Der offizielle FC Bayern Thread

Ja, bietet sie, aber für einen Verbrecher sollte man diesen Aufwand nicht machen.

wievielschuldetuli

Zitat

Ja, bietet sie, aber für einen Verbrecher sollte man diesen Aufwand nicht machen.

wievielschuldetuli

Das er ein Verbrecher ist bezweifelt hoffentlich keiner, mich interessiert nur die Meinung des Forums

Zitat von Renato13

Der ehrliche Steuerzahler würde doch amok laufen.

Wer ist das?
Kenne diesen Mann nicht.

Hast Du ihn mal persönlich kennengelernt?

Zitat von HeikSem

Aus gut unterrichteten Kreisen habe ich gehört, dass Ulli Hoeness eine 2 jährige Freiheitsstrafe mit Bewährung bekommt. Bewährungsauflage ist, dass er in diesen 2 Jahren Sportdirektor bei Bayer Leverkusen machen muss und seine neue Mannschaft in diesem Zeitraum zu einer deutschen Meisterschaft und einem internationalen Titel führen muss. Sollte ihm das nicht gelingen wandert er in den Knast.

der arme Kerl, kann er gleich in den Knast gehen, kürzt das Ganze ab

Zitat

Wer ist das?

Kenne diesen Mann nicht.

Hast Du ihn mal persönlich kennengelernt?

Wann und wo will man sich treffen?
Ich sage einmal das ich wie so viele auch ganz einfach meine Steuern zahle.
Du wahrscheinlich auch, oder besitzt Du die Möglichkeit verschleierte Konten in der Schweiz zu betreiben.

Mich würde einmal interessieren wieviel Geld des FC Bauern in den ganzen Spekulationen drin hängen.
Und in wie weit noch kontrolliert wird wer sich daran beteiligt hat.
Da gäbe es bestimmt noch den ein oder anderen zu verknacken.

der löwe hat schon recht...ich wette das 80% der User schon in irgendeiner Art sich vor Steuern gedrückt haben...sei es der Kumpel Fred der dir deine Dusche fürn fuffi fixt oder die Gaming Maschine die ich umbedingt zu Hause zum arbeiten brauche

155 Mio Euro waren 2005 auf seinem Konto. Noch im Jahre 2000 hat er einen Kredit aufgenommen. Bis zu 20 Mio flossen ihm damit zu. Das hat er 2002 zurückgezahlt. Folgende Angaben machte die Steuerfahnderin zu seinem zu versteuernden Einkommen auf dem ominösen Konto (aus dem Focus):
Die Zeugin listet Hoeneß‘ zu versteuerndes Einkommen auf. Für die Jahre 2002 bis 2008 macht sie folgende Angaben:

2002: 6,8 Millionen Euro
2003: 6,4 Millionen Euro
2004: 6,1 Millionen Euro
2005: 11,6 Millionen Euro
2006: 10,9 Millionen Euro
2007: 10,1 Millionen Euro
2008: 10,8 Millionen Euro

Wie bitteschön können da bis 2005 ohne weitere Zuflüsse zwischen dem Jahr 2000 und dem Jahr 2005 über 155 Mio Euro zusammengekommen sein? Warum wird dies und die Quelle der Zuflüsse im Prozess nicht thematisiert?

Ich wette dass das ein Bayernkonto war und Wurstuli jetz nur die Rübe dafür hinhält.

Zitat von Hummel04

der löwe hat schon recht...ich wette das 80% der User schon in irgendeiner Art sich vor Steuern gedrückt haben...sei es der Kumpel Fred der dir deine Dusche fürn fuffi fixt oder die Gaming Maschine die ich umbedingt zu Hause zum arbeiten brauche

Also erstmal finde ich die Zahl von 80 % ziemlich albern. So viele sind es mit Sicherheit nicht. Und zweitens reden wir hier nicht über mal die Putzfrau nicht angemeldet oder mal den Elektriker schwarz zwei Leitungen legen lassen sondern über ganz andere Dimensionen. Selbst wenn man das Hoeneß'sche Vermögen in Relation zu dem des "Normalbürgers" setzt müsste dieser schon mindestens eine fünstellige Summe, in der gehobenen Mittelschicht unter Umständen eine sechsstellige Summe hinterziehen um dieses Ausmaß zu erreichen.

Die Kerneigenschaft des Begriffes "Ehrlichkeit" besteht darin, dass er gleichermaßen kategorisierend funktioniert wie der gern zitierte Begriff Schwangerschaft.
"Mehr oder weniger schwanger" gibt es nun mal nicht.

"Mehr oder weniger ehrlich" auch nicht, ansonsten würde dieser Begriff sich selbst pervertieren:
Durch die subjektive Grenzziehung jedes Einzelnen, wo nach seinem eigenen Ermessen Ehrlichkeit beginnt, und wo sie aufhört.

Wie wir am hier seit Tagen diskutierten Beispiel sehen, ist die Toleranzgrenze für subjektiv definierte Steuer-Ehrlichkeit in der nach oben offenen Hoeneß-Skala von anfänglich bereits 3,5 Millionen €uro mal locker bis über 27 Millionen €uro, und damit quasi beliebig erweiterbar.

Sollen wir unseren Kindern und Enkeln denn überhaupt noch vermitteln, dass bereits ein geliehener €uro des Klassenkameraden der nicht zurückgezahlt wird eine schlimme Sache ist?
Oder sollen wir vermitteln, dass es keinen Unterschied ausmacht, ob man einen €uro, einmal 10 €uro, in 10 Fällen jeweils einen €uro oder am Ende jede beliebige Summe, ob 27 Millionen oder noch mehr €uro spielt keine Rolle, unrechtmäßig zurückhält?

Zitat von Bergischer Löwe

Die Kerneigenschaft des Begriffes "Ehrlichkeit" besteht darin, dass er gleichermaßen kategorisierend funktioniert wie der gern zitierte Begriff Schwangerschaft.
"Mehr oder weniger schwanger" gibt es nun mal nicht.
...
Sollen wir unseren Kindern und Enkeln denn überhaupt noch vermitteln, dass bereits ein geliehener €uro des Klassenkameraden der nicht zurückgezahlt wird eine schlimme Sache ist?
Oder sollen wir vermitteln, dass es keinen Unterschied ausmacht, ob man einen €uro, einmal 10 €uro, in 10 Fällen jeweils einen €uro oder am Ende jede beliebige Summe, ob 27 Millionen oder noch mehr €uro spielt keine Rolle, unrechtmäßig zurückhält?

Man muss doch wohl deutlich differenzieren zwischen der Etablierung und Vermittlung von Werten auf der einen und der Bestrafung derjenigen, die sie nicht eingehalten haben, auf der anderen Seite. Für das Aufstellen von Regeln gibt es natürlich nur schwarz oder weiss weil es klare Definitionen von "erlaubt" und "nicht erlaubt" gibt. Für eine Bestrafung gilt es aber wohl unbestritten auch die Schwere der Schuld abzuwägen. Und natürlich läd da jemand mehr Schuld auf seine Schultern wenn er 2.700.000 mal mehr Steuern hinterzieht als der andere (10 € vs. 27 Mio in deinem Beispiel) bzw. 90.000 mal mehr als der Durchschnittsbürger (s.u.). Das will doch wohl niemand ernsthaft diskutieren. Und es ist natürlich auch überhaupt kein Problem, selbst einem Kind zu vermitteln, dass es falsch ist, einen Lolli an der Kasse in den Mund zu stecken und das Bezahlen zu vergessen, dass es aber noch wesentlich schlimmer ist, in der folgenden Nacht den gesamten Laden bei einem Einbruch auszuräumen.

Daher halte ich es auch nicht für verurteilenswert, wenn jemand die Relationen zwischen den im Raum stehenden Summen im Bezug auf Otto Normalverbraucher herstellt - selbst wenn man unterstellen muss, dass Otto Normalverbraucher im Schnitt selbst 300 € Steuern pro Jahr hinterzieht (damit kommt man auf die vermuteten etwa 30 Mrd. Euro jährlich hinterzogenen Steuern).

Es würde sich übrigens auch kein Schwein aufregen, wenn Uli H. nur sein Durchschnitts-Soll erfüllt hätte und dem Staat 300 Euro pro Jahr schulden würde. Aber der Held musste seine "Pflicht" ja übererfüllen.

Don't feed the ...ach, drauf gepfiffen!

Fernab davon, ob die Selbstanzeige nun gültig ist oder nicht, hoffe ich dass man auch berückichtigt weshalb diese Selbstanzeige angefertigt wurde. Das Konto bestand ja wohl schon seit den 70er Jahren und berücksichtigt werden nur die Summen, die seit 2002 entstanden sind - weil eben alle anderen Summen schon verjährt sind. Daher muss man sich schon fragen wie wahrscheinlich es ist, dass Ulli H. plötzlich Reue gespürt hat und eine Selbstanzeige anfertigen wollte, wenn zufällig zeitgleich im Sterm ein Artikel darüber erscheint und er von seiner Bank gewarnt wird. Ich bleibe dabei: Ohne die Stern-Ermittlungen hätte es keine Selbstanzeige gegeben und man wüsste bis heute nichts davon. Das ist für mich keine Reue und ich hoffe, dass auch dies berücksichtigt wird - sofern seine Verteidigung zumindest noch eine schuldmindernde Berücksichtigung der Selbstanzeige bewirken kann. Habe irgendwie seit heute ein schlechtes Gefühl, dass er glimpflich davonkommt. Dann wird es kurz ruhig zu ihm sein, dann gibt es die Medienschelte und in spätestens 3 Monaten ist er wieder der alte Ulli Hoeneß und teilt ordentlich aus.

Ha - Richtig großes Kino!

Sieht nach einem Freispruch aus. Nicht schlecht, wenn man die Politik, die Wirtschaft, die Ermittlungsbehörden und den DFB auf seiner Seite hat.
wenn ich daran denke, dass Peter Graf damals 1 Jahr in Untersuchungshaft gesessen hat ...

FC Bayern - Stern des Südens!

Zitat von Bayer-Oldie

Sieht nach einem Freispruch aus.

Wie kommste denn da drauf?

Kann mir das mal einer erklären?
Die Verteidigung behauptet heute, dass die gestern von der Steuerprüferin genannten Zahlen in Höhe von 27,2 Mio schon im Januar bei der Selbstanzeige bekannt waren und auch angegeben wurden. Wenn dem so ist, warum schwadet der Schwabbel am Montag (beim Alles auf den Tisch gelegt) was von 18 Mio. und hat nicht gleich die 27,2 genannt?

sz.de:

Zitat

Heindl gilt als hart, ein
Magazin bezeichnete ihn sogar als "Richter Gnadenlos". Bei früheren
Verhandlungen griff er durchaus rigide durch, wie Prozessbeobachter
berichten. Eine 75-Jährige schickte er für drei Jahre ins Gefängnis,
weil sie eine Frau um 250 000 Euro betrogen hatte. Einen Unternehmer
verurteilte er vor einigen Monaten zu fünf Jahren und zehn Monaten Haft -
wegen Steuerhinterziehung in Höhe von einer Million Euro,
Insolvenzverschleppung und vorsätzlichen Bankrotts. Was kommt nun am
Donnerstag auf den Mann zu, der 27 Millionen Euro hinterzogen hat?

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Zitat von Laggy

Wie kommste denn da drauf?

Angeblich spielt die Hoehe der hinterzogenen Steuern keine Rolle, wenn die Selbstanzeige wirksam ist.Wenn sie unwirksam ist koennte er trotzdem nur Bewaehrung erhalten, weil er gestaendig ist und alles selbst aufgedeckt hat. Bei Freispruch/Bewaehrung wird er weiter President bei Bayern bleiben.

Zitat von Bob

Kann mir das mal einer erklären?
Die Verteidigung behauptet heute, dass die gestern von der Steuerprüferin genannten Zahlen in Höhe von 27,2 Mio schon im Januar bei der Selbstanzeige bekannt waren und auch angegeben wurden. Wenn dem so ist, warum schwadet der Schwabbel am Montag (beim Alles auf den Tisch gelegt) was von 18 Mio. und hat nicht gleich die 27,2 genannt ?

Da scheinen sowohl sein Anwalt als auch er doch arg auf dem Holzweg zu sein.

Die (wirksame) Selbstanzeige muß so gestaltet sein , daß sich der Finanzbehörde
schlüssig ergibt , wieviel denn nun noch zu zahlen ist.

Der Schwabbel hat denen quasi 50.000 Seiten vor die Füße geworfen nach dem Motto :
" So , und nun findet mal schön heraus......"

Eine Gerichtsbeobachterin sagte gestern , daß Hoeness im letzten Jahr mehrfach bis zuletzt
im September dazu aufgefordert wurde , Licht ins Dunkel zu bringen.
Der soll sich teilweise gar nicht gerührt haben .

Zitat von Aktenmongo

sz.de:

Auf DIESEN Mann wohl nen Euro Strafe und das Bundesverdienstkreuz!