habe mich mal in der Pille mit ein paar Engländern unterhalten...die meinten die Preise in England sind so absurd, dass es für die billiger ist die Flüge hier hin zu zahlen + karte+ übernachtung.
Das war sogar mal den Tagesthemen einen Beitrag wert. Da war ein Engländer (glaub aus Manchester) der regelmäßig zu Bayer-Spiele fährt (fliegt)
Alles anzeigen1.) Mein Einwand mit den Stadien, am Beispiel Stuttgart, deren Stadion zu 2/3 von der Stadt übernommen wurde. Und ich geh mal davon aus, dass nicht jeder Stuttgarter VfB Fan ist. Sprich wie der ganze Bums finanziert werden muss.
2.) Das eine einfache Mehrheit positiv gegenüber Investoren sind.
3.) Den Beitrag eines User, den du mit Danke bewertest hast, wo beispielsweise Stuttgart und Bremen ach so dolle wirtschaften, den ich dahingehend kommentiert habe, das Bremens wirtschaftliche Kompetenz zur einer Strafzahlung die folge haben.
4.) Mein einfacher Punkt. Freie Wahl. D.h. man kann, man muss nicht.
Ein weiteres Argument, warum eine Diskussion mit dir sinnlos ist, da du die Beiträge nicht liest. Und nur das wahrnimmst, was du wahrnehmen willst. War ja bei 50+1 auch so. Wo du mir unterschieben wolltest ich bin gegen 50+1 weil ich den neuen Messi haben will.
Denn User Shady_04 schrieb
Aber okay. Wer zwischen "Fan" und "Sympathisant" nicht unterscheiden kann, hat vielleicht leichte verständigungsprobleme.
Zu den Punkten:
Sorry da war ich nach ein paar mal hin und her aus der Diksuission raus, bzw. 2-3 Tage nich online.
Möchte das jetzt nicht hier alles vermischen, daher nur kurz:
Die Subventionen von Städten/Geminden/Ländern ist scheiße klar, lehne ich auch ab, alleine welche Vorteile die Ziegen oder Bayern durch deren Stadienum/neubauten zu großen Turnieren bekommen haben.
Allerdings würden die (nicht ich!) jetzt damit argumentieren, dass das ja notwendig war, weil eben Vereine "wie wir" da sind, und sie sonst den Nachteil hätten.
Mehrheit von regelmäßigen Stadiongängern würde ich gerne mal durch eine repräsentative Studie sehen. Eine einfache Mehrheit aller deutschen, mag sein, aber wer davon ist wirklich Fan, und nicht nur Highlight gucker? Alsow ill eigentlich nur PSG gegen City sehen? Natürlich ist diese Person Anti 50+1.
Frei Wahl -> über kurz oder lang kipppen aller, das ist doch logisch, fangen 5-10 an, ziehen die anderen stück für stück nach, da ja auch je Verein/GmbH immer mal andere Strömungen am Ruder sind und in jeder schlechten Saison eines Vereins, würden dann Abstimmungen für Investoren durchkommen.
Shady_04 sorry das ich da grad die Fortuna und die Bayern Thematik bei dir und dem anderen user durcheinander geworfen habe.
Und natürlich besteht ein unterschied zwischen Sympathisant und Fan, aber das interpretiert jeder anders.
Für den einen ist es, dass man sich beim Kicker Ergebnisse druchlesen freut wenn die gewinnen, beim anderen sind es 2-5 Spiele pro Saison im Stadion gucken.
Ersteres wäre nicht so dramatisch, wenn es nicht sehr häufig alleine schon damit verbunden ist, dass eben genau diese Leute dann Freunde/Familie die meist andere Anhänger sind, zu Heimspielen mitschleppen oder mit Karten versorgen, denn dieser Verein "ist ja Sympathisch".
habe mich mal in der Pille mit ein paar Engländern unterhalten...die meinten die Preise in England sind so absurd, dass es für die billiger ist die Flüge hier hin zu zahlen + karte+ übernachtung.
Ja die fliegen mit RyanAir für'n Appel un Ei und freuen sich über unser Bier und Bratwurst im Stadion...
Das war sogar mal den Tagesthemen einen Beitrag wert. Da war ein Engländer (glaub aus Manchester) der regelmäßig zu Bayer-Spiele fährt (fliegt)
Kenne zwei aus Luton die regelmäßig hier sind und mit denen wir auch international oft ein Bier trinken.
Und natürlich besteht ein unterschied zwischen Sympathisant und Fan, aber das interpretiert jeder anders.
Für den einen ist es, dass man sich beim Kicker Ergebnisse druchlesen freut wenn die gewinnen, beim anderen sind es 2-5 Spiele pro Saison im Stadion gucken.
Ersteres wäre nicht so dramatisch, wenn es nicht sehr häufig alleine schon damit verbunden ist, dass eben genau diese Leute dann Freunde/Familie die meist andere Anhänger sind, zu Heimspielen mitschleppen oder mit Karten versorgen, denn dieser Verein "ist ja Sympathisch".
Hat das jemand von uns behauptet. Demnach schon wieder eine suggerierte Unterstellung.
Hat das jemand von uns behauptet. Demnach schon wieder eine suggerierte Unterstellung.
Das hat niemand von dir/euch, das habe ich gesagt und lässt sich ja wunderbar bei jedem Spiel gegen diese Gegner sehen.
Das ist somit alles, aber keine Behauptung. 
Alleine letztes Jahr gegen die Bauern waren bei mir im RE 5-10 2er Pärchen aus je einem lev im Trikot (Fan/Sympathisant) und einem Bayern Fan die zusammen zum Stadion sind.
Die werden sich nicht bei Kleinanzeigen kennen gelernt haben, sondern sind sehr ersichtlich mitgeschleppte Freunde/Verwandte gewesen.
Und ja, ganz klar sind das Bayer Fans, die (aus meiner Sicht) nicht genug Identifikation haben sowie ja anscheinend auch zumindest halbwegs Sympathien für den Gastverein, damit sie Gästefans zu solch wichtigen Spielen mitgebracht werden.
Oder sag mir das Gegenteil:
Mögen die Bayer Fans die Ziegen/Fortuna nicht, aber geben dem Onkel/Freund die Karte neben sich dann trotzdem? Never ever, das wäre ja noch schlimmer als meine Herleitung
Sicher gibt es die. Aber ich urteile nicht über andere Fans. Jeder hat seine Beweggründe.
Das gibt es selbst bei den ach so tollen Kölnern.
Bei unserem Gastspiel dort werde ich irgendwo auf der Haupttribüne sitzen, weil ich durch Verwandtschaft ein Ticket bekommen habe und daher mit einem Arbeitskollegen, FC-Fan, dort das Spiel zwischen den Kölnern anschaue.
Das gibt es selbst bei den ach so tollen Kölnern.
Bei unserem Gastspiel dort werde ich irgendwo auf der Haupttribüne sitzen, weil ich durch Verwandtschaft ein Ticket bekommen habe und daher mit einem Arbeitskollegen, FC-Fan, dort das Spiel zwischen den Kölnern anschaue.
Wird man dich dann auch wie bei uns als Fan der gegnerischen Mannschaft optisch und akustisch erkennen? Oder, legst keinen Wert auf eine Bierdusche im Ziegenstall?
Ich hab die letzten Seiten hier ehrlicherweise nur überflogen, aber das ist teilweise doch ziemlich schwarz/weiß. Um meine persönliche Position mal darzustellen:
Ich hab durchaus Sympathie für die Fortuna aus Düsseldorf. Ein Fortune als Nachbar in Kindheitstagen, die Spiele dort in der Messehalle, heute so manche Freund*innen aus Düsseldorf. Ich drücke denen in Liga 3 also die Daumen. Weil Liga 3 mit uns sportlich nicht die Bohne zu tun hat. Auch Spiele der Düsseldorfer kann man sich mal reinziehen (zumindest wenn es neutrale Highlights sind). (Edit: da ich neben dem Bayer im Stadionbesuch auch dem Hobby des Groundhopping fröne mMn etwas anders zu bewerten als "oh ich mag die Düsseldorfer so dolle, ich muss die spielen sehen")
Gleichzeitig ist aber auch wahr, dass ich in der Sekunde, in der die Fortuna sportlich mit uns zu tun hat das alles zu 100% ablege. Direktes Duell? Die Wortwahl ist nichts für Kinderohren. Besagte Freund*innen fragen mich nach Tickets? Hell no.
Es gibt für mich persönlich einen klaren Unterschied zwischen Vereinen, die für uns fast jedes Jahr eine gewisse sportliche Relevanz haben. Köln. Frankfurt. Dortmund. Stuttgart. Um ein paar zu nennen bei denen ich das Wort "Sympathie" niemals in den Mund nehmen würde, aber ein Team, das alle Jubeljahre mal gegen uns spielt? Das ist ja fast ein anderer Sport.
Wird man dich dann auch wie bei uns als Fan der gegnerischen Mannschaft optisch und akustisch erkennen? Oder, legst keinen Wert auf eine Bierdusche im Ziegenstall?
Auf gar keinen Fall. Neutrale Jacke, darunter ein Trikot. Bzw ich habe eine schwarze Umhängetasche, mit einem Leverkusen Symbol, aber da müsste man schon genau hingucken - wirklich genau - um das zu erkennen. Denn auch Beleidigungen oder so habe ich kein Bock 90 Minuten lang. Muss nicht sein, können auch vernünftige dort sitzen, aber das Risiko gehe ich nicht freiwillig ein.
können auch vernünftige dort sitzen
Ohne es im von mir geliebten Anti-Köln-Pöbel zu meinen: Aber mir fallen wenige Vereine ein, bei denen das so unwahrscheinlich ist, wie in Köln. Da hat man doch regelmäßig selbst Familienväter mit Kleinkind an der Hand die einem mit Geifer zwischen den Zähnen übelste Beleidigungen entgegen werfen und völlig über die Strenge schlagen. Nichts gegen den Austausch von Nettigkeiten unter aktiven Fans. Aber in Köln hat doch gefühlt echt selbst der Rentner vollkommen einen an der Waffel und kennt kein Maß.
Auf gar keinen Fall. Neutrale Jacke, darunter ein Trikot. Bzw ich habe eine schwarze Umhängetasche, mit einem Leverkusen Symbol, aber da müsste man schon genau hingucken - wirklich genau - um das zu erkennen. Denn auch Beleidigungen oder so habe ich kein Bock 90 Minuten lang. Muss nicht sein, können auch vernünftige dort sitzen, aber das Risiko gehe ich nicht freiwillig ein.
Und das ist doch genau der springende Punkt:
Bei uns werden (neben Karten durch Resellern wo 2 Karten direkt an zwei Ziegen gehen) 500 (oder mehr) Ziegen Fans durch Bayerfans mitgeschleppt, die kein Problem damit haben, das ihre Freunde auch offensichtlich/offensiv Ziegen sind, also mit Trikot/anfeuern/pöbeln.
Die 20-50 Leute von uns, die Karten von Ziegen bei denen im Stall bekommen, sind neutral vor Ort, werden nicht wahrgenommen.
Merkt ihr selbst den Unterschied? Das ist nicht das gleiche! wie hier immer, zuletzt von dir Weltwunder 1904, suggeriert wird das man ja auch dort Karten bekommt.
Lasst eure Freunde/Familie anderer (rivalisierender) Fanlager endlich zu Hause mein Gott!
Alles anzeigenUnd das ist doch genau der springende Punkt:
Bei uns werden (neben Karten durch Resellern wo 2 Karten direkt an zwei Ziegen gehen) 500 (oder mehr) Ziegen Fans durch Bayerfans mitgeschleppt, die kein Problem damit haben, das ihre Freunde auch offensichtlich/offensiv Ziegen sind, also mit Trikot/anfeuern/pöbeln.
Die 20-50 Leute von uns, die Karten von Ziegen bei denen im Stall bekommen, sind neutral vor Ort, werden nicht wahrgenommen.
Merkt ihr selbst den Unterschied? Das ist nicht das gleiche! wie hier immer, zuletzt von dir Weltwunder 1904, suggeriert wird das man ja auch dort Karten bekommt.
Lasst eure Freunde/Familie anderer (rivalisierender) Fanlager endlich zu Hause mein Gott!
Dein Engagement in allen Ehren (ich bin ja gleicher Meinung), aber die wiederholte Aufforderung hier erreicht glaub ich nicht die Zielgruppe der Leute, die sowas im Stadion regelmäßig ausleben.
Ohne es im von mir geliebten Anti-Köln-Pöbel zu meinen: Aber mir fallen wenige Vereine ein, bei denen das so unwahrscheinlich ist, wie in Köln. Da hat man doch regelmäßig selbst Familienväter mit Kleinkind an der Hand die einem mit Geifer zwischen den Zähnen übelste Beleidigungen entgegen werfen und völlig über die Strenge schlagen. Nichts gegen den Austausch von Nettigkeiten unter aktiven Fans. Aber in Köln hat doch gefühlt echt selbst der Rentner vollkommen einen an der Waffel und kennt kein Maß.
Unterschreibe ich sofort. Da halten meiner Meinung nach höchstens die dauerbesoffenen Schalker annähernd mit.
Dresden ist natürlich noch asozialer. Deren Publikum hat nicht so viele Eventies wie die Kölner.
Auf gar keinen Fall. Neutrale Jacke, darunter ein Trikot. Bzw ich habe eine schwarze Umhängetasche, mit einem Leverkusen Symbol, aber da müsste man schon genau hingucken - wirklich genau - um das zu erkennen. Denn auch Beleidigungen oder so habe ich kein Bock 90 Minuten lang. Muss nicht sein, können auch vernünftige dort sitzen, aber das Risiko gehe ich nicht freiwillig ein.
Hätte ich 0 Bock drauf, mich da hinzusetzen und Freude und Frust in mich hineinzufressen. Dann lieber mit nem Bier vorm TV und jubeln und ärgern wie ich lustig bin.
Könnte das auch gar nicht 90 Min. unterdrücken, no way.
Hätte ich 0 Bock drauf, mich da hinzusetzen und Freude und Frust in mich hineinzufressen. Dann lieber mit nem Bier vorm TV und jubeln und ärgern wie ich lustig bin.
Könnte das auch gar nicht 90 Min. unterdrücken, no way.
vor allem... den Gestank hält man doch gar nicht 90 Min lang aus?!
