Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Ich denke wir brauchen nicht darüber zu streiten, dass bestimmte Sachen im Stadion nichts zu suchen haben (und auch nicht außerhalb der Stadien). Gestern habe ich zumindest absolut nichts davon mitbekommen. Pyro war wieder mal sehr geil, Rauchbombe aufs Spielfeld unnötig. Zu irgendwelchen Deutschlandgesängen oder Fahnen, das finde ich es in bestimmten Maßen durchaus in Ordnung. Schließlich geht es auch irgendwo darum in Maßen zu provozieren, das gehört für mich einfach zum Fußball dazu. Sowas sollte natürlich nicht die Überhand nehmen. Aber so übertrieben wie es hier dargestellt wird fand ich es nicht.

Zitat von Credo

Erik M.

Wie soll man denn nachvollziehen was im Fanbudget fehlt oder nicht? Gibt es dafür überhaupt einen aktuellen Kontostand oder ähnliches? Wozu wird dieses aktuell überhaupt genutzt - seit es die Sonderzüge nicht mehr gibt hat man nichts mehr davon gehört...

doch, zum bezahlen der Pyro-Strafen wird das genutzt

Spaß beiseite, ich denke das ist nochmal ein Thema für den nächsten Fanbeirat, da nachzuhaken, um mal Detailzahlen zu sehen. Aber ich weiß z.B. dass aus finanziellen Gründen (u.a.) die Malhalle zur Disposition steht und auch der Crafter, der langsam Schwächeerscheinungen zeigt, ersetzt werden müsste. Damals wurde er aus dem Fanbudget finanziert, wenn ich das richtig im Kopf habe.

Hier ist wieder eine schwarz-weiss Schlacht im Gange, unfassbar!

denkt doch mal ein bisschen nach, bevor ihr euch in ALLES so reinsteigert!? (ich sage bewusst "ALLES" und nicht "rechte tendenzen", oder "gutmenschen-bashing" oder sonstwas...)

Habe nichts vom Zyk.lon-B- oder irgendwelchen "Einmarsch"-Liedern mitbekommen, aber wenn das so stimmt, ist das schon arg bedenklich. Fußball muss mMn nicht immer politisch korrekt sein, aber es gibt eine Grenze, und die wird schon mit dem Zyk.lon-B-Lied überschritten. Das könnte man ja langsam mal sein lassen.

Ich fand die Akustik gestern so geil. Endlich mal wieder richtig unterm Dach und dann noch Oldschool.
Der Bochumer Gästeblock fehlt mir schon etwas.

Zitat von Gorgobert

Was ich nur nicht kapiere, hier machen sich die Leute immer so viele Gedanken wie der Auswärtsblock bei den Heimleuten ankommt, ob man sich Respekt verdient hat, etc pp blabla. Man gibt in der 9. Minute ein Zeichen des Respekts ab, um dann den Belgiern (oder für wen wars? Fürn Bayer etwa?) ein Deutschland Vaterland und sonst nichts entgegenzubrüllen und auf deren Schlachtrufe unprovoziert mit H*rensöhne zu antworten. Das ist eigentlich nicht Bayer-Niveau und hat in meinen Augen die ganze 9. Minute wertlos gemacht.

Die Antwort auf die Gesänge der Belgier war in vielen Teilen des Blocks auch "Kinderschänder", was ich in Anbetracht der 9.Minute noch viel bescheuerter finde.

Naja, viele waren halt das erste mal ohne Mama und Papa im Ausland, dann müssen sie mal die Sau rauslassen. Zuhause spurten sie dann wieder, kennt man doch.

Zitat von Erik M.

doch, zum bezahlen der Pyro-Strafen wird das genutzt

Spaß beiseite, ich denke das ist nochmal ein Thema für den nächsten Fanbeirat, da nachzuhaken, um mal Detailzahlen zu sehen. Aber ich weiß z.B. dass aus finanziellen Gründen (u.a.) die Malhalle zur Disposition steht und auch der Crafter, der langsam Schwächeerscheinungen zeigt, ersetzt werden müsste. Damals wurde er aus dem Fanbudget finanziert, wenn ich das richtig im Kopf habe.

Die Halle stand schon vorher zur Disposition, aber nicht aus finanziellen Gründen. Da dreht es sich halt jemand wie er es gerade braucht.

Pro Pyro-Budget

oh mein Gott, wurde Ronny Blaschke schon informiert? Ich glaube da wird mal wieder ein 3 stündiger Vortrag über die bösen Fußball-Naz.is fällig!

Wie kann man auch dieses böse "Deutschland"-Wort überhaupt in den mund nehmen? Wir sollten vor jedem Gästeblock auf die Kniee fallen und uns dafür entschuldigen, dass wir "deutsch" auf dem Pass stehen haben.

Im Ernst: ich habe keinerlei rechtsextreme Gesänge gehört. Ordner und Fans schienen mir einen sehr lockeren Umgang untereinander zu haben, sogar die belgischen Cops in voller Montur konnten sich das ein oder andere Grinsen nicht verkneifen. Das ist sicherlich nicht selbstverständlich in Belgien, auch wenn man an Hannovers Spiel vor kurzem denkt.

Zitat von Schädel

Viererkette Du findest auch immer noch überall was,um es zu verteidigen. Man was bin ich enttäuscht. Das wars wohl für mich hier in W11.

Schädel

Ich habe nichts verteidigt !!!

Seit ich beim Bayer in der Kurve stehe hlöre ich regelmäßig nationalpopulistisch gefärbte Lieder. Dies ist ohne wenn und aber unangenehm. Ich kann darüber in diesem Forum diskutieren, mich bei der Fanbetreuung melden oder mich auf die Tribüne setzen. Die Aufklärungsarbeit hätte längst erfolgen müssen, nicht nur bei uns sondern auch in Schulen und Familien. Ich selbst bin überzeigter Antif****st, versuche aber - auch wenn es mir oft wehtut - dies für 90 Minuten auszublenden um mir nicht die Nerven zu zertrampeln.

Verstanden ?

Guten Morgen bei und durch W11.

Europapokalspiele waren immer und werden auch immer kleine Länderspiele bleiben solange nicht alle Menschen Europas geistig hinter einem einzigen Nationalstaat Europa stehen. Guckt euch mal die Engländer an, nur weil die oft ihre Clubnamen im roten Kreuz auf weißem Grund darstellen, wollen die auswärts noch lange nicht irgendwo Kolonien gründen. Auch wenn sie hin und wieder mal Ten German Bombers singen. Deswegen heulen in Dresden noch lange keine Luftschutzsirenen. Bei Clubs aus Italien, Frankreich oder Spanien findet man das in ähnlicher Weise auch wieder. Fussball, insbesondere Auswärtsblöcke sind keine super hygienische Angelegenheit mit abgesegnetem Programmheft und zur bunten Vielfalt gehört halt auch, dass man manchmal über Dinge hinwegsehen muss die man für kompletten Schwachsinn erkennt. Ich denke nicht, dass da am Dienstag der Bayerblock als Einheit stand und faschistoiden Unsinn gesungen hat, mir wäre das zumindest nicht aufgefallen. Auch war kein Heeresgruppe B Banner über den Block gespannt. Das hätte dann auch eine ganz andere Qualität.
Aber wer mit derart Nebensächlichkeiten schon nicht zurecht kommt, der sollte sich dann doch vllt. eher ein Ticket für die Oper kaufen. Ich mein ich rege mich zwar auch über die Anti Atomkraft Fahne im Pauliblock auf, aber deswegen gehe ich trotzdem zu unseren Spielen gegen St.Pauli. Gleiches gilt für deren Sowjetfahne die dort mal eine Zeit geschwenkt wurde.
Ich will nicht wissen, was man sich auf den anderen Seiten unserer Blöcke in Europa so alles über uns erzählt. Und selbst wenn, ich werd mich nicht lange drüber aufregen.

Wahrscheinlich lacht hier der eine oder andere auch noch über Obersalzberg bei SwitchReloaded aber muss jetzt unbedingt die große Moralkeule schwingen. Nicht die künstliche Empörung verhindert ein wiedererstarken der politischen Extreme, sondern Bildung.

Wo jetzt die Diksussion her kommt, singt doch euern Müll und fühlt euch wie die Großen. Solang ich mich nicht dran beteiligen muss
Kann ich in der Zeit in Ruhe Bierchen schlürfen und meine Kräfte für den Bayer schonen.

Zitat von campino89

Sehs wie nezzy, für mich hat das nix mitm Bayer zu tun und ich brauchs nicht (genauso wenig wie Deutschlandfahnen im Block).

hm, kann mir schon vorstellen, dass es zwischen leverkusen und deutschland ne beziehung gibt. seh aber auch den schaden nicht, zb die griechische fahne in lev überm kabinengang empfand doch sicher bisher auch noch keiner als vorbote griechischer besetzung. (wobei da letztens irgendwas drüber hing. hm. nur platzmangel am geländer, oder doch eine antihellenische résistance..?)

spaß beiseite, nationalflaggen sieht man doch allenthalben. ein blick nach england genügt. mfg

Zitat von mironesco

Guten Morgen bei und durch W11.

Europapokalspiele waren immer und werden auch immer kleine Länderspiele bleiben solange nicht alle Menschen Europas geistig hinter einem einzigen Nationalstaat Europa stehen. Guckt euch mal die Engländer an, nur weil die oft ihre Clubnamen im roten Kreuz auf weißem Grund darstellen, wollen die auswärts noch lange nicht irgendwo Kolonien gründen. Auch wenn sie hin und wieder mal Ten German Bombers singen. Deswegen heulen in Dresden noch lange keine Luftschutzsirenen. Bei Clubs aus Italien, Frankreich oder Spanien findet man das in ähnlicher Weise auch wieder. Fussball, insbesondere Auswärtsblöcke sind keine super hygienische Angelegenheit mit abgesegnetem Programmheft und zur bunten Vielfalt gehört halt auch, dass man manchmal über Dinge hinwegsehen muss die man für kompletten Schwachsinn erkennt. Ich denke nicht, dass da am Dienstag der Bayerblock als Einheit stand und faschistoiden Unsinn gesungen hat, mir wäre das zumindest nicht aufgefallen. Auch war kein Heeresgruppe B Banner über den Block gespannt. Das hätte dann auch eine ganz andere Qualität.
Aber wer mit derart Nebensächlichkeiten schon nicht zurecht kommt, der sollte sich dann doch vllt. eher ein Ticket für die Oper kaufen. Ich mein ich rege mich zwar auch über die Anti Atomkraft Fahne im Pauliblock auf, aber deswegen gehe ich trotzdem zu unseren Spielen gegen St.Pauli. Gleiches gilt für deren Sowjetfahne die dort mal eine Zeit geschwenkt wurde.
Ich will nicht wissen, was man sich auf den anderen Seiten unserer Blöcke in Europa so alles über uns erzählt. Und selbst wenn, ich werd mich nicht lange drüber aufregen.

Wahrscheinlich lacht hier der eine oder andere auch noch über Obersalzberg bei SwitchReloaded aber muss jetzt unbedingt die große Moralkeule schwingen. Nicht die künstliche Empörung verhindert ein wiedererstarken der politischen Extreme, sondern Bildung.

Guter Kommentar.

Ich hoffe dass die User dieses Forums soviel politisches Verständnis besitzen dass zwischen Nationalstolz und brauner Gesinnung ein gewaltiger Unterschied besteht. Ja, wir Deutschen müssen mit diesem Thema sehr sensibel umgehen. Dies sollte uns aber nicht daran hindern den erwähnten Nationalstolz im Herzen zu tragen. Ich erinnere daran dass sowohl Spanien als auch Italien das Makel einer rechten Vergangenheit mit sich herumschleppen und dennoch bei Länderspielen voller Inbrunst ihre Hymnen schmettern. Warum wird dann gleich bei uns immer so ein Fass aufgemacht ? Noch einmal zur Erinnerung: Nur ein verschwindender Bruchteil derer, die die Lieder am Dienstagabend in Genk gesungen haben, sind unter Umständen braun lackiert. Wer jetzt erst wahrnimmt dass in den Kurven auch Kollegen zwischen uns stehen die politisch so drauf sind war bisher offenbar auf dem rechten Auge blind. Jetzt können wir alle um Hilfe schreien, aber auch die Augen und Ohren für 90 Minuten verschließen und unsere Tolleranzgrenze für diese Zeit vergrößern. Denn, davon bin ich überzeugt, unterwandert ist unsere Fanszene nicht. Dies wäre in der Tat eine andere Geschichte.

Zitat von nero

hm, kann mir schon vorstellen, dass es zwischen leverkusen und deutschland ne beziehung gibt. seh aber auch den schaden nicht, zb die griechische fahne in lev überm kabinengang empfand doch sicher bisher auch noch keiner als vorbote griechischer besetzung. (wobei da letztens irgendwas drüber hing. hm. nur platzmangel am geländer, oder doch eine antihellenische résistance..?)

spaß beiseite, nationalflaggen sieht man doch allenthalben. ein blick nach england genügt. mfg

Starkes Stück was hier aus kleinsten Aussagen rausgezogen wird. Hier wird nen riesen Aufriss gemacht, als ob einer gesagt hätte "Mir reichts ich fahr nicht mehr auswärts, sind ja eh nur Rechte dabei".
Dabei hab ich zum Beispiel lediglich gesagt, dass ich das nicht brauche und auch nicht mittragen werde. Aber regt euch ruhig weiter auf, diksutiert und rechtfertigt irgendwas, werkself muss ja auch gefüllt werden.

Zitat von Viererkette

Ich erinnere daran dass sowohl Spanien als auch Italien das Makel einer rechten Vergangenheit mit sich herumschleppen und dennoch bei Länderspielen voller Inbrunst ihre Hymnen schmettern. Warum wird dann gleich bei uns immer so ein Fass aufgemacht ?

Das ist nicht wirklich Dein Ernst, oder? Die deutschen Dimensionen waren da ganz andere. Und der Verweis auf andere hinkt ohnehin zumeist.

Zitat

Jetzt können wir alle um Hilfe schreien, aber auch die Augen und Ohren für 90 Minuten verschließen und unsere Tolleranzgrenze für diese Zeit vergrößern

Ignorieren oder gar tolerieren? Nein! Ich finde das eher beschämend. In CN hat man unseren Block allerdings kaum gehört, und wenn diese Dinge gesungen wurden, hoffe ich, daß es auch sonst niemand getan hat.

Der Grad der Empörung kocht hier ja ungewöhnlich hoch. Dann hätte ich gerne gewußt was Ihr Euch an Reaktionen auf die Gesänge in Genk so vorstellt ?

1. Man kann die Leute, aus deren Umfeld die Gesänge stammen, ansprechen und sie auf ihre moralische Verpflichtung hinweisen. Die Reaktion darauf kann man sich an einer Hand ablesen.

2. Es gibt die Möglichkeit, Paffi, Franky oder Stefan Thome anzusprechen. Die Drei kennen ihre " Pappenheimer " ; sollen sie den Leuten mit SV drohen ? Wohl kaum.

3. Man kann die Konsequenzen ziehen und dem Supportbereich fernbleiben. Ist aber auch keine zufriedenstellende Lösung.

Viele Fussballgesänge sind nun einmal nationalpopulistisch geprägt; und dies nicht erst seit Genk. Wer sich in einer Kurve begibt muß nun einmal damit leben. Aber vielleicht werden schon bald Gesänge gegen Tim Wiese, Schährufe gegen Schiedsrichter oder Buhrufe in Frage gestellt.

Aus welchen Gründen das gesungen wird, ist vollkommen egal. Es sollte nur einfach nicht gesungen werden.

Viererkette:

Was man machen soll? Keine Ahnung, nachdem ich so einen Otto angesprochen habe, er soll es sein lassen, hat er gefragt, ob ich ein Problem hätte und mir desweiteren gedroht. Da ich keiner bin, der eins aufs Maul bekommen bin, hab ich mich woanders hingestellt und gestern Paffi kontaktiert.

Weil man nix machen kann, soll man es tolierien?! Ich glaube kaum!!! Wenn das so weiter geht, werde ich mir zukünftig überlegne, in welchen Block ich auswärts gehe, oder ob ich überhaupt noch fahre. Auf so ne rassistische Sc.heiße - und die war es und nichts anderes, ob der Typ rechts war is mir auch sch.eiß egal, wahrscheinlich war der einfach nur hohl wie ne Fritte, Einsicht hat er NULL gezeigt - hab ich keinen Bock!