Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

    Zitat von BayerMania87

    Kann man so sehen. In meinen Augen ist das aber dann halt der Unterschied zwischen Fans und Konsumenten

    Wenn du meinst, eine Klassifizierung anhand dieser Gegebenheit vornehmen zu können. Ich würde mir das nicht erlauben. Dafür sind mir Menschen grundsätzlich zu verschieden und ich würde niemanden das Fansein absprechen, nur weil er mit Enttäuschungen besser umgehen kann, wenn er aus der Situation flieht oder weil seine Familie zu Hause auf ihn wartet und er schnell dorthin will oder an seinem verdienten Wochenende nicht noch eine lange Zeit im Stau verbringen will. Es gibt so viele verschiedene Gründe, die alle legitim sind und einen nicht automatisch als „Konsument“ „disqualifizieren“.

    Wer anderen eine Grube gräbt, hat ein Grubengrabgerät.

    Zitat von Rectify

    Wenn du meinst, eine Klassifizierung anhand dieser Gegebenheit vornehmen zu können. Ich würde mir das nicht erlauben. Dafür sind mir Menschen grundsätzlich zu verschieden und ich würde niemanden das Fansein absprechen, nur weil er mit Enttäuschungen besser umgehen kann, wenn er aus der Situation flieht oder weil seine Familie zu Hause auf ihn wartet und er schnell dorthin will oder an seinem verdienten Wochenende nicht noch eine lange Zeit im Stau verbringen will. Es gibt so viele verschiedene Gründe, die alle legitim sind und einen nicht automatisch als „Konsument“ „disqualifizieren“.

    Wenn man sich dann in der letzten Saison genau verhalten hat, ist das okay ;)

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

    Zitat von Mr. Jenne

    Wenn man sich dann in der letzten Saison genau verhalten hat, ist das okay ;)

    Ne das stimmt auch nicht. Klammer doch mal den Fussball aus und versetze dich in eine x-beliebige Situation in deinem Leben. Wann würdest du beispielsweise eher terminliche Kompromisse eingehen? Wenn du gut drauf bist und dir gerade etwas Spaß macht? Oder wenn du gerade niedergeschlagen bist und gerade keine Lust mehr auf das hast, was du gerade machst?

    Wer anderen eine Grube gräbt, hat ein Grubengrabgerät.

    Zitat von Rectify

    Ne das stimmt auch nicht. Klammer doch mal den Fussball aus und versetze dich in eine x-beliebige Situation in deinem Leben. Wann würdest du beispielsweise eher terminliche Kompromisse eingehen? Wenn du gut drauf bist und dir gerade etwas Spaß macht? Oder wenn du gerade niedergeschlagen bist und gerade keine Lust mehr auf das hast, was du gerade machst?

    Ich verstehe, worauf Du hinaus möchtest, aber genau das ist doch der Unterschied zwischen "Fan" und "Zuschauer".

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

    Zitat von Mr. Jenne

    Ich verstehe, worauf Du hinaus möchtest, aber genau das ist doch der Unterschied zwischen "Fan" und "Zuschauer".

    Bin da ganz bei dir. Ist ja analog zu den 18 Uhr uefa Cup spielen. „Es regnet, ist zu früh, hab so viel auf der Arbeit zu tun etc.“ wenn aber das Spiel das Halbfinale wäre um 18 Uhr, können auf einmal wieder alle :)

    Edit:

    Ewald Lienen hat in seinem Podcast der 16er ganz gut dazu etwas gesagt. Es ging um den VAR. Er hat gesagt dass sobald man davon profitiert ist man glücklich, wenn man ihn aber gegen ihn kriegt ist der var kacke. Man ist also so lange glücklich wie man profitiert und das hat er dann auf die Gesellschaft bezogen. Ausbeutung von Menschen, Klimawandel etc.

    Kann man hier ja dann auch übertragen im weiten Sinne. Sobald ich vom Erfolg vom Bayer profitiere (wir sind gut drauf, fröhlich etc.) bin ich dabei. Sobald es aber doof läuft, habe ich bessere Ausreden und die Familie, mein Wochenende etc. hat wieder Priorität und ich muss pünktlich das Stadion verlassen.

    Sollte im letzten Drittel der Folge vom 26. August sein, falls noch jemand den genauen Wortlaut möchte.

    Einmal editiert, zuletzt von Curiours (4. September 2024 um 10:00)

    Zitat von Mr. Jenne

    Ich verstehe, worauf Du hinaus möchtest, aber genau das ist doch der Unterschied zwischen "Fan" und "Zuschauer".

    Ne weil als Zuschauer würde ich mich ja gar nicht ärgern. Als Fan wiederum bin ich mit Herzblut dabei und niedergeschlagen/schockiert/traurig/sauer oder was auch immer. Um das mal weiter zu spinnen, wäre der Eventi ja sogar eher noch geil darauf, nichts zu verpassen - auch nach dem Anpfiff. Vielleicht nochmal dem Loddar zuwinken oder was weiß ich.

    Wer anderen eine Grube gräbt, hat ein Grubengrabgerät.

    Halte von der Diskussion ziemlich wenig. Wer ist der größere Fan: derjenige, der 10 Minuten länger im Stadion verweilt und dann in drei Minuten Fußweg in seiner Wohnung ist und ausschläft. Oder derjenige, der früher aufbricht, dann jedoch 2 Stunden nach Hause benötigt und nachts noch erschöpft sein Baby wickelt.

    Wir haben alle unterschiedliche Zwänge und Lebensumstände. Freuen wir uns doch, dass das Stadion voll ist und die Stimmung wirklich mehr als okay ist.

    Zitat von Augustiner

    Halte von der Diskussion ziemlich wenig. Wer ist der größere Fan: derjenige, der 10 Minuten länger im Stadion verweilt und dann in drei Minuten Fußweg in seiner Wohnung ist und ausschläft. Oder derjenige, der früher aufbricht, dann jedoch 2 Stunden nach Hause benötigt und nachts noch erschöpft sein Baby wickelt.

    Wir haben alle unterschiedliche Zwänge und Lebensumstände. Freuen wir uns doch, dass das Stadion voll ist und die Stimmung wirklich mehr als okay ist.

    Ich mag die Diskussion auch nicht, finde aber die Argumentation (Ausreden?) immer wieder interessant.

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

    Zitat von Rectify

    Ne weil als Zuschauer würde ich mich ja gar nicht ärgern. Als Fan wiederum bin ich mit Herzblut dabei und niedergeschlagen/schockiert/traurig/sauer oder was auch immer. Um das mal weiter zu spinnen, wäre der Eventi ja sogar eher noch geil darauf, nichts zu verpassen - auch nach dem Anpfiff. Vielleicht nochmal dem Loddar zuwinken oder was weiß ich.

    Bevor wir das ewig weiterspinnen, lassen wir jeden sein "Fansein" so ausleben, wie man es selbst für richtig hält :LEV6

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

    Also ich bleibe seit Jahrzehnten immer exakt so lange auf meinem Platz, bis der letzte Spieler in die Kabine verschwunden ist. Früher noch bis die Ergebnisse der anderen Spiele auf die Anzeigetafel kam, aber das gibt's ja schon länger nicht. Werden überhaupt noch Zwischenstände angezeigt? Meine nicht, keine Erinnerung.

    Kurzum: Ich bin der Superfan! :LEV14

    Meine Stadt- Mein Verein- Meine (kleine) Liebe

    Zitat von lev

    Also ich bleibe seit Jahrzehnten immer exakt so lange auf meinem Platz, bis der letzte Spieler in die Kabine verschwunden ist. Früher noch bis die Ergebnisse der anderen Spiele auf die Anzeigetafel kam, aber das gibt's ja schon länger nicht. Werden überhaupt noch Zwischenstände angezeigt? Meine nicht, keine Erinnerung.

    Kurzum: Ich bin der Superfan! :LEV14

    Weil wir in der Regel immer nur spielen, wenn keine anderen Spiele parallel sind.

    Schneider Bernd!

    Zitat von lev

    Also ich bleibe seit Jahrzehnten immer exakt so lange auf meinem Platz, bis der letzte Spieler in die Kabine verschwunden ist. Früher noch bis die Ergebnisse der anderen Spiele auf die Anzeigetafel kam, aber das gibt's ja schon länger nicht. Werden überhaupt noch Zwischenstände angezeigt? Meine nicht, keine Erinnerung.

    Kurzum: Ich bin der Superfan! :LEV14

    EIN Superfan oder DER Superfan?

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

    Zitat von Rectify

    Schon allein für den Massenabfluss wäre das totaler Schwachsinn. Über 30.000 Menschen können halt nicht zu selben Zeit gehen. Das ist meiner Meinung nach schon in Ordnung so. Ich bleibe gerne länger, bin aber auch froh, dass es nicht jeder tut. Für mich ist das kein Problem, sondern Business as usual. Ist in keinem Bundesliga Stadion anders. Man muss nicht aus allem ein Problem machen. Jeder zahlt sein Ticket und jedem steht es frei zu gehen, wann er will. Darauf eine moralische Nummer zu machen, ist halt lächerlich. Die Spieler spielen ja auch nicht für Lau oder schenken den Fans das Event. Mehr Kommerz als heute geht ja fast nicht mehr.

    Also ich sehe da für mich keinen Unterschied zu einem Konzert- oder Theaterbesuch. Da bleibe ich auch bis zum Ende und danach gibt es Applaus, mal mehr, mal weniger. Hat für mich etwas mit genereller Wertschätzung zu tun, daher finde ich es schade, wenn das längere Verbleiben meistens nur abhängig vom Ergebnis ist

    Auch da hätte ich wieder Argumente, warum das nicht miteinander vergleichbar ist. Meinerseits wurde jetzt aber genug zu dem Thema geschrieben, zumal ich nichtmal zur Zielgruppe gehöre. Vielmehr habe ich versucht, Denkanstöße zu schaffen, wieso es individuelle Verhaltensweisen geben könnte. Leben und leben lassen.

    Wer anderen eine Grube gräbt, hat ein Grubengrabgerät.

    Zitat von PezzeyRaus

    Warst du denn in Dublin?

    Ich verstehe die Andeutung (PW), möchte aber hinzufügen, dass ich noch nie so besch...eidene Sitzplätze hatte (Teuerste Kategorie, ganz unten, nur Köpfe vor mir aber nichtmal das ganze Spielfeld gesehen :wacko: ). Egal, Guinness war kalt in den Pubs.

    Meine Stadt- Mein Verein- Meine (kleine) Liebe

    Zitat von lev

    Ich verstehe die Andeutung (PW), möchte aber hinzufügen, dass ich noch nie so besch...eidene Sitzplätze hatte (Teuerste Kategorie, ganz unten, nur Köpfe vor mir aber nichtmal das ganze Spielfeld gesehen :wacko: ). Egal, Guinness war kalt in den Pubs.

    Das macht die Geschichte glaubwürdig ;) :LEV6

    --> "Wa ni einfach." (Xabi Alonso)

    --> "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." (M. Sammer über Toni Kroos)

    --> "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." (L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark)

    Zitat von Rectify

    Auch da hätte ich wieder Argumente, warum das nicht miteinander vergleichbar ist. Meinerseits wurde jetzt aber genug zu dem Thema geschrieben, zumal ich nichtmal zur Zielgruppe gehöre. Vielmehr habe ich versucht, Denkanstöße zu schaffen, wieso es individuelle Verhaltensweisen geben könnte. Leben und leben lassen.

    OK die Argumente hätten mich tatsächlich interessiert aber lassen wir es dabei bewenden

    Zitat von lev

    Ich verstehe die Andeutung (PW), möchte aber hinzufügen, dass ich noch nie so besch...eidene Sitzplätze hatte (Teuerste Kategorie, ganz unten, nur Köpfe vor mir aber nichtmal das ganze Spielfeld gesehen :wacko: ). Egal, Guinness war kalt in den Pubs.

    Ich hatte die mittlere Kategorie (ohne Sichtbehinderung) ganz unterm Dach und ein Viertel des Spielfelds war wegen der beschissenen Dachkonstruktion nicht zu sehen. Aber dafür musste ich kein Geld für kaltes Guinness ausgeben, weil es da gezogen hat wie Hechtsuppe und wir total durchgefroren waren. :LEV17

    Wir waren weit oben, Sicht und Plätze scheiße, konnten dafür Bier mit in den Sitzbereich schmuggeln. Solide 2 von 7 Punkten.

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    Ignore-Liste: Caminos, Merkels Erbe, Stahli, Werkself-04, Jon Snow, Tommi0952, Schuster1972, Gunimo, nezzy