Schockierend wie egal einigen hier ihre Grundrechte sind.
...die Grundrechte sind im Gesetz verankert und diese bleiben nach wie vor bestehen, verstehe nicht grade nicht, was du meinst.....
"Sicheres Stadionerlebnis" - Wie DFL und DFB endgültig die Rechte der Fans beschneiden wollen
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Schockierend wie egal einigen hier ihre Grundrechte sind.
Nicht annähernd so schockierend wie egal einigen Gesetze und Regeln sowie deren Konsequenzen sind. Die Leute, die uns das alles hier erst eingebrockt haben mit ihrem rücksichtslosen Verhalten in und außerhalb des Stadions.
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Also Eingriffe in die Grundrechte sind doch wohl ein wenig krasser als Strafverfolgung, weil einer ne Fackel abgebrannt hat, oder etwa nicht? Meine Fresse, vielleicht sollten manche mal darüber nachdenken, was das Wort Verhältnismäßigkeit bedeutet! Es gibt Dinge, die verboten sind, und wenn man sie trotzdem tut, gibts ne Strafe. So ist das und so ist das gut. Manche sind ja kurz davor, wegen Ausschreitungen beim Fussball, die noch nicht mal wirklich welche sind, gleich den Notstand auszurufen! Beruhigt euch mal. Eingebrockt hin oder her, nackig machen ist und bleibt eine Farce!
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Es kommt halt drauf an wie Ganzkörperkontrollen umgesetzt werden. Prinzipiell muss es dann nicht unbedingt ein Verstoß gegen die Grundrechte sein. (Das soll nicht bedeuten das ich diese Kontrollen befürworte)
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Eingebrockt hin oder her, nackig machen ist und bleibt eine Farce!
Beim letzten Teil gebe ich dir Recht. Ich gehöre aber zu denen, die sich eher über die Ursache als die Folgen aufregen. Dass es überhaupt so weit gekommen ist, ist einfach nur unnötig. Und Schuld daran sind die, die immer wieder gegen Regeln verstoßen.
Mal ganz davon abgesehen, dass Voll- bzw. Ganzkörperkontrollen explizit NICHT Teil dieses Sicherheitskonzepts sind. Das aktuelle Hauptargument gegen das Konzept ist überhaupt keines. Aber das scheinen viele gar nicht zu wissen.
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Zitat
Ich gehöre aber zu denen, die sich eher über die Ursache als die Folgen
aufregen. Dass es überhaupt so weit gekommen ist, ist einfach nur
unnötig. Und Schuld daran sind die, die immer wieder gegen Regeln
verstoßen.Ja dieselbe Argumentation wird benutzt, um in Diktaturen die Grundrechte ausser Kraft zu setzen.
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Es kommt halt drauf an wie Ganzkörperkontrollen umgesetzt werden. Prinzipiell muss es dann nicht unbedingt ein Verstoß gegen die Grundrechte sein. (Das soll nicht bedeuten das ich diese Kontrollen befürworte)
Was heißt umgesetzt werden? Die gibt es doch schon.
Ich habe noch nie eine Fackel im Stadion hochgehalten, ich gehöre keiner unserer Ultragruppierungen an und dennoch muss ich in Bremen zum Beispiel immer am Sprengstoffhund vorbei in den Container. Die Hose musste ich dabei noch nicht runterlassen, aber das ist auch das einzige und vermutlich nur noch eine Frage der Zeit. Schuhe aus, Socken aus usw., Portmonaie aufmachen (HALLO?), Kugelschreiber aufschrauben, beweisen dass das mitgebrachte Handy auch funktioniert, nochmal genaut abtasten, Jacke komplett ausleeren usw usw usw.
Und warum? Weil ich eine schwarze Jacke trage?Diese Pauschalisierung mit "Verdachtsmomenten" ist in einigen Stadien schon gang und gäbe und wird jetzt noch weiter legitimiert. Man hat ja das Papier in der Hand, dass man darf, mit welcher Begründung auch immer.
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...die Grundrechte sind im Gesetz verankert und diese bleiben nach wie vor bestehen, verstehe nicht grade nicht, was du meinst.....
Ich beziehe mich auf meinen Beitrag über das neue Telekommunikationsgesetz und den daraufolgenden Beitrag von ZeArturo. Mir geht es nicht um Ganzkörperkontrollen(die ich auch für einen massiven Eingriff in die Grundrechte halte), sondern um das Gesetz was im Schatten dieser " Sicherheitsdiskussion" mal eben abgenickt wurde.
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Also Eingriffe in die Grundrechte sind doch wohl ein wenig krasser als Strafverfolgung, weil einer ne Fackel abgebrannt hat, oder etwa nicht? Meine Fresse, vielleicht sollten manche mal darüber nachdenken, was das Wort Verhältnismäßigkeit bedeutet! Es gibt Dinge, die verboten sind, und wenn man sie trotzdem tut, gibts ne Strafe. So ist das und so ist das gut. Manche sind ja kurz davor, wegen Ausschreitungen beim Fussball, die noch nicht mal wirklich welche sind, gleich den Notstand auszurufen! Beruhigt euch mal. Eingebrockt hin oder her, nackig machen ist und bleibt eine Farce!
Ich wollte gerade sagen, Grundrechte stehen normalerweise über normalen Gesetzen.Wenn man also die Verletzung von letzteren schlimmer findet als die Verletzung von ersteren, lässt das tief blicken...
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Es werden durch zig Millionen Gesetze Grundrechte eingeschränkt.. Und das ist sogar alles rechtens.. Sachen gibt's..
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Richtig, aber hier geht es um die Verletzung von Grundrechten, nicht deren Einschränkung. Sachen gibt's..
Ach ja, und es soll ja schon mal vorgekommen sein, dass Gesetze vom BVerfG kassiert werden, weil sie Grundrechte verletzen.
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Das ergibt nun überhaupt keinen Sinn.
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Da das Transparent eine Reaktion auf das Konzeptpapier gewesen ist , poste ich es
mal in diesen Fred :ZitatMünchen –
Nächste Runde im angespannten Verhältnis zwischen dem FC Bayern und seinen Ultra-Gruppierungen: Der Verein hat das „Inferno Bavaria“ wegen Beleidigung angezeigt!
„Die Anzeige wurde von uns auch schon an die Staatsanwaltschaft I in München weitergeleitet“, bestätigte ein Sprecher der Münchner Staatsanwaltschaft der „Sport Bild“.Die „Inferno“-Ultras hatten beim Heimspiel gegen Hannover 96 ein Transparent mit der Aufschrift „Vorstandschaft eine Hure – Gefickt von Polizei und DFB“ in der Südkurve hochgehalten.
„Inferno Bavaria“ hatte die Aktion danach auf der eigenen Homepage gerechtfertigt: „Das heute gezeigte, harte und durchaus provozierende Spruchband soll zum Ausdruck bringen, dass sich unsere Vereinsführung immer mehr von den Herren der Polizei wie auch des DFB in unseren Augen erpressen und missbrauchen lässt.“
Mit Hilfe von Videoaufnahmen versucht die Polizei aktuell die Identität der Ultras zu ermitteln, die das Transparent hochgehalten haben.
Quelle : EXPRESS / Strafanzeige gegen Ultras
Sicherlich gibt es in den Stadien Dinge , die hart an der Grenze oder darüber hinaus sind.
Muß man sich auch alles nicht bieten lassen.Aber Strafanzeige seitens der Bauern gegen die Ultra-Gruppierung zu stellen , find ich mal
arg krass. Da hätte es sicher andere Mittel und Wege gegeben , sich das künftig nicht mehr
bieten lassen zu wollen. -
Da hätte es sicher andere Mittel und Wege gegeben , sich das künftig nicht mehr
bieten lassen zu wollen.Zum Beispiel?
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Lass Deine Phantasie walten.....da man die Gruppierung kennt und die "Spruchband-Halter"
vielleicht sogar per Video identifizieren kann , sollte man andere Möglichkeiten haben ,sich
die mal zur Brust zu nehmen statt direkt Strafanzeige zu stellen. -
Klär uns bitte auf. Ich habe gerade sämtliche Möglichkeiten durchgespielt von Freikarten für die VIP Loge bis zu Schlägertrupp nach Hause schicken.. Keine wäre mir besonders zielführend vorgekommen..
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Ich packs mal hier rein:
bei der tube: Anonymous - Operation Deutscher Fußball Bund (DFB)
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Was heißt umgesetzt werden? Die gibt es doch schon.
Ich habe noch nie eine Fackel im Stadion hochgehalten, ich gehöre keiner unserer Ultragruppierungen an und dennoch muss ich in Bremen zum Beispiel immer am Sprengstoffhund vorbei in den Container. Die Hose musste ich dabei noch nicht runterlassen, aber das ist auch das einzige und vermutlich nur noch eine Frage der Zeit. Schuhe aus, Socken aus usw., Portmonaie aufmachen (HALLO?), Kugelschreiber aufschrauben, beweisen dass das mitgebrachte Handy auch funktioniert, nochmal genaut abtasten, Jacke komplett ausleeren usw usw usw.
Und warum? Weil ich eine schwarze Jacke trage?
Ich weiß das es das schon gibt. Aber bei den Sachen die du beschreibst werden m.M.n. die Grundrechte nicht verletzt. -
Einige Fangruppierungen der Liga scheinen ja ganz scharf auf Ganzkörperkontrollen zu sein, wie man heute gesehen hat. Ein komischer Fetisch, aber manch einer steht offenbar drauf.
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Und andere Leute scheinen nichts besseres zu tun zu haben, um zwei vollkommen unwichtige Vorfälle im Netz diskutieren zu müssen. Verwunderlich das nicht direkt während dem Spiel die Nachricht verfasst wurde.
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