro.

Anhand eines Spieles eine Beurteilung abzugeben ist doch völliger Schwachsinn.
Gestern war Champions League Achtelfinale, da sollte es normal sein das die Leute die im Stadion sind motiviert sind, alles andere wäre eine Farce.

Wir werden die nächsten Spiele sehen, wie sich die Stimmung entwickelt.
Letztendlich ist es scheissegal, ob sie besser wird oder nicht besser wird. Irgendwann muss wieder an einem Strang gezogen werden zwischen der kompletten Kurve

Egal ob Ultra oder Nicht Ultra !!!!

Quote from rothebuscher

Babo Brahia

Mit "aufgedrängt" meine ich, dass sie ganz klar die Hoheit über die Stimmung im Stadion beanspruchen. Da wird vorgesungen, und in meinen Augen wird so der klassische, archaische Fangesang oft genug abgewürgt.

Diese Hoheit beanspruche ich bei uns im Block ab und an auch.
Leider folgen meinem - eher Oldschool - Singsang nur selten die Massen und stimmen frecherweise manchmal selbst was an. Meist schweigen sie einfach weiter.
Ar.sch in der Hose und Kreativität/Eigenständigkeit ist also zweifelsohne möglich und schließen sich nicht zwangsläufig gegenseitig aus!

Und ich wiederhole mich gerne:
Gestern hatte mit "Ultras Ja oder nein" rein gar nix zu tun und jeder, der schon etwas länger zum Bayer geht, hat solche Europapokalnächte bereits erlebt - gelegentlich sogar mit erfreulicherem Ausgang...

Quote from Siggi_wtal

Interessant wird es gegen Mainz, falls es in der 70. Minute 0:0 steht und das Spiel vor sich hin plätschert.

Dann wird man uns allen erklären, dass das spielbezogener Support sei.

Quote from Professor

Was haltet ihr denn davon, wenn jeder, der sich hier über die Rasseln aufregt (also jeder) einfach mal seinen Kommentar nicht hier rein schreibt, sondern per Mail an Schade. Das sollte dann deutlich effektiver sein

Wie lautet die Mail-Adresse.? Finde nur info@bayer04.de.

Was mich bei der Diskussion total stört ist das von "den" Ultras gesprochen wird. Also ich kenne ne ganze Menge Ultras und das sind echt gute Jungs
und Bayer Fans. Ich mag deren Einstellung zu Support und die Art und Weise wie sie das leben nicht. Das wissen sie auch und trotzdem haben sie mich
immer mit Respekt behandelt. Diesen Respekt sollte man auch ihnen entgegen bringen, das gebietet einfach der Anstand. Wir reden hier über Jungs, die
wirklich ihr letztes Hemd für den Verein geben und nun so verzweifelt sind, das sie diesen für sie selber schmerzhaftesten Weg gehen.
Ich bin auch erklärter Freund des gestrigen Supports und habe mich eigentlich gewundert, das es teilweise richtig gut abging. Den Fehler den hier viele
allerdings machen ist, zu glauben es wäre mit Ultras gestern nicht genau so abgegangen. Natürlich wäre es das und ich hoffe auch die Jungs bald wieder da
unten zu sehen. Denn auch sie sind Bayer Fans wie alle anderen auch und gehören in den Block. Ich hoffe dasjetzt einfach auch mal ein positiver Effekt nach
dieser ganzen Scheis.se um die Ecke kommt und das Ganze am Ende was Gutes hat. Das alle wieder gemeinsam im Block stehen, die Stimmung ein Mix aus Ultrastyle
und Oldschool wird und alle dabei zufrieden sind. Dazu müssen die Vereinsbosse, Ultras aber auch wir "normalen" Fans die richtigen Lehren ziehen. Es geht nur
gemeinsam, alles andere sind Phantastereien......

Eschi

Quote from carvajal04

Roger Schmidt hat gesagt, dass das die beste Stimmung war, die er hier je erlebt hat ....

erste Halbzeit Null Koordination, Null Stimmung, und der eine Mensch mit der Trommel hat das glaube ich auch zum ersten mal in seinem Leben gemacht. 2 Halbzeit dann in der Drangphase eine ziemliche Explosion, da hat der Roger recht.

Das würd ich so unterschreiben. Die fehlende Koordination bezieht sich in meinen Augen auch nicht auf die "Bayer Bayer"-Rufe sonder auf einige Gesänge die auf der einen Seite angestimmt und auf der anderen Seite erst aufgenommen wurden als vorne schon aufgehört wurde.

Vom Gefühl her waren es auch eher die hinteren Reihen im Block die sich haben mitziehen lassen. Erschreckend, dass es ein paar Leute trotz des mitreißenden Spielverlaufs nicht für nötig hielten zu stehen sonder sich mal eine Pause gegönnt haben und sich gesetzt haben.  

Quote from Professor

Was haltet ihr denn davon, wenn jeder, der sich hier über die Rasseln aufregt (also jeder) einfach mal seinen Kommentar nicht hier rein schreibt, sondern per Mail an Schade. Das sollte dann deutlich effektiver sein

Quote from Farbenstädter

Wie lautet die Mail-Adresse.? Finde nur info@bayer04.de.

michael.schade@bayer04.de

cc meinolf.sprink@bayer04.de

Wann bitte hat das Stadion so eine Eigendynamik entwickelt wie nach dem 3:2? Das habe ich seit 10 Jahren nicht mehr erlebt. Da hat ja teilweise das halbe Stadion gestanden und geschmettert....unfassbar!

Hätte es diese Eigendynamik mit Capo gegeben? Wahrscheinlich nicht, weil man dann wieder irgendeinen Gesang angestimmt hätte, der diese Dynamik verhindert hätte.

"Bayer" Schlachtrufe, "Leverkusen ole ole", "Schalalala Bayer" und sonst nichts. 100% massentauglich und absolut eskalationsfördernd. Da machen gefühlt 5000 Leute mehr mit, als bei allen anderen Gesängen.

Und das ist was ich hier versucht habe zu erklären. Niemand hat etwas gegen Ultras, sondern gegen die Art des Supportes, den sie betreiebn, der häufig einfach Stimmung verhindert.

Quote from Sörn

an die leute, die immer meckern, weil ul ja nur ihre playlist durchboxt: was wurde denn heute so alles tolles gesungen, was ul nicht singt? mir fällt nichts ein. aus meiner sicht 1:1 exakt dieselben gesänge.

Ja es wurden immer wieder Ultra-Lieder angestimmt, aber die waren nach spätestens 10 Sekunden tot. Ein gutes Indiz dafür, dass solche Lieder ohne Capo und Ultras, die diese Lieder am Leben halten, nicht funktionieren.

Quote from Qrux

Nach der Halbzeit bis zum 2:4 war - auch bedingt durch den Spielverlauf die beste und lauteste Stimmung seit langem. Da haben endlich mal alle (Anwesenden) mitgezogen. Das war spielbezogen und leidenschaftlich. Zugegeben, bei der Aufholjagd wäre es auch mit UL laut geworden - aber so ein Kessel?

Die Stimmungsexplosion hätte es wahrscheinlich auch mit Ultras gegebn, aber so krass? Wahrscheinlich hätte man dann zwischendurch wieder "Kämpft uns siegt für unsere Farben" angestimmt und jegliche Stimmung getötet.

Quote from zarathustra

Die Stimmung war gut. Ich bin echt zufrieden.
Das lag vielleicht auch daran, dass Lieder angestimmt wurden, die eher massenkompatibel sind. Die Ultras stimmen teilweise Lieder an, mit denen sich der normale Stadionbesucher kaum identifizieren kann und daher auch nicht mitsingt

Massentauglichkeit ist der Schlüssel für einen Hexenkessel, das begreift man aber seitens UL+Capo seit 10 Jahren nicht.

Quote from Gremer

Und das ist was ich hier versucht habe zu erklären. Niemand hat etwas gegen Ultras, sondern gegen die Art des Supportes, den sie betreiebn, der häufig einfach Stimmung verhindert.

Jepp...dito.

Quote

Meinolf Sprink, Direktion Fans/Soziales bei Bayer 04: „Die Idee stammt
aus dem operativen Geschäft. Es war die Überlegung, die schweigende
Mehrheit der Zuschauer aus sich heraus gehen zu lassen. Für eine andere
Stimmung zur sorgen.“ Dafür ernteten die Verantwortlichen Lob. Sprink:
„Die Resonanz, die ich gestern Abend und heute Morgen bekommen habe, ist
durchweg positiv. Die Stimmung war so gut, wie lange nicht mehr.“

Quote from Freund

Wo bekommt man das, was der nimmt?

Unfassbar! Unglaublich peinliche Aktion! Aber ein gutes Indiz dafür, was man im Verein unter Fans und Stimmung versteht. Ich sehe für die Zukunft schwarz...
Abgesehen davon, was war denn bitte am Einlass los? Haben die Tinte getrunken?

Stimmung war insgesamt besser, wie ich befürchtet hatte. Ob dieses Spiel allerdings als Gradmesser taugt, wird sich zeigen. Mal sehen wie der Bundeliga-Alltag läuft.

Die Aussage von Sprink bestätigt mich nur wieder in meiner festen Überzeugung, dass mit Sprink und Schade völlig falsche Typen am falschen Platz sind.
Diese Typen gehören an einen Schreibtisch, tief im Chempark, mit Bediensteten um Sie herum, die Kaffee für die kochen und Ihnen in den Arsch kriechen (am besten mit Rassel). Das ist für die dann auch die beste Stimmung seid langem...

So sehe ich das wohl auch. Es wird an den entscheidenden Stellen immer vergessen, daß es ein Fussballverein ist...

Quote from Gremer

Und das ist was ich hier versucht habe zu erklären. Niemand hat etwas gegen Ultras, sondern gegen die Art des Supportes, den sie betreiebn, der häufig einfach Stimmung verhindert.

Fast! Alle außer Bayer 04..Mal ehrlich die Stimmung war gut, aber so gut wie sie von offizieller Seite heute und gestern schon dargestellt wird dann auch nicht.
Spielt ihnen gerade auch sehr in die Karten und man hatte von deren Seite ja anscheinend auch nicht damit gerechnet sonst hätte man den Rasselmist auch nicht veranstalten brauchen.

Es gab auch Spiele mit sehr guter Stimmung bei denen die Ultras anwesend waren..Ein Lob darüber habe ich vom Verein so positiv formuliert allerdings in letzter Zeit noch nie gehört.

Eine äußerst fragwürdige Geste seitens des Vereins den Fans die nun wirklich überall und immer mitfahren so in den Rücken zu fallen und für die Betroffenen sicherlich auch eine erneute Bestätigung das der Boykott richtig ist.

Quote from Freund

Kann mir vorstellen, dass die Resonanz, die er erhalten hat, positiv ist. Zumindest, wenn er sich nur mit Michael Schade und seiner Sekretärin unterhalten hat. Im Stadion fand es allerdings jeder albern und nervig und wenn man ein wenig auf Facebook unterwegs ist, dann anscheinend wohl auch jeder andere in Deutschland. Ich hab eine Email an die Geschäftsführung geschrieben und ich hoffe, dass das auch viele andere machen. Das war ja wirklich eine grausame Aktion.