Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Ich habe den Eindruck, nein ich bin davon überzeugt, dass die momentane Diskussion nicht nur bei W11 geführt wird. Wenn es am Samstag auch in einer indiskutablen Weise eskaliert hat, brauchten wir wohl alle diesen Tiefpunkt. Jeder halbwegs intakt denkende Bayerfan fragt sich doch seitdem nach Werten, Inhalten oder der Lebensweise mit dem Hobby Bayer04 umzugehen, oder anders gesagt wo sind die Grenzen der " Beschimpfung " !

Zweifellos wurden diese Grenzen am vergangenen Samstag überschritten. Dies dürfte selbst dem hartgesonnen Dauersupporter bewusst sein. Auch mit einer Debatte des guten und schlechten Bayerfans kommen wir nicht weiter. Ich persönlich erhoffe mir von uns im C-Block ein gewisses Mass an Selbstkontrolle, so auch von den Leuten aus " D " etwas mehr an Hingabe und weniger den moralischen Zeigefinger.

Vor uns liegern 2 Spiele, wo eigentlich der Support ein Selbstläufer sein sollte. Da kann wieder Etliches zurechtgekittet werden, sei es das Verhältnis Fans - Mannschaft, Fans - Trainer oder Fans untereinander.

In diesem Sinne !

Wieso bei unserer gruppe die Gesänge gegen Dutt angefangen haben waren nicht wegen der manschaft weil sich unserer Trainer nach dem 1:1 schnell versteckte auf seiner Trainerbank versteckte und nach dem 2:1 schnell wieder da stand, bei vielen ging's nicht gegen die manschaft sondern wegen dem Verhalten des Herrn Dutts .

Zitat

Wieso bei unserer gruppe die Gesänge gegen Dutt angefangen haben waren nicht wegen der manschaft weil sich unserer Trainer nach dem 1:1 schnell versteckte auf seiner Trainerbank versteckte und nach dem 2:1 schnell wieder da stand, bei vielen ging's nicht gegen die manschaft sondern wegen dem Verhalten des Herrn Dutts .

Versteht das jemand?

Zitat von Professor

Versteht das jemand?

Nein, bin jetzt auch etwas irritiert. Vor allem welche Gruppe ?

Ich verstehe es so:
Nach dem Ausgleich war Dutt flugs auf der Bank verschwunden, um nach dem 2:1 ganz fix wieder an der Seitenlinie zu erscheinen.
Das haben offenbar mehrere Fans in dem Moment so aufgefaßt, daß er sich bei Mißerfolg versteckt und im Erfolgsfall das Feierbiest gibt...

Die Kernaussage ist, dass die Pfiffe ausschließlich gegen Dutt und NICHT gegen die Mannschaft gerichtet waren.

Hier wird die ganze Zeit über das Problem geredet und das wirklich in umfangendem Ausmaß...

Nie über eine Lösung mit der Begründung weil die Schmähruf-Jungs respektlos sind....stimmt sogar so weit...aber nicht vollständig. Im Prinzip sind die Anführer des Blockes die Capos. Ich kann mich noch gut an unser Heimspiel gegen Stuttgart erinnern, wo in der zweiten Halbzeit der Jordan einer Gruppe unten rechts die Leviten gelesen hat, weil die einfach ihr Maul nicht aufbekommen haben. Die Jungs haben im Anschluss bis zum Abpfiff supportet. Auch wenn das zu viel verlangt ist wären Robert und Jordan die Jungs, welche diese übertriebene Schmähruferei unterbinden könnten...

Meine Meinung...

Zitat von Niemalsmeister

Ich verstehe es so:
Nach dem Ausgleich war Dutt flugs auf der Bank verschwunden, um nach dem 2:1 ganz fix wieder an der Seitenlinie zu erscheinen.
Das haben offenbar mehrere Fans in dem Moment so aufgefaßt, daß er sich bei Mißerfolg versteckt und im Erfolgsfall das Feierbiest gibt...

Der Mann kann glaube ich mittlerweile machen was er will. So geht das nicht.

Zitat von Salzber_Gickel

Wieso bei unserer gruppe die Gesänge gegen Dutt angefangen haben waren nicht wegen der manschaft weil sich unserer Trainer nach dem 1:1 schnell versteckte auf seiner Trainerbank versteckte und nach dem 2:1 schnell wieder da stand, bei vielen ging's nicht gegen die manschaft sondern wegen dem Verhalten des Herrn Dutts .

Du machst jetzt sofort Dein Mobiltelefon aus und folgst dem Unterricht!

Zitat von Viererkette

Der Mann kann glaube ich mittlerweile machen was er will. So geht das nicht.

Klärt mich mal bitte einer auf? Kann die Gruppe hellsehen oder warum wusste sie, dass Dutt sich nach dem 2:1 an die Seitenlinie stellen wird? Die Rufe gegen ihn begannen ja nach dem 1:1 oder irre ich da?

Übrigens ist die ganze Sache wirklich ein Novum! Es gab noch nie einen Trainer in der Geschichte des Fussballs, der sich nach einem Gegentreffer auf die Bank gesetzt hat um nachher bei einem Tor seiner Truppe wieder an die Seitenlinie zurück zu kehren! SKANDAL!!!

Also ich schaue nicht permanent zur Trainerbank. Abgesehen davon sollte klar sein was ein Endergenis 1:1 für Dutt hätte bedeuten können. Das er in der Situation unter Umständen für ne Weile geschockt war liegt auf der Hand. Dies als Grund für die Beschimpfungen zu nehmen ist sowas von fern jeglicher Realität, da fällt selbst mir Tolleranzfanatiker nichts mehr ein.

Zitat von Viererkette

Also ich schaue nicht permanent zur Trainerbank. Abgesehen davon sollte klar sein was ein Endergenis 1:1 für Dutt hätte bedeuten können. Das er in der Situation unter Umständen für ne Weile geschockt war liegt auf der Hand. Dies als Grund für die Beschimpfungen zu nehmen ist sowas von fern jeglicher Realität, da fällt selbst mir Tolleranzfanatiker nichts mehr ein.

Mal ganz davon abgesehen, dass er sich dann auf die Trainerbank setzt, wenn er mit seinem Co-Trainer taktische Dinge oder Auswechslungen besprechen will. Um sich zu verstecken, müsste er schon in die Kabine gehen.

"Och nööö, schon wieder der Ausgleich. 1:1.
So ein Pech, aber damit müssen wir wohl leben, trotz des für uns überwiegenden Ballbesitzes. Augsburg ist ja auch nicht einfach, stellen sich hinten rein und sind vorne unberech---

Watt??? Ey! Guck mal!!! DER DUTT!!!!!

DER SETZT!!!!! SICH HIN!!!!!!!!

DATT HÄLSTE IM KOPP NICH AUS!!!!!

WATT FÄLLT DEM EIN!????!!!

NÄ!!! NÄÄÄ!!!!! ICH WERD SO SAUER!!!!!!

DATT MASS IS VOLL!!!!!!!

ETT REEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIICCCCHHHT!!!!!"

usw...

Und wenn das den betr. Jungs noch einer passabel rüber bringen kann, sind wir vielleicht den Schritt weiter, den es braucht.

Denke, was Korallenbaer in seinem Anfall von Slapstick da versucht, könnte wiederum kontraproduktiv sein. Wiewohl ich als Nichtbetroffener durchaus verstehe, was er damit sagen will...

Zitat von Niemalsmeister

Und wenn das den betr. Jungs noch einer passabel rüber bringen kann, sind wir vielleicht den Schritt weiter, den es braucht.

Denke, was Korallenbaer in seinem Anfall von Slapstick da versucht, könnte wiederum kontraproduktiv sein. Wiewohl ich als Nichtbetroffener durchaus verstehe, was er damit sagen will...

Sorry, war wohl mißverständlich und nicht sachdienlich. Sollte nur das Argument auf die Schippe nehmen, dass das Ganze eine Reaktion darauf war, dass Dutt sich auf die Bank setzt, was vielleicht bedeutet, dass es dann wohl nicht passiert wäre, hätte er sich an der Linie aufgeführt wie Werner Lorant zu besten Zeiten. Dann hätte man im C-Block wohl nicht in Minutenschnelle das Banner gemalt und so.

Was der Sache vielleicht mehr gerecht wird ist vielleicht ein Hinweis auf den schönen Kloppo.
Wenn sich Dortmund ein Gegentor fängt, dann passiert ausser konzertriertem Starren manchmal auch nichts in seiner Mimik. Sein Einwirken beginnt auch eher ein paar Minuten später.

Zitat von NL-Denhopper

Die Kernaussage ist, dass die Pfiffe ausschließlich gegen Dutt und NICHT gegen die Mannschaft gerichtet waren.

Hier wird die ganze Zeit über das Problem geredet und das wirklich in umfangendem Ausmaß...

Nie über eine Lösung mit der Begründung weil die Schmähruf-Jungs respektlos sind....stimmt sogar so weit...aber nicht vollständig. Im Prinzip sind die Anführer des Blockes die Capos. Ich kann mich noch gut an unser Heimspiel gegen Stuttgart erinnern, wo in der zweiten Halbzeit der Jordan einer Gruppe unten rechts die Leviten gelesen hat, weil die einfach ihr Maul nicht aufbekommen haben. Die Jungs haben im Anschluss bis zum Abpfiff supportet. Auch wenn das zu viel verlangt ist wären Robert und Jordan die Jungs, welche diese übertriebene Schmähruferei unterbinden könnten...

Meine Meinung...

Man sollte vermeiden, einzelnen Personen namentlich (Mit-)Schuldzuweisungen zu erteilen. Etwas anstimmen (oder auch unterlassen) ist eine Sache. Entscheidend ist vielmehr die Anzahl einzelner, die das Angestimmte aufnehmen und lautstark verbreiten. Jeder entscheidet und verantwortet für sich selbst, was er vom Capo übernimmt. Umgekehrt muss nicht immer alles von einem Capo angestimmt werden. Das wird ja oft genug gefordert und wurde am Samstag auch umgesetzt, als sich der D-Block akustisch gegen den C-Block wandte.

Übrigens: Auch wenn der D-Block insgesamt nicht sehr supportstark ist, am Samstag hat er aber bewiesen, dass auch er noch lebt, eine eigene Meinung hat und durchaus couragiert ist, um diese lautstark zu äußern. Daraus kann man positiv ableiten, dass das "Stimmungskind" D-Block noch nicht in den Brunnen gefallen ist.

Also ich wäre nicht stolz darauf oder froh darüber, dass der D-Block nur zum Leben erwacht, wenn es entweder etwas gegen die eigenen Fans oder gegen den Verein zu meckern gibt. Das ist unfassbar peinlich und traurig.

Ich bekomme immer mehr den Eindruck das heutzutage kaum noch jemand den begriff "Kompromiss" kennt....

Zitat von NL-Denhopper

Die Kernaussage ist, dass die Pfiffe ausschließlich gegen Dutt und NICHT gegen die Mannschaft gerichtet waren.

...und ich dachte immer, er ist ein Teil der Mannschaft....die Spieler scheinen das jedenfalls auch so gesehen zu haben...oder ist das nur im Erfolgsfalle so?

Zitat von Alex_aka_Fes

Also ich wäre nicht stolz darauf oder froh darüber, dass der D-Block nur zum Leben erwacht, wenn es entweder etwas gegen die eigenen Fans oder gegen den Verein zu meckern gibt. Das ist unfassbar peinlich und traurig.

dem möchte ich mich anschließen, ohne jetzt das vorherige alles gelesen zu haben und ohne mich auf einen bestimmten block zu beziehen. grade am samstag hats mich wieder geärgert, dass viele im stadion erst nur dann die klappe auf kriegen, wenns was zu meckern gibt. supportet wird nur im kleinen rahmen aber sobald es was zu meckern gibt, is das ganze stadion lautstark dabei...