Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Zitat von carvajal04

Rangifer bringt es auf den Punkt...

UL hat mit der Pyro-Aktion hunderte unbeteiligte Menschen gefährdet: durch Böller, durch herabregnendes Signalfeuer, aber vorallem durch massiven Rauch, ohne zu wissen ob Menschen mit Atemwegserkrankungen im Block stehen.

Sich dann aber darüber zu beschweren das Unbeteiligte beim Polizeieinsatz in Mitleidenschaft gezogen wurden, ist vor diesem Hintergrund pure Heuchelei.

UL hat sich sämtlicher Argumente selbst beraubt, deshalb ist auch diese Empörung über diesen Polizeieinsatz ziemlich albern.

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Exakt so ist es. Ich selbst habe zwar überhaupt nichts gegen Pyro, aber das entblößt einfach die komplette Argumentation der Leute, die jetzt die Polizeiaktion kritisieren und "empört" sind. Ich hoffe da ist kein Ultra dabei...

Kann mir jemand ohne die Worte "Frauen" und "Kinder" kurz erklären, was die ganze Kontrolle auf der Straße effektiver gemacht hätte und warum die gesamte Gruppe dort alles akzeptiert hätte?
Jeder hat auswärts schon Doppelkontrollen am Stadion bzw. auf dem Weg in den Block erlebt und jetzt wird so ein Aufriss gemacht?
Das ganze Theater ist einfach nur noch lächerlich und zum Kotzen.
Es will doch hier nicht ernsthaft jemand von euch erzählen, dass die bestens informierten Kreise nichts von einer zusätzlichen Personenkontrolle gewusst haben.

An welcher Stelle steht denn überhaupt noch der Verein und Sport oder gar Respekt?

Zitat von leichlingerlev

Exakt so ist es. Ich selbst habe zwar überhaupt nichts gegen Pyro, aber das entblößt einfach die komplette Argumentation der Leute, die jetzt die Polizeiaktion kritisieren und "empört" sind. Ich hoffe da ist kein Ultra dabei...

Unrecht wird nicht durch anderes Unrecht aufgehoben und zu Recht.

Zitat von PonteSuperstar

Kann mir jemand ohne die Worte "Frauen" und "Kinder" kurz erklären, was die ganze Kontrolle auf der Straße effektiver gemacht hätte und warum die gesamte Gruppe dort alles akzeptiert hätte?
Jeder hat auswärts schon Doppelkontrollen am Stadion bzw. auf dem Weg in den Block erlebt und jetzt wird so ein Aufriss gemacht?
Das ganze Theater ist einfach nur noch lächerlich und zum Kotzen.
Es will doch hier nicht ernsthaft jemand von euch erzählen, dass die bestens informierten Kreise nichts von einer zusätzlichen Personenkontrolle gewusst haben.

An welcher Stelle steht denn überhaupt noch der Verein und Sport oder gar Respekt?

Das ist aber der Kern, zumindest meiner Kritik! Der Ort!
Erst danach kommt das wie.
Auf der Straße ist deutlich mehr Platz als an diesem Nadelöhr. Auf der Straße können sich Unbeteiligte leichter entfernen, was natürlich auch für "Beteiligte" gilt, aber UL tritt nun mal als geschlossene Gruppe auf. Wer es mal beobachtet hat, der weiß wie das aussieht.

Und nein, es wusste niemand von den zusätzlichen Kontrollen.

Zitat von McPorck

Auf der Straße ist deutlich mehr Platz als an diesem Nadelöhr.

Genau. Und exakt das dürfte der Grund gewesen sein, es nicht auf der Straße zu machen. In einem Nadelöhr hast du die Möglichkeit, die Leute einzeln und nacheinander zu kontrollieren. Auf der Straße müsstest du erstmal alle einkesseln und dann einzeln rauspicken. Als ob das die Gruppe mit sich hätte machen lassen. Zumal du dich vor dem Einkesseln als Polizei nicht zeigen dürftest, um die Flucht einzelner zu verhindern.

Hoffe die ganze Sache beruhigt sich schleunigst, verglichen mit den 90ern ohne facebook und whatsapp war es damals viel schlimmer und da wurde nicht so ein Fass aufgemacht. Der gute Calmund hat das immer wieder geregelt. Vor allem kollektiv den Support zu verweigern ist schon ein bißchen Kindergarten. Hoffe alle halten bald wieder zusammen, denn eine Spaltung der Fangruppierungen ist doch das Ziel der Vereinsführung und das muss verhindert werden.

Unsre Herrn, wer sie auch seien/
sähen unsre Zwietracht gern/
denn solang sie uns entzweihen/
bleiben sie doch unsre Herrn/

Zitat von Block.P

Hoffe die ganze Sache beruhigt sich schleunigst, verglichen mit den 90ern ohne facebook und whatsapp war es damals viel schlimmer und da wurde nicht so ein Fass aufgemacht. Der gute Calmund hat das immer wieder geregelt. Vor allem kollektiv den Support zu verweigern ist schon ein bißchen Kindergarten. Hoffe alle halten bald wieder zusammen, denn eine Spaltung der Fangruppierungen ist doch das Ziel der Vereinsführung und das muss verhindert werden.

Das ist leider ein sehr richtiger Punkt den du ansprichst. Vor allem Schade ist sehr an einer Spaltung interessiert, da er lieber ein Stadion hat wo keine Stimmung herrscht, es aber dafür mehr Konsumenten gibt. Hat er ja selber auch so gesagt, dass das sein Ziel ist. Leider hat man ihm da durch die Gladbach Sache sehr in die Karten gespielt.
Und der Punkt von wegen nicht mit Kindern oder Atembeschwerden in den block zu gehen ist ja wohl en witz. Gerade bei Heimspielen

Zitat von BigB

Genau. Und exakt das dürfte der Grund gewesen sein, es nicht auf der Straße zu machen. In einem Nadelöhr hast du die Möglichkeit, die Leute einzeln und nacheinander zu kontrollieren. Auf der Straße müsstest du erstmal alle einkesseln und dann einzeln rauspicken. Als ob das die Gruppe mit sich hätte machen lassen. Zumal du dich vor dem Einkesseln als Polizei nicht zeigen dürftest, um die Flucht einzelner zu verhindern.

Genau ist es doch im Anschluss abgelaufen! Die Gruppe wurde eingekesselt und die Polizei war vorher überall zu sehen! Und es wurden Einzelne kontrolliert.
Es stehen immer Polizeikräfte vor der Autobahnbrücke und direkt gegenüber vom Stadion. Ebenfalls begleitet Polizei den Marsch zum Stadion.
Statt die Gruppe vorher einzukesseln, wurden alle bis zum Blockeingang begleitet und dann eine Polizeikette hinter den Leuten gezogen.

Zitat von EizbananeSVB

Kein Argument. Genau wie das "Argument", dass Kinder im Block stehen.

Mit Kindern geht man nicht im Block und wenn man Atemwegserkrankungen hat, auch nicht.
Man weiß, das so etwas passieren kann, dann muss man halt darauf verzichten, gibt genügend andere Plätze - auch Steher.

Zitat von EizbananeSVB

Kein Argument. Genau wie das "Argument", dass Kinder im Block stehen.

Mit Kindern geht man nicht im Block und wenn man Atemwegserkrankungen hat, auch nicht.
Man weiß, das so etwas passieren kann, dann muss man halt darauf verzichten, gibt genügend andere Plätze - auch Steher.

Wie irre muss man eigentlich sein???
Leute mit solchen "Meinungen" braucht wirklich niemand!!!

Das hier braucht auch niemand:

„Leverkusener Bayer 04-Fans, die sich gegenseitig verprügelt hatten, wurden ebenfalls angezeigt.“

Quelle: http://www.rp-online.de/nrw/st…-am-stadion-aid-1.6601995

Zitat von r3no

Vor allem Schade ist sehr an einer Spaltung interessiert, da er lieber ein Stadion hat wo keine Stimmung herrscht, es aber dafür mehr Konsumenten gibt. Hat er ja selber auch so gesagt, dass das sein Ziel ist.

Sorry, aber das kann doch einfach nicht stimmen. Als ob er sich bei Amtsantritt gedacht hat, wie er den aktiven Kern nur vertreiben kann. Er hat sich als Ziel genommen, das Stadion besser auszulasten, das geht in den Sitzbereichen besser als in den vollen Stehblöcken. Er hat die Infrastruktur aufgepimpt, "konsumentenfreundlich". Der Fokus liegt weg von der Nordkurve.

Der hat einfach keinen Bock sich mit Problemen an der Basis zu beschäftigen. Und das ist nicht nur Michael Schade. Welcher Verein hat denn nicht gerade Probleme mit seinen Fans? Fußball ist Geschäft, es geht um jeden Euro. Dort wird die Arbeit reingesteckt. Und nicht in der ständigen Streitschlichtung zwischen Fans und Polizei. Das muss man endlich verstehen. Der Zeitgeist ist ein anderer.

@eizbanane: Mag jetzt nicht Original-Zitieren, aber "Asthmatiker haben im Block nichts verloren" oder aber "Kinder haben im Block nichts verloren" - nur sinngemäß zitiert - : Nicht Dein Ernst, oder? Ich möchte als Familienvater durchaus meine Kleine in alle Bereiche mitbringen können, ohne Probleme befürchten zu müßen, nur weil ich evtl. im falschen Block bin.

Null Verständnis für Deine Aussage.

Entsprechend: null Toleranz gegenüber Chaoten.

Zitat von Sky1904

GESPRÄCHSBEDARF OHNE ENDE

Zitat von Sky1904

Hier werden immer wieder nur dumme Phrasen geschrieben.
Vieleicht sollten die Leute am Donnerstag mal im Fanprojekt vorbeischauen.
Wäre mal schön wenn hier mal Leute erscheinen würden, anstatt in der Anonymität des Internets hier alles in Grund und Boden zu diskutieren.

PERSÖNLICHER DIALOG nur das hilft, egal ob PRO oder CONTRA !!!!

Falls es wen interessiert, nachfolgend der Text des Fanprojektes Lverkusen:

GESPRÄCHSBEDARF OHNE ENDE

Gesprächsrunde am 16. Februar um 19 Uhr

Puuuh!!! Ganz schön was los rund um Bayer 04. Nachdem sich die erste Aufregung nach den Vorfällen in der Nordkurve beim Spiel gegen Gladbach gelegt hat spitzte sich am Wochenende die sportliche Situation weiter zu. Der Zustand der Mannschaft und der Stillstand im Mittelfeld der Tabelle ist nur schwer auszuhalten für jeden Bayer-Fan. Und dann kommen noch die Vorfälle in Dortmund dazu, meine Güte was soll man denn davon halten? Rund um alle diese Themen herrscht in den Medien und in den sozialen Netzwerken ein buntes Durcheinander an unterschiedlichsten Meinungen und vorgeschlagenen Lösungen.

Das alles erzeugt natürlich einen enormen Gesprächsbedarf, was wir zuletzt erst in Hamburg feststellen konnten. Aus diesem Grund bieten wir nächsten Donnerstag, den 16.2 um 19 Uhr eine Gesprächsrunde hier bei uns im Fanprojekt an.

Für diese werden wir keine festgeschriebene Tagesordnung festlegen und auch keinen festen Teilnehmerkreis bestimmen. Wer Lust und Laune hat über die aktuelle Situation zu diskutieren oder auch einfach nur seinen Frust loswerden will, ist herzlich eingeladen.

Wir freuen uns auf euch.

Euer Fanprojekt

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Dann erklärt mal, warum, der seit Generationen, gehuldigte Kommunikations-Direktor der Bayer AG, auf geraumer Zeit in EUREN Reihen sitzt.....GESPRÄCHSBEDARF OHNE ENDE......was Rund um das Stadion passiert habt Ihr mitzutragen, es gibt Mittel und Wege....

Zitat von Fußballgott

Sorry, aber das kann doch einfach nicht stimmen. Als ob er sich bei Amtsantritt gedacht hat, wie er den aktiven Kern nur vertreiben kann. Er hat sich als Ziel genommen, das Stadion besser auszulasten, das geht in den Sitzbereichen besser als in den vollen Stehblöcken. Er hat die Infrastruktur aufgepimpt, "konsumentenfreundlich". Der Fokus liegt weg von der Nordkurve.

Der hat einfach keinen Bock sich mit Problemen an der Basis zu beschäftigen. Und das ist nicht nur Michael Schade. Welcher Verein hat denn nicht gerade Probleme mit seinen Fans? Fußball ist Geschäft, es geht um jeden Euro. Dort wird die Arbeit reingesteckt. Und nicht in der ständigen Streitschlichtung zwischen Fans und Polizei. Das muss man endlich verstehen. Der Zeitgeist ist ein anderer.

Der aktive Bereich macht halt mehr ärger und ist dem entsprechend nicht gut für die Außenwirkung. Dann doch lieber reine Konsumenten die sich ne Wurst kaufen und die Klappe halten. Dass Schade keinen Wert auf den aktiven Bereich legt, hat er ja nun des öfteren leider schon bewiesen

Zitat von r3no

Der aktive Bereich macht halt mehr ärger und ist dem entsprechend nicht gut für die Außenwirkung. Dann doch lieber reine Konsumenten die sich ne Wurst kaufen und die Klappe halten. Dass Schade keinen Wert auf den aktiven Bereich legt, hat er ja nun des öfteren leider schon bewiesen

..und gesagt hat er es auch schon.

Zitat von HE-Toto

Nein es waren nicht die normalen Kontrollen der Ordner die die Situation zum eskalieren gebracht haben, sondern das einschreiten der Polizei. Der erste "Rausgepickte" wurde mit dem Gesicht and den Betonpfeiler gedrückt und durfte danach an gleicher Stelle noch ein Fotoshooting der Beamten besuchen.

wenn es ein verdächtiger war, sehe ich da noch kein Fehlverhalten. Ich weiß das es vielen widerspricht, aber statt immer neue Schuldige wie Polizei/Verein zu suchen, köntne man dieser ja auch bei der Ergreifung der Täter helfen. Auf dem anderen Weg, immer Ausflüchte zu suchen, wird man langfristig, gerade auch nach Vorkommnissen wie in Dortmund, immer den kürzeren ziehen. Denke da muss man sich in Zukunft an ein deutlich rigoroseres Vorgehen gewöhnen

Zitat von BayerMania87

wenn es ein verdächtiger war, sehe ich da noch kein Fehlverhalten

es ist also okay, wenn man einen vermeintlichen verdächtigen pyrotäter bei einer Personalienkontrolle behandelt, als hätte dieser gerade seine 12 kinder und ehefrau umgebracht?

Zitat von Scream

es ist also okay, wenn man einen vermeintlichen verdächtigen pyrotäter bei einer Personalienkontrolle behandelt, als hätte dieser gerade seine 12 kinder und ehefrau umgebracht?

definitiv. Wie würdest du denn reagieren, wenn statt Ordner z.B. dein Kind/Frau getroffen worden wäre?

Zitat von Mr. Jenne

..und gesagt hat er es auch schon.

...und das völlig zurecht, wenn der aktive Bereich es nicht schafft, sich von Straftätern und Chaoten zu distanziernen. Solange das nicht der Fall ist, bleibt die Vereinsführung hoffentlich bei genau dieser Meinung. Es kann nicht sein, dass einige Chaoten das Bild einer Szene bestimmen. Solange die Szene das nicht kapiert, wird sie verlieren. Und das zurecht.

Zitat von BayerMania87

definitiv. Wie würdest du denn reagieren, wenn statt Ordner z.B. dein Kind/Frau getroffen worden wäre?

Naja, "vermeintlich verdächtiger Pyrotäter" heißt ja nicht "Böllerwerfer".

Wäre schon krasser Zufall, dass der erste, den sie da rausziehen wollen genau der vermeintlich verdächtige Böllerwerfer wäre, oder?