Hofmann letztes gutes Spiel lag ein Jahr zurück, weil Alonso ihn nach einer sehr starken Meistersaison (20 Scorer!) einfach hat fallen lassen.
Selbst in der letzten Saison, als er nur 650 Minuten (7 volle Spiele) gespielt hat, hat er 5 Scorer erzielt.
Hofmann hat eigentlich immer abgeliefert. Es wirft eher ein schlechtes Licht auf Alonso und das Management ihn einfach so abgesägt zu haben.
Du hast jede Trainingseinheit verfolgt?
Du hast jede Trainingseinheit verfolgt?
Man brauch ja nichtmal die Trainingseinheiten.
Auch in den Spielen, die er gemacht hat. Zu sagen das Hofmann eigentlich immer abgeliefert hat ist einfach nicht wahr
4 der 5 erwähnten Scorer waren gegen Kiel, Heidenheim, Jena und Elversberg 
Wir können nicht einerseits konstatieren, dass die Rolfes-Transfers in der BL langsam funktionieren - also doch nicht alles so schlimm gewesen im Sommertransferfenster? - und jetzt nach einer, zugegeben schlimmen, Niederlage wieder alles in Frage stellen - also doch alles Katastrophe, was der Mann eingekauft hat? Man muss sich mal entscheiden.
Die Wahrheit scheint zu sein, dass man vor allem gegen ein Spitzenteam wie PSG schon sieht, wie weit unsere Kaderklasse im Vergleich zur letzten Saison gesunken ist. Um in der BL einigermaßen weit oben mitzuhalten, scheint es schon zu genügen (was einiges über die BL aussagt), aber vom europäischen Spitzenfußball, zu dem wir in den vergangenen beiden Spielzeiten direkt gehört haben, sind wir aktuell wieder sehr weit entfernt.
Wir haben uns von einem klaren Kandidaten für die CL-Endrunde wieder zu einem Team "entwickelt", das leistungstechnisch höchstens in die EL gehört.
Die Frage bleibt: War das nötig? Hätte man den Generationswechsel geschickter gestalten können? Und vor allem: Hat man zu viel Geld für Spieler gezahlt, die bei weitem nicht so weit sind, wie ihr Preisschild vermuten ließe?
Aber das ist am Ende alles Schall und Rauch. Rolfes wird aktuell nicht der glücklichste Mensch auf der Welt sein. Spätestens nach dem Ten Hag-Debakel war klar, dass unser Sommer alles andere als planungsgemäß gelaufen ist, und Momente wie gestern sind die Quittung dafür.
Die Frage ist jetzt einfach, was die Zukunft bringen wird. Wenn wir in dieser Saison unter den ersten 4 in der Liga landen, ist unser CL-Auftreten ehrlich gesagt scheißegal. Wenn wir auch in der Liga die CL-Quali verpassen, droht der Abstieg ins gehobene Mittelmaß für die nächsten Jahre, weil dann auch noch Leute wie Schick, Palacios, Grimaldo die Biege machen werden.
Bin mal gespannt, welchen Anteil Rolfes an einem zu erhoffenden Aufschwung haben wird. Ich äußere jetzt mal einen ganz ketzerischen Satz: Ich habe das Gefühl, bis auf die Transferphase vor unserer Meisterschaft hat Rolfes ehrlich gesagt noch nie so richtig abgeliefert als Kaderplaner, und in dem Jahr standen ihm Alonso und Tim Steidten noch zur Seite...
Alles anzeigenWir können nicht einerseits konstatieren, dass die Rolfes-Transfers in der BL langsam funktionieren - also doch nicht alles so schlimm gewesen im Sommertransferfenster? - und jetzt nach einer, zugegeben schlimmen, Niederlage wieder alles in Frage stellen - also doch alles Katastrophe, was der Mann eingekauft hat? Man muss sich mal entscheiden.
Die Wahrheit scheint zu sein, dass man vor allem gegen ein Spitzenteam wie PSG schon sieht, wie weit unsere Kaderklasse im Vergleich zur letzten Saison gesunken ist. Um in der BL einigermaßen weit oben mitzuhalten, scheint es schon zu genügen (was einiges über die BL aussagt), aber vom europäischen Spitzenfußball, zu dem wir in den vergangenen beiden Spielzeiten direkt gehört haben, sind wir aktuell wieder sehr weit entfernt.
Wir haben uns von einem klaren Kandidaten für die CL-Endrunde wieder zu einem Team "entwickelt", das leistungstechnisch höchstens in die EL gehört.
Die Frage bleibt: War das nötig? Hätte man den Generationswechsel geschickter gestalten können? Und vor allem: Hat man zu viel Geld für Spieler gezahlt, die bei weitem nicht so weit sind, wie ihr Preisschild vermuten ließe?
Aber das ist am Ende alles Schall und Rauch. Rolfes wird aktuell nicht der glücklichste Mensch auf der Welt sein. Spätestens nach dem Ten Hag-Debakel war klar, dass unser Sommer alles andere als planungsgemäß gelaufen ist, und Momente wie gestern sind die Quittung dafür.
Die Frage ist jetzt einfach, was die Zukunft bringen wird. Wenn wir in dieser Saison unter den ersten 4 in der Liga landen, ist unser CL-Auftreten ehrlich gesagt scheißegal. Wenn wir auch in der Liga die CL-Quali verpassen, droht der Abstieg ins gehobene Mittelmaß für die nächsten Jahre, weil dann auch noch Leute wie Schick, Palacios, Grimaldo die Biege machen werden.
Bin mal gespannt, welchen Anteil Rolfes an einem zu erhoffenden Aufschwung haben wird. Ich äußere jetzt mal einen ganz ketzerischen Satz: Ich habe das Gefühl, bis auf die Transferphase vor unserer Meisterschaft hat Rolfes ehrlich gesagt noch nie so richtig abgeliefert als Kaderplaner, und in dem Jahr standen ihm Alonso und Tim Steidten noch zur Seite...
Dein letzter Satz ist nicht "ketzerisch". Ohne Alonso ist Rolfes wie Eddie ohne Tah.
Die Wahrheit scheint zu sein, dass man vor allem gegen ein Spitzenteam wie PSG schon sieht, wie weit unsere Kaderklasse im Vergleich zur letzten Saison gesunken ist. Um in der BL einigermaßen weit oben mitzuhalten, scheint es schon zu genügen (was einiges über die BL aussagt), aber vom europäischen Spitzenfußball, zu dem wir in den vergangenen beiden Spielzeiten direkt gehört haben, sind wir aktuell wieder sehr weit entfernt.
3:0 gegen Bayern, 4:0 gegen Liverpool.
Wir sind auch letzte Saison schon untergegangen auf höchstem Niveau.
Zu den Spitzenteams fehlt einfach noch einiges, aber das ist ja auch "normal". Sich das einzugestehen hat auch nichts mit Komfortzone zu tun.
Und nochmal, es haben gestern 9 Spieler gefehlt. Bis auf Terrier hätte jeder der anderen 8 wahrscheinlich in der Startelf gestanden wenn er fit gewesen wäre.
Natürlich hätten wir zu 95% trotzdem verloren, aber vielleicht nicht mit 5 Toren Unterschied.
Wir können nicht einerseits konstatieren, dass die Rolfes-Transfers in der BL langsam funktionieren - also doch nicht alles so schlimm gewesen im Sommertransferfenster? - und jetzt nach einer, zugegeben schlimmen, Niederlage wieder alles in Frage stellen - also doch alles Katastrophe, was der Mann eingekauft hat? Man muss sich mal entscheiden.
Die Wahrheit scheint zu sein, dass man vor allem gegen ein Spitzenteam wie PSG schon sieht, wie weit unsere Kaderklasse im Vergleich zur letzten Saison gesunken ist. Um in der BL einigermaßen weit oben mitzuhalten, scheint es schon zu genügen (was einiges über die BL aussagt), aber vom europäischen Spitzenfußball, zu dem wir in den vergangenen beiden Spielzeiten direkt gehört haben, sind wir aktuell wieder sehr weit entfernt.
(...)
Mal abwarten wie es aussieht, wenn die ersten "dicken Brocken" in BL und DFB-Pokal auf uns treffen. Das werden dann die Prüfsteine sein um zu sehen, welche Klasse in dem neu zusammengestellten Team steckt.
3:0 gegen Bayern, 4:0 gegen Liverpool.
Wir sind auch letzte Saison schon untergegangen auf höchstem Niveau.
Zu den Spitzenteams fehlt einfach noch einiges, aber das ist ja auch "normal". Sich das einzugestehen hat auch nichts mit Komfortzone zu tun.
Und nochmal, es haben gestern 9 Spieler gefehlt. Bis auf Terrier hätte jeder der anderen 8 wahrscheinlich in der Startelf gestanden wenn er fit gewesen wäre.
Natürlich hätten wir zu 95% trotzdem verloren, aber vielleicht nicht mit 5 Toren Unterschied.
Nicht zu vergessen gegen europäische Supermacht Bielefeld.
Mal abwarten wie es aussieht, wenn die ersten "dicken Brocken" in BL und DFB-Pokal auf uns treffen. Das werden dann die Prüfsteine sein um zu sehen, welche Klasse in dem neu zusammengestellten Team steckt.
wirklich bewerten können wir das wohl erst in der rückrunde. Das es in der Hinrunde schwer wird aufgrund diverser Umstände sollte doch allen klar sein. Da geht es darum die Pflichtpunkte so gut es geht einzusammeln um halbwegs im Rennen zu bleiben. In der Hinrunde werden wir vermutlich auch in dem einen oder anderen Spiel in der Liga mal böse Lehrgeld bezahlen.
nezzy Hofmann kann mit sicherheit vieles. Aber was er nicht kann und dies auch schon mehrfach gezeigt hat ist, dass er nicht der Spieler ist der sich in solchen Spielen wie gestern wehren kann.
Die Wahrheit scheint zu sein, dass man vor allem gegen ein Spitzenteam wie PSG schon sieht, wie weit unsere Kaderklasse im Vergleich zur letzten Saison gesunken ist.
Hier hab ich aufgehört zu lesen, diese Polemik ist nicht mehr zu ertragen.
Letztes Jahr hat uns Liverpool in 45min unsere Grenzen aufgezeigt. Gegen die Bayern hatten wir in der CL zweimal keine Chance. Gestern hat uns PSG (die vor den beiden anderen Teams einzuordnen sind) auseinandergenommen, aus Gründen. Nicht mehr, und nicht weniger. Muss gleich wieder die Keule ausgepackt werden. Dabei war dein erster Absatz so vielversprechend.
Hier hab ich aufgehört zu lesen, diese Polemik ist nicht mehr zu ertragen.
Letztes Jahr hat uns Liverpool in 45min unsere Grenzen aufgezeigt. Gegen die Bayern hatten wir in der CL zweimal keine Chance. Gestern hat uns PSG (die vor den beiden anderen Teams einzuordnen sind) auseinandergenommen, aus Gründen. Nicht mehr, und nicht weniger. Muss gleich wieder die Keule ausgepackt werden. Dabei war dein erster Absatz so vielversprechend.
Sorry, wenn dich eine "Polemik", die mit den Worten "Die Wahrheit scheint zu sein" beginnt, schon so sehr triggert, dann muss ich mir ein wenig Sorgen um dich machen.
Nach einem 2:7 kann man auch ohne jede Polemik festhalten, dass wir da wohl nicht ganz mithalten konnten. Und die "Gründe" sind klar: Der Gegner war 3 Klassen besser als wir.
Klar hatten wir auch Verletzte. Aber es kann auch festgehalten werden, dass sich auch ohne Verletzte Bankdrücker des letzten Jahres wie Garcia momentan in unserer Startelf befinden, dass Neuzugänge mit Startelfambition wie Flekken und Fernadez gestern untergegangen sind.
Also, ganz ohne Polemik, mit Argumenten: Unsere Teamqualität scheint gesunken. Gestern war sie tiefer als befürchtet.
Aber, auch nochmal: Das ist alles jetzt Vergangenheit. Die CL ist uns aktuell zwei Nummern zu groß, wir müssen diese Spiele als Lerngelegenheiten verstehen.
Topic: Auch Rolfes sollte auf die Leistungen blicken und seine Lehren ziehen.
genau. Rolfes raus!
nein im Ernst: Welche Lehren soll Rolfes daraus ziehen?
Dass wir im größten Mannschaftsumbruch der Bundesliga-Geschichte vom Champions-League-Sieger nicht aufs Maul bekommen dürfen? oder
dass er besser nicht hier im Forum mitliest 
genau. Rolfes raus!
nein im Ernst: Welche Lehren soll Rolfes daraus ziehen?
(...)
Dass ein quasi Totalaustausch einer vorher unlaublich erfolgreichen Mannschaft in der vorgenommenen Größenordnung blödsinnig ist, dass er bessere Recherchearbeit in die Trainersuche investiert und dass er die Saisonvorbereitung zukünft besser planen und keinen Marketing-Zurkus daraus machen sollte.
Noch Fragen?
Kommt mir phasenweise so vor, als ob manche nicht mitbekommen haben, dass nach der Saison 23/24 noch eine Saison kam.
Da wurden wir Zweiter, super. Aber es wird hier so dargestellt, als ob wir aus einer unglaublichen bomben Saison kommen.
Da sind wir sang- und klanglos aus der CL geflogen, wurden zwischendurch von Liverpool vermöbelt, sind hochverdient in Bielefeld rausgeflogen und haben 9 der letzten 13 Pflichtspiele nicht gewinnen können.
Hier wird durchs Forum hindurch immer wieder von der ach so erfolgreichen letzten Saison gesprochen aus der wir kamen. Und das wir schon viel weiter waren vom europäischen Standing und was weiß ich nicht was sich hier alles in die eigene tasche gelogen wurde.
Kommt mir phasenweise so vor, als ob manche nicht mitbekommen haben, dass nach der Saison 23/24 noch eine Saison kam.
Da wurden wir Zweiter, super. Aber es wird hier so dargestellt, als ob wir aus einer unglaublichen bomben Saison kommen.
Da sind wir sang- und klanglos aus der CL geflogen, wurden zwischendurch von Liverpool vermöbelt, sind hochverdient in Bielefeld rausgeflogen und haben 9 der letzten 13 Pflichtspiele nicht gewinnen können.
Hier wird durchs Forum hindurch immer wieder von der ach so erfolgreichen letzten Saison gesprochen aus der wir kamen. Und das wir schon viel weiter waren vom europäischen Standing und was weiß ich nicht was sich hier alles in die eigene tasche gelogen wurde.
Alles richtig, zumal die Meistersaison auch einmalig war und in dieser Form für einen Verein wie uns wohl auch nicht reproduzierbar sein wird! Da hat eben alles gepasst und ein Rädchen ins andere gegriffen! Und man hat mit den Invincibles eben was einmaliges geschaffen!
Dieses Jahr kommen viele Dinge zusammen, wovon einige wie Trainer, Trainingslager in der Saison Vorbereitung, späte Transfers evtl. vermeidbar gewesen wären! Es ist aber wie bei allen Dingen: hinterher ist man immer schlauer und so lange man den gleichen Fehler nicht zweimal macht, sollte das schon passen!
Und für mich gilt es bis zur Winterpause jetzt irgendwie die Defensive stabilisieren und so viele Punkte wie möglich sammeln! Dann kann man ggf, zur Rückrunde mit etwas Vorbereitung Platz 4 oder besser erreichen!
Dass ein quasi Totalaustausch einer vorher unlaublich erfolgreichen Mannschaft in der vorgenommenen Größenordnung blödsinnig ist, dass er bessere Recherchearbeit in die Trainersuche investiert und dass er die Saisonvorbereitung zukünft besser planen und keinen Marketing-Zurkus daraus machen sollte.
Noch Fragen?
Viele Punkte die geballt aufeinander gekommen sind.
1.) war der Umbruch so nicht gewollt. Hat er schon bestätigt. Und wir sind nicht der Verein der Spieler zwingen kann zu bleiben (Xhaka oder Hradecky), bzw wirtschaftliche Interessen hinten anstellt (Hincapie, Wirtz, Frimpong)
2.) war es der erste Fehlgriff und wurde sofort korrigiert. Und (davon bin ich überzeugt) war ten Hag nicht die erste Wahl. Und man konnte ja zwischen den Zeilen raus hören, das Hjulmand auch angefragt wurde, aber nicht konnte.
3.) Erstens diese Reisen muß man heutzutage machen. Zweitens darf man sich hier sicher sein, dass auch ein gewisser Alonso seine Mitschuld daran hat. Denn der Herr wollte ja partout sich in Deutschland vorbereiten. Obwohl es besser gewesen wäre als Meister diese Reise anzutreten. Wären wir letzten Sommer gefahren, dann hätte man sich sie diesen Sommer sparen können. Da kann man sich höchstens Fragen, ob man hier die Belange eines Trainers über die des Vereins gestellt hatte.
Erste Wahl war Fabregas... kann man sich ja mal anschauen, wie der gerade performt...
Kommt mir phasenweise so vor, als ob manche nicht mitbekommen haben, dass nach der Saison 23/24 noch eine Saison kam.
Da wurden wir Zweiter, super. Aber es wird hier so dargestellt, als ob wir aus einer unglaublichen bomben Saison kommen.
(...)
Wie verblendet und undankbar kann man sein? Einigen scheint die exorbitant grandiose Doublesaison mächtig zu Kopf gestiegen sein. Anders kann ich mir nicht erklären, dass man einen ungefährdeten zweite BL- Platz hinter den "Über"-Bayern nicht als einen tollen Erfolg dee vergangenen Saison bewerten kann.
Offenbar glaubten einige, eine Saison am absoluten Limit wäre für diesen Club und die Mannschaft reproduzierbar. Das ist aber leider nur für den Serienmeister Bayern München so.
Wie verblendet und undankbar kann man sein? Einigen scheint die exorbitant grandiose Doublesaison mächtig zu Kopf gestiegen sein. Anders kann ich mir nicht erklären, dass man einen ungefährdeten zweite BL- Platz hinter den "Über"-Bayern nicht als einen tollen Erfolg dee vergangenen Saison bewerten kann.
Offenbar glaubten einige, eine Saison am absoluten Limit wäre für diesen Club und die Mannschaft reproduzierbar. Das ist aber leider nur für den Serienmeister Bayern München so.
??? Du nimmst die letzten Jahre selbst als Maßstab um dann zu sagen der Erfolg sei den anderen, die das alles einfangen wollen, zu Kopf gestiegen? Das macht 0 Sinn?
Aber Okay
Also Platz 2 in der Liga mit immer weiter schmelzenden Vorsprung zum Saisonende, Pokal aus gegen Bielfeld, Klatschen in der CL = unglaublich erfolgreich
2 Punkte hinter Platz 2 in der Liga mit immer besseren Ergebnissen und besserer Spielweise (Edit: Im Vergleich zum Saisonstart, nicht letzte Saison), Pokal noch dabei, Klatschen in der CL = Hoffentlich eine Lehre gezogen aus dem blödsinnigen Austausch
Wie verblendet und undankbar kann man sein? Einigen scheint die exorbitant grandiose Doublesaison mächtig zu Kopf gestiegen sein. Anders kann ich mir nicht erklären, dass man einen ungefährdeten zweite BL- Platz hinter den "Über"-Bayern nicht als einen tollen Erfolg dee vergangenen Saison bewerten kann.
Offenbar glaubten einige, eine Saison am absoluten Limit wäre für diesen Club und die Mannschaft reproduzierbar. Das ist aber leider nur für den Serienmeister Bayern München so.
Du bist doch ein Freund der differenzierten Betrachtung? Also man kann auch dankbar für den 2. Platz sein, aber gleichzeitig feststellen, das in der Rückrunde nach den Bayern Spielen die Luft einfach raus war und man das Pokalfinale - mehr oder weniger - hergeschenkt hat!
Viele Punkte die geballt aufeinander gekommen sind.
1.) war der Umbruch so nicht gewollt. Hat er schon bestätigt. Und wir sind nicht der Verein der Spieler zwingen kann zu bleiben (Xhaka oder Hradecky), bzw wirtschaftliche Interessen hinten anstellt (Hincapie, Wirtz, Frimpong)
2.) war es der erste Fehlgriff und wurde sofort korrigiert. Und (davon bin ich überzeugt) war ten Hag nicht die erste Wahl. Und man konnte ja zwischen den Zeilen raus hören, das Hjulmand auch angefragt wurde, aber nicht konnte.
3.) Erstens diese Reisen muß man heutzutage machen. Zweitens darf man sich hier sicher sein, dass auch ein gewisser Alonso seine Mitschuld daran hat. Denn der Herr wollte ja partout sich in Deutschland vorbereiten. Obwohl es besser gewesen wäre als Meister diese Reise anzutreten. Wären wir letzten Sommer gefahren, dann hätte man sich sie diesen Sommer sparen können. Da kann man sich höchstens Fragen, ob man hier die Belange eines Trainers über die des Vereins gestellt hatte.
zu 1.) Nicht geplant bedeutet von der Realität überrollt zu werden. Ein guter Manager gestaltet und lässt nicht geschehen. Es geht auch nicht um Zwang, sondern um Überzeugungsarbeit. Leider wurden Xhaka und Hradecky ziemlich vor den Kopf gestoßen ud bei Hincapie schienen mir keine großen Anstegungen unternommen worden zu sein.
zu 2.) Warum passiert ein solcher Fehlgriff? Wer gut recherchiert hätte feststellen können, dass ten Hag nicht gerade ein "Prince Charming" und einfacher Character ist.
zu 3.) Es geht nicht um Kritik an einer Reise ins Ausland, sondern um deren Character. Marketing-Zirkus und Show-Fußball anstelle einer konzentrierten und störungsfreien Trainingsarbeit, mit einer frisch zusammengewürfelten Mannschaft.
