• verwundert mich aber, dass einige der Kandidaten, die "niemals den Bayern auch nur irgendwas gönnen würden" hier einen auf "aber jetzt sind aber Glückwünsche angebracht, auch wenn er ein Arsch ist" machen

    Ich will die Diskussion eigentlich nicht vertiefen, aber zumindest hierauf noch kurz Bezug nehmen, weil ich mich da in Teilen angesprochen fühle:

    Mir fällt es echt schwer, den Bayern irgendwas zu gönnen. Und ob Zverev jetzt gewinnt oder verliert, ist mir eigentlich ebenfalls egal. Dennoch fand ich das Match gestern spannend und seine (wie auch seines Gegners) Leistung beeindruckend.

    Ich erkenne auch an, dass die Bayern gute Spieler / gute Spiele haben. Gönnen kann ich es ihnen trotzdem weniger, weil „ihre“ (meint in erster Linie die ihrer Funktionäre) selbstgefällige Art genau daraus resultiert. Im Gegensatz dazu finde ich Zverev einfach charakterlich unsympathisch. Da fällt es mir eben leichter, sportliche Leistung und persönliche Art voneinander zu trennen.

  • Ich will die Diskussion eigentlich nicht vertiefen, aber zumindest hierauf noch kurz Bezug nehmen, weil ich mich da in Teilen angesprochen fühle:

    Mir fällt es echt schwer, den Bayern irgendwas zu gönnen. Und ob Zverev jetzt gewinnt oder verliert, ist mir eigentlich ebenfalls egal. Dennoch fand ich das Match gestern spannend und seine (wie auch seines Gegners) Leistung beeindruckend.

    Ich erkenne auch an, dass die Bayern gute Spieler / gute Spiele haben. Gönnen kann ich es ihnen trotzdem weniger, weil „ihre“ (meint in erster Linie die ihrer Funktionäre) selbstgefällige Art genau daraus resultiert. Im Gegensatz dazu finde ich Zverev einfach charakterlich unsympathisch. Da fällt es mir eben leichter, sportliche Leistung und persönliche Art voneinander zu trennen.

    Das ist auch differenzierter als "xy gut oder schlecht", wenn der Entertainmentfaktor des Matches beurteilt wird, allerdings würde die Inkonsequenz dann aus meiner Sicht viel früher beginnen: Warum schaue ich mir ein Spiel eines Unsympathen an und unterstütze dadurch den Zirkus? Das Argument ist dann ja gerne "Spaß an sportlicher Leistung". Das ist ethisch so auf dem Level von "Brot und Spiele" und ein Hedonistenargument. Wir sind sicher alle irgendwo in dieser Hinsicht nicht immer auf der selbstgewählten Wertelinie, aber da verstehe ich dann das öffentliche Abfeiern nicht so ganz. Wobei, hab ich ja gelernt, "typisch Deutsch". Michael Jackson hat ja auch tolle Musik gemacht und so. Wahrscheinlich könnte ich es besser verstehen, wenn jemand, der Zverev nicht so geil findet, es zumindest so framed, dass er ihn scheitern sehen will. Da käme ich zumindest intellektuell noch so gerade mit. Oder das Interesse seinem Gegner gilt, der nichts für den Turnierbaum kann.
    Meine Bemerkung ging initial auch eher in Richtung der Klatschpappen, die sich praktischerweise, weil es bei einer Einzelsportart eben ziemlich convenient ist, bei Diskussionen über München und Co., auf pars pro toto Argumente zurückziehen und hier dann nicht nur Zverev abfeiern, sondern anderen erklären, was daran ververflich ist, es nicht zu tun. Anm. der Redaktion, weil das Sportgedächtnis ja ab und zu Lücken hat: Zverev wurde berets mehrfach wegen häuslicher Gewalt angezeigt und hat 200.000 Euro außergerichtlich bezahlt, um den Prozess zu beenden (was ich nur weiß, weil er wohl gestern ein Interview abgebrochen hat) - was man ja in der Regel tut, wenn man unschuldig ist. Aber Unschuldsvermutung blabla, also nur ein mutmaßlicher Frauenschläger, wie gut, dass es die in München nic....seis drum. Kann ja glücklicherweise jeder entscheiden, wie er sich bei seinem Applaus fühlt.

    "Die Spieler wissen, dass ich keine Konzessionen mache. Sie müssen sich in die Mannschaft reinboxen. Das geht nur über die Leistung. Es gibt nichts Anderes" - Don Jupp

  • Warum schaue ich mir ein Spiel eines Unsympathen an und unterstütze dadurch den Zirkus?

    Ein Freund von mir ist Tennislehrer. Der hat mir geschrieben: „Ist gerade spannend, guck mal rein!“

    War mein erstes Tennismatch, war spannend und ich hatte sonst nix zu tun. 🤷‍♂️ In dem Falle also klassischer Hedonismus, touché.

    Dass Zverev kein unbeschriebenes Blatt ist, war mir übrigens gar nicht bewusst. Ich fand ihn nur in den wenigen Interviews, die ich ab und an mal aufgeschnappt habe, menschlich unsympathisch. Gleiches gilt für seine Lebensgefährtin, wodurch sich meine sachlich unbegründete Antipathie vermutlich noch mal potenziert hat.

  • Sommerloch Ole...

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
    Ich bin zu alt, um von der Angst vor dummen Menschen beherrscht zu werden. (Charlie Skinner)

  • Ein Freund von mir ist Tennislehrer. Der hat mir geschrieben: „Ist gerade spannend, guck mal rein!“

    War mein erstes Tennismatch, war spannend und ich hatte sonst nix zu tun. 🤷‍♂️ In dem Falle also klassischer Hedonismus, touché.

    Dass Zverev kein unbeschriebenes Blatt ist, war mir übrigens gar nicht bewusst. Ich fand ihn nur in den wenigen Interviews, die ich ab und an mal aufgeschnappt habe, menschlich unsympathisch. Gleiches gilt für seine Lebensgefährtin, wodurch sich meine sachlich unbegründete Antipathie vermutlich noch mal potenziert hat.

    Die Erwartungshaltung, bei jeder Freizeitbeschäftigung erstmal den Sittenkatalog zu durchstöbern, kann auch keiner haben. Bei Personalien mit entsprechender Strahlkraft ggf. schon eher, sonst müssten man sich vielleicht alternativ von Argumentationsketten wie "Vorbildfunktion" und "never meet your idols" verabschieden, aber das ist natürlich eine andere Debatte. Immerhin: Sophia hat ihm einen Dackel geschenkt (Alter, die ticken aber auch alle Boxen - bin jetzt voll drin im rabbit hole und steige nun wieder aus) und vielleicht macht er privat ja auch ein mega Curry oder so.

    "Die Spieler wissen, dass ich keine Konzessionen mache. Sie müssen sich in die Mannschaft reinboxen. Das geht nur über die Leistung. Es gibt nichts Anderes" - Don Jupp

  • Für alle, die sich für den "Sport" Tennis interessieren. Morgen stehen Zverev und Sinner im Wimbledon Finale. Zverev ist der erste Deutsche nach Becker (1995) der wieder das Wimbledon Finale erreicht hat. Letzter deutscher Sieger war Michael Stich (1991).

    Aus gegebenem Anlass zeigt Amazon Prime das Finale "vor" der Bezahlschranke für alle umsonst. Übertragungsbeginn ist 16 Uhr, die Partie beginnt um 17 Uhr (MEZ). Persönlich Anmerkung Amazon macht das echt gut.

    PS: Es wäre nett, wenn man meint sich äußern zu wollen, dass es beim sportlichen bleibt. Seitenlange Pseudodiskussion über Herkunft, Privates (Zverev) oder Doping (Sinner) sind nervig. Danke im vorraus.

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
    Ich bin zu alt, um von der Angst vor dummen Menschen beherrscht zu werden. (Charlie Skinner)

  • Es ist schwierig, sicherlich. Aber Zverev tritt eigentlich sehr souverän auf. Wirkt auch locker als sonst auf Rasen. Ist ja nicht so sein Belag. Hab den Eindruck, dass er durch den GS-Titel eine gewisse Selbstverständlichkeit, Lockerheit an den Tag legt. Das Wetter könnte ihm auch entgegen kommen. Sinner kam ja in Paris mit der Hitze nicht zurecht. Man munkelt auch, dass das Halbfinale von Sinner extra nach Hinten verschoben wurde, damit er der Mittagssonne aus dem Weg gehen kann. Denn eigentlich hätten Zverev/Fery das zweite Halbfinale spielen sollen.

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
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  • stimmt schon aber sinner spielt leider nochmal 3 stufen besser. schauen wir aber mal, die tagesform und das wetter werden mitentscheident sein

    Einmal editiert, zuletzt von warden (11. Juli 2026 um 20:23)

  • stimmt schon aber sinner spielt leider nochmal 3 stufen besser. schauen wir aber mal, die tagesform und das wetter werden mitentscheident sein

    Nee. Aktuell halte ich Zverev insgesamt sogar für den Besseren (Form etc.), obwohl es auf Rasen ist. Sinner hat gegen Djokovic das erste Mal in diesem Turnier ein gutes Spiel gezeigt, Zverev ist die ganze Zeit schon souverän und stark.

    Grundsätzlich hast du sicher Recht, aber auf Wimbledon 2026 bezogen sehe ich das fast auf Augenhöhe. Halte es aber auch für wahrscheinlich, dass Sinner rechtzeitig in Form gekommen ist.

  • Das kann ein langer Abend werden

    Du bist für uns die beste Mannschaft auf der Welt, deine Fans sind immer bei dir...Wenn hier ein Spiel beginnt, gibt es nur einen der gewinnt ... Bayer 04!

  • schade, das wars.

    ende des zweiten satzes war der knackpunkt

    Jap schade. War aber super Tennis.

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
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  • Wahnsinn was Doping so ausmacht

    Wahnsinn, was eine trainierte Hand an Frauen so ausmacht.

    War halt sicher wie das Amen in der Kirche das Leute es mal wieder nicht schaffen nur über den Sport zu reden. Aber ist halt Werkself.

    Du bist für uns die beste Mannschaft auf der Welt, deine Fans sind immer bei dir...Wenn hier ein Spiel beginnt, gibt es nur einen der gewinnt ... Bayer 04!

  • Jap. Selbst wenn man drum bittet. Hat aber auch was mit Respekt den Usern gegenüber zu tun. Aber ist heutzutage schon zu viel verlangt.

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
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  • Will mich gar nicht ins Thema einklinken, finde es aber schon etwas unverschämt, Leuten vorgeben zu wollen, worüber man hier sprechen darf und worüber nicht. Und wenn sich daran nicht gehalten wird, ist das mangelnder Respekt? Ich bitte euch...

    Ich finde es umgekehrt schon etwas seltsam, dass man die Hintergründe der durchaus streitbaren Charaktere ignorieren möchte, um sich auf den Sport "konzentrieren" zu können. Aber wundert mich nicht, über die Trump/Infantino Sache spricht jetzt, ne gute Woche später, auch niemand mehr.

    Aufstieg W11 Liga 1 2012

    Weltmeister 2010
    Europameister 2012