Wenn die Mannschaft keine Leistung bringt, wenn die meisten Spieler keinen Einsatz zeigen, wenn einfach der Wille fehlt - tja, warum soll ich dann noch für dieses Schauspiel Geld ausgeben? Ich bin gar nicht erst ins Stadion gegangen.
Die Spieler sind in der Bringschuld! Nicht die Fans! Wird Zeit das die verwöhnten, "hart kämpfenden Jungs" 
sich dessen bewußt werden.
Gruß
Frank
Mmh, vorweg ich war nicht im Stadion, habe nur Photos gesehen und einige Dinge vom hören sagen, bzw hier gelesen. Aber ich verstehe diese Diskussion (die sich über mehrere Seiten in zwei Threads zieht) nicht so ganz.
Es gab einige die hatten kein Bock zu supporten, deswegen war es ruhig im Stadion. Und? Ist doch deren gutes Recht. Kann mir einer mal bitte erklären, wo A) das Problem ist und B) warum man das jetzt tagelang durch kauen muss. Aber bitte nur die Leute die im Stadion waren. Und mir erklären, warum sie nicht supporten konnten, was sie abgehalten hat. Gab es Androhung von Schläge oder so?. Weil es erschließt sich mir nicht, wenn ich gut drauf bin und Bock habe, dann supporte ich, egal was mein Nebenmann macht. Ist auch auf Konzerten so, da singe ich bei Songs mit, egal ob mein Nebenmann da ruhig steht. Nach dem Motto, ich bin selbst dafür verantwortlich was ich mit meiner Zeit gerade mache.
Was das anhalten vom Mannschaftsbusses angeht. Naja ich habe es jetzt wie gesagt, nicht live gesehen, aber solch Aktionen sind recht hirnlos und der Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Stell mir gerade vor wie ein erwachsener Mann vorm Bus springt und da rumhapelt und irgend was brüllt. 
Und dann mit stolz geschwellter Brust zu seinen Kumpels geht, sich demonstrativ an die Eier geht und grunzt wie ein Neandertaler.
PS das Spruchband mit "Spielerleistung..." fand ich ganz okay.
Auf jeden Fall hat man mit der Aktion schon mal die Bildzeitung auf seiner Seite, dass (Achtung Zitat!) "charakterlose Spieler" (besser vielleicht noch "Typen") wie Leno, Brandt, Kießling , Toprak. Donati u.v.a. mehrdann nicht so ganz begeistert sind und sich artig vor der Kurve verbeugen, fällt da nicht so ins Gewicht. Aber wollen wir den ganzen Flop nicht so wichtig nehmen. Es reicht,wenn die selbsternannte Elite das tut.
Mmh, vorweg ich war nicht im Stadion, habe nur Photos gesehen und einige Dinge vom hören sagen, bzw hier gelesen. Aber ich verstehe diese Diskussion (die sich über mehrere Seiten in zwei Threads zieht) nicht so ganz.
Es gab einige die hatten kein Bock zu supporten, deswegen war es ruhig im Stadion. Und? Ist doch deren gutes Recht. Kann mir einer mal bitte erklären, wo A) das Problem ist und B) warum man das jetzt tagelang durch kauen muss. Aber bitte nur die Leute die im Stadion waren. Und mir erklären, warum sie nicht supporten konnten, was sie abgehalten hat. Gab es Androhung von Schläge oder so?. Weil es erschließt sich mir nicht, wenn ich gut drauf bin und Bock habe, dann supporte ich, egal was mein Nebenmann macht. Ist auch auf Konzerten so, da singe ich bei Songs mit, egal ob mein Nebenmann da ruhig steht. Nach dem Motto, ich bin selbst dafür verantwortlich was ich mit meiner Zeit gerade mache.
Was das anhalten vom Mannschaftsbusses angeht. Naja ich habe es jetzt wie gesagt, nicht live gesehen, aber solch Aktionen sind recht hirnlos und der Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Stell mir gerade vor wie ein erwachsener Mann vorm Bus springt und da rumhapelt und irgend was brüllt.
PS das Spruchband mit "Spielerleistung..." fand ich ganz okay.
Dann auch nochmal für dich: Ja, es wurde definitiv eingeschüchtert. Sei es ggf. durch Androhung oder wie bei uns SD1/2 durch verbale Provokationen ála "die sollen die Schnautze halten" und "ach, heute kriegen sie ihr Maul auf". Ich bin relativ sicher, dass sich viele nicht aus Solidarität zurückgehalten haben, sondern aufgrund genannter Umstände 
Dann auch nochmal für dich: Ja, es wurde definitiv eingeschüchtert. Sei es ggf. durch Androhung oder wie bei uns SD1/2 durch verbale Provokationen ála "die sollen die Schnautze halten" und "ach, heute kriegen sie ihr Maul auf". Ich bin relativ sicher, dass sich viele nicht aus Solidarität zurückgehalten haben, sondern aufgrund genannter Umstände
Danke für die Information.
Bin mal gespannt, ob und wieviele der so Eingeschüchterten sich bei der NK12, Fanbetreuung oder direkt dem Verein melden bzw. schon gemeldet haben.
Gewisse, unmöglich belegbare Sch***hausparolen raushauen, kann jeder. Der eine oder andere hats dann irgendwann doch nicht so gemeint oder verschwindet aus der Diskussion.
Und mehr ist hier bis jetzt nicht gekommen...
Einer war Sonntag nach dem Spiel in der Fankiste. Als NK12 haben wir bisher nix bekommen, warum auch.
Btw Basti: bis zum Ende alles gegeben? Ist das Dein Ernst? Braunschweig? Halbzeit eins gegen den HSV? Kaiserslautern? Paris-Hinspiel? Erste Halbzeit Hoffenheim? Das nennst Du "alles gegeben"?
Dann auch nochmal für dich: Ja, es wurde definitiv eingeschüchtert. Sei es ggf. durch Androhung oder wie bei uns SD1/2 durch verbale Provokationen ála "die sollen die Schnautze halten" und "ach, heute kriegen sie ihr Maul auf". Ich bin relativ sicher, dass sich viele nicht aus Solidarität zurückgehalten haben, sondern aufgrund genannter Umstände
was ist denn an "ach heute kriegen sie ihr maul auf" einschüchternd? im Endeffekt ja nur Realität. Und bei uns in SD3 gabs sowas nirgends zu hören. Also tu nicht so als ob UL überallhin gestanden hätte um die Leute einzuschüchtern. Das ist einfach Blödsinn.
Was das Bus anhalten angeht: Es standen auch diverse nicht Ultras vorm Bus. Und keiner ist da schreiend oder Pöbelnd zum Bus gelaufen. 2 ausgewählte Leute (durchaus sehr bekannte) wollten denen paar Worte sagen. Mannschaft wollte nicht, ; ergo wurde der Bus weitergelassen. Also hört einfach auf Unwahrheiten und Märchen zu verbreiten. Danke
Immerhin mal eine "harte" Zahl - EINER...
Danke, ErikM.
Denke, dass sich manche - nicht alle - Leute, die tatsächlich Bedrohungen oder Einschüchterungen erfahren haben, an die ihnen bekannten, vermeintlich für Beschwerden/Anregungen zuständigen Stellen wenden würden.
Und da halt eher an NK12, weil das bei Bedarf etwas anonymer wäre.
Immerhin mal eine "harte" Zahl - EINER...
Wobei derjenige nicht da war, um sich zu beschweren, dass er eingeschüchtert oder bedroht wurde, sondern sich einfach nur beschweren wollte. Worüber konnten wir auch nach 10 Minuten zuhören irgendwie nicht festellen.
bis zum Ende alles gegeben? Ist das Dein Ernst? Braunschweig? Halbzeit eins gegen den HSV? Kaiserslautern? Paris-Hinspiel? Erste Halbzeit Hoffenheim? Das nennst Du "alles gegeben"?
es war zumindest nicht die komplette Arbeitsverweigerung die man aus anderen Jahren kennt. Da war der fehlende Einsatz deutlich offensichtlicher. Deswegen ist es schwer zusagen ob die Nichtleistung aus Hilflosigkeit und Ratlosigkeit oder aus fehlendem Willen zu Stande kommt.
Wobei derjenige nicht da war, um sich zu beschweren, dass er eingeschüchtert oder bedroht wurde, sondern sich einfach nur beschweren wollte. Worüber konnten wir auch nach 10 Minuten zuhören irgendwie nicht festellen.
Der Klassiker an jedem Spieltag an der Fankiste. Manchmal nicht zu beneiden die Personen die sich das anhören dürfen.
Btw Basti: bis zum Ende alles gegeben? Ist das Dein Ernst? Braunschweig? Halbzeit eins gegen den HSV? Kaiserslautern? Paris-Hinspiel? Erste Halbzeit Hoffenheim? Das nennst Du "alles gegeben"?
Ja, tue ich. Abgesehen von Kaiserslautern, das haben nach dem Spiel aber auch Trainer wie Spieler zugegeben.
Aber in den anderen von dir genannten Spielen hat die Einstellung gestimmt, nicht aber das Konzept, der spielerische Plan. Dazu kam die nach einer Niederlagenserie obligatorische Verunsicherung, die auch durch einen Trainerwechsel behoben werden kann. Den einzigen Vorwurf, den ich der Mannschaft mache, ist die fehlende Eingeständigkeit. Die haben doch schon seit Wochen gewusst, dass das System so nicht funktioniert. Da muss dann auch mal einer auf die Idee kommen, dass zu ändern. Entweder in Eigeninitiative auf dem Platz oder durch ein entsprechendes Gespräch mit dem Trainer.
An der Einstellung hat es diesmal nicht gelegen. Hyypiä war bei den Spielern beliebt und anerkannt und das hat man auf dem Platz gesehen. Die ein oder andere Ausnahme gibt es immer, auch in guten Zeiten.
Fakt ist doch dass viele Leute motiviert waren und Bock auf das Spiel hatten und gewillt waren Stimmung zu machen. Und das wurde ganz am Anfang auch durchgezogen mit den Hyypiä-Gesängen, die auch von sehr vielen mitgetragen wurden! Jedoch hat man dann recht schnell gemerkt, dass Stimmung heute unerwünscht ist. Die SD3-Jugend hat dann beschlossen"okay wenn UL nichts macht dann sind wir auch lieber still", mit dem Ergebnis das man während des Spiels teilweise total behindert angeglotzt wurde, wenn man was singen wollte und die heilige Ruhe durchbrechen wollte :LEV9. Das der Spaß natürlich durch so einen Zirkus radikal einen Totalschaden erfährt ist wohl klar. Ich habe mich schon zu dem Thema genug ausgelassen, aber letztenendes müssen sich die Regisseure dieser Vorstellung fragen, warum man sich völlig ohne Not eine neue Baustelle aufgemacht hat....die Presse freuts!
Zum Thema Sport. Man merkt das hier viele die versuchen über Fußball zu reden, noch die ernsthaft gegen den Ball getreten haben.
Danke für die Information.
Ich stand unten mittendrin und habe bis auf 3-4 verwunderte Blicke und den ein oder anderen Schmunzler keinerlei Einschüchterung mitbekommen.
Und um mich herum stand ein Großteil der UL.
Und wenn irgendwelche Nicht-UL-Mitglieder Leute einschüchtern, dann sollte das nicht negativ auf die Gruppe fallen, also überlegt doch vorher mal, was ihr hier sagt.
Zum Thema Sport. Man merkt das hier viele die versuchen über Fußball zu reden, noch die ernsthaft gegen den Ball getreten haben.
Ja das ist leider so. Der Durchschnittsfan der den Fußball eben nur aus der Kurve oder dem TV kennt schiebt immer gern alles schnell auf die Motivation und die Einstellung. Die Zusammenhänge die letzlich die Leistung und das Bild auf dem Platz ergeben sind da aber deutlich komplexer.
Fakt ist doch dass viele Leute motiviert waren und Bock auf das Spiel hatten und gewillt waren Stimmung zu machen. Und das wurde ganz am Anfang auch durchgezogen mit den Hyypiä-Gesängen, die auch von sehr vielen mitgetragen wurden! Jedoch hat man dann recht schnell gemerkt, dass Stimmung heute unerwünscht ist. Die SD3-Jugend hat dann beschlossen"okay wenn UL nichts macht dann sind wir auch lieber still", mit dem Ergebnis das man während des Spiels teilweise total behindert angeglotzt wurde, wenn man was singen wollte und die heilige Ruhe durchbrechen wollte :LEV9. Das der Spaß natürlich durch so einen Zirkus radikal einen Totalschaden erfährt ist wohl klar. Ich habe mich schon zu dem Thema genug ausgelassen, aber letztenendes müssen sich die Regisseure dieser Vorstellung fragen, warum man sich völlig ohne Not eine neue Baustelle aufgemacht hat....die Presse freuts!
Zum Thema Sport. Man merkt das hier viele die versuchen über Fußball zu reden, noch die ernsthaft gegen den Ball getreten haben.
Das mit dem angeglotzt werden ist wirklich schon die Regel geworden .... Dann verliert man auch iwann die Lust, obwohl es mir mittlerweile sch**** egal ist, ob ich angeglotzt werde oder nicht. Ich schäme mich doch nicht Stimmung zu machen!!!
Leider haben es einige am Sonntag übertrieben, denn wenn man angespuckt wird nur weil man Stimmung macht hört bei mir der Spaß auf!!! 
Erst wars Pöbeln dann wars bedrohen, jetzt wurde schon einer angespuckt und gleich kommt der nächste der ins Krankenhaus geprügelt wurde 
Erst wars Pöbeln dann wars bedrohen, jetzt wurde schon einer angespuckt und gleich kommt der nächste der ins Krankenhaus geprügelt wurde
Es ist dir selber überlassen es zu glauben, aber ich weiß doch selber ob ich bespuckt wurde oder nicht.
Und NEIN es war kein Ultra, es war jemand der einfach sauer auf den Verein und alles war und vermutlich auch ziemlich voll (wie so oft 
)
Aber du musst doch selber einsehen, dass es doch ne Sache ist, die nicht geht. Ich mach Stimmung und werd bespuckt ?
Dann kann ich ja auch jeden bespucken der sonst keine Stimmung macht ?!
Bestes Zitat übrigens von jemanden mit dem ich mich nach Spielende über die ganze Stimmungssache ausgetauscht habe: "Ich komme doch ins Stadion um mich selber zu feiern, nicht die Mannschaft"
Vllt sehen das ja noch andere so, aber ich finde so eine Aussage spricht doch für sich!
Meiner Meinung nach ist da der Sinn des Supportens ein wenig verfehlt worden....
Ist es nicht das Recht eines jeden, im Stadion auch lautstark zu agieren?
Ich lasse mir das Recht zumindest nicht nehmen, egal wer oder wie viele Personen meinen, mir das Singen im Stadion verbieten zu müssen.
Wo wir wieder bei der Frage der Einstellung wären.
Schon krass, dass das zuletzt "eierlose", "lieber den Schwanz einziehen"-Verhalten der Spieler jetzt auch schon auf die Tribüne überschwabt!
Was soll denn schon groß passieren?
Im schlimmsten Fall kassiert man halt eine, zeigt den Kollegen an und kassiert ein zweites mal, aber diesmal Schmerzensgeld.
Aber deswegen lasse ich mir noch lange kein Grundrecht verbieten, zumal die beschriebenen pupertierenden Rabauken bei anderen Spielen wahrscheinlich ganau denjenigen Schäge androhen oder sie schief angucken, die ihren Mund halten und eben nicht supporten.
@diejenigen, die sich einschüchtern lassen:
Steht doch einfach mal Euren Mann/Frau, so wie es auch die Spieler tun sollten.
