Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Gesänge


In Leverkusen muss man ausschließlich Lieder verwenden, die jeder Fan, der das erste mal ins Stadion geht, direkt mitsingen kann. Wenn man Lieder erstmal "lernen muss", dann sind es Sch.eiß-Lieder. Das ist die goldene Regel für einen kollektiven Support. Angewandt wird die Regel jedoch nicht, weil es in Leverkusen anscheinend kein Interesse an kollektivem Support gibt.

Werder Bremen hat uns schon mehrmals zu Hause zerstört. Mit einem simplen "Werder Bremen Ole, Werder Bremen Ole, Werder Bremen Oleeee" ...währenddessen nuschelt man in der Nordkurve irgendetwas von "unsere Ahnen" und "unser Lebenssinn"

mal vor dem spiel liederzettel verteilen ...

Dann guck dir mal den Bremer Auswärtsmob an. Die könnten auch von Ahnen und Lebenssinn trällern und wären trotzdem 3x so laut wie der Rest vom Stadion. In Leverkusen liegt es einzig und allein an der Motivation des Einzelnen den Arsch mal hochzukriegen und sich nicht nur vom Spiel berieseln zu lassen.

Edit: Wo wir gerade bei Bremen sind, das "WERDER...BREMEN" ist der wahre Zerstörer. Sowas würde ich mir auch mal bei uns wünschen. "BAYER...NULL VIER" habe ich schon mal vorgeschlagen aber da hieß es glaube ich das wäre zu stark von Schalke abgekupfert...:LEV7

Zitat von mrnino1904

Wo wir gerade bei Bremen sind, das "WERDER...BREMEN" ist der wahre Zerstörer. Sowas würde ich mir auch mal bei uns wünschen. "BAYER...NULL VIER" habe ich schon mal vorgeschlagen aber da hieß es glaube ich das wäre zu stark von Schalke abgekupfert...

Ich bekomme von meiner Sitzposition in B mehr als mir oft lieb ist mit, wie die G+ Leute anschieben und zwar genau wie du es beschreibst. Simple Sachen und die mit brachialer Lautstärke. Da steht dann sogar der wackelige Opa in A/ B1 auf und träumt von alten (Bremer) Europacup-Zeiten. Das werden bald die Gelsenkirchener so machen (Schalke...04) und auch die Kölner. Ich kann mich nicht an "komplexere" Sachen erinnern, die uns zu diesen Zeiten ein akustisches Inferno beschert haben.

Zitat

Leverkusen hat echt ein Problem mit seiner Identität.

Möglicherweise. Mein Eindruck ist: Man möchte so sein wie 'die' anderen, sich quasi assimilieren. Dann macht es natürlich auch Sinn, die simple is best-Herangehensweise zu praktizieren.

Zitat von carvajal04

Haha "Farbenstadt Ole". Sorry wenn ich jetzt die heile Welt zerstöre, aber mindestens 90% aller Lev-Fans in ganz Deutschland können absolut garnichts mit dem Begriff "Farbenstadt" anfangen, deshalb singt man sowas auch nicht mit.

Es sind solche kleinen Nuancen die Stimmung verhindern. Singt einfach "Leverkusen Ole" und es machen 30-40% mehr mit.

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, dass 90% der Fans nichts mit dem Begriff Farbenstadt anzufangen wissen
Und wer das dann jedoch wirklich nicht weiß, ist entweder zu desinteressiert und befasst sich nicht mit seinem Verein oder hat kein Interesse an Support.

Dann sing dir das Lied mal selbst vor... Leverkusen ole, Leverkusen ole, Leverkusen ole .... Faaaarbenstadt ole.... Was soll denn da sonst hin, Bayer, nochmals Leverkusen?
Was ist denn daran anders als Werder Bremen ole? Und was das angeführte Werder... Bremen... betrifft, ist ein Wechselgesang, ähnlich wie unser S V B ...

Was den Rest des Liedguts betrifft, ist es doch meist so, dass z.B. "unsere Ahnen" oder Ähnliches angestimmt wird, wenn mal wieder tote Hose auf den Rängen und evtll. auch auf dem Spielfeld herrscht. Nennt man auch Lückenfüller. Man kann sich zwar darüber streiten, da hat halt jeder seine eigene Meinung aber 1. Macht es Niemand besser und 2. Dann lasst sie doch, wenn eh keiner mitmacht.

Apropos Stimmung in Leipzig. Da beschwert man sich über Fahnen, die noch nicht einmal die Sicht versperrten (zumindest nicht nach meinem Empfinden) oder über nicht punktgerechte Gesänge.
Dass aber aber der komplett rechte/linke (je nach Perspektive) obere Teil über 90 Minuten das Sitzfleich quälte und sich noch nicht einmal erhob als "steht auf wenn ...." angestimmt wurde ist doch das eigentlich Armutszeugnis. Okay, in der Halbzeit musste man nach dem langen Sitzen für ne 1/4 Std. die müden Knochen bewegen und sich von den Sitzschalen erheben.
Aber es gab in diesem Falle ja garantierte, billige Sitzplätze

Baumgartlinger spricht von von "toller" Unterstützung in Leipzig .."auch wie sie uns nach dem Spiel aufgebaut haben". (Clip auf https://twitter.com/bayer04fussball)

PS* Hat im Verein (sowohl bei der GF wie auch bei den UL ... Reihenfolge ist zufällig und entspricht keinem Negativ-Ranking!) den A.rsch in der Hose zu konzidieren, wir lassen die Fehde-n jetzt mal die 3 letzten Heimspiel im Abstiegskampf ruhen??

Zitat von Kulator

Ecke direkt vor unserem Block in erster HZ, Megaphon: "LOOOOOOS bewegt euch!" Was kommt dann? Farbenstadt ole! Anstatt ein: "Hinein" oder "Auf gehts schieß ein Toor" oder einfach mal wieder "ooooohhhhhhhhhhhhhh" bis zur Ausführung der Ecke kommt dann sowas....kein Wunder, dass da kein Mensch mitmacht.

Das ist wirklich extrem bedauerlich. Wir hatten früher einige solche Bräuche, die durch den deutschlandweiten Einheitsbrei-Dauersingang abgelöst wurden. In die gleiche Kategorie gehören für mich Spielergesänge, wie früher für Kirsten, Sergio oder selbst Paulo Rink, auch wenn der eine andere Intention hatte. Dinge, die einen von anderen Kurven abgehoben haben. Aber die gibt es in ganz Deutschland kaum noch. Oft fällt es einem sehr schwer, Gesänge auf Anhieb einem Verein zuzuordnen, weil man die Melodie aus jedem anderen Stadion auch kennt. Vom fehlenden Spielbezug mal ganz abgesehen.

Andererseits haben wir bei Heimspielen gerade die Gelegenheit, so etwas wieder zu etablieren.

Zitat von portello

Baumgartlinger spricht von von "toller" Unterstützung in Leipzig .."auch wie sie uns nach dem Spiel aufgebaut haben". (Clip auf https://twitter.com/bayer04fussball)

PS* Hat im Verein (sowohl bei der GF wie auch bei den UL ... Reihenfolge ist zufällig und entspricht keinem Negativ-Ranking!) den A.rsch in der Hose zu konzidieren, wir lassen die Fehde-n jetzt mal die 3 letzten Heimspiel im Abstiegskampf ruhen??

Vorweg, ich wäre auch froh, wenn wir uns da ALLE bei der derzeit gegebenen Situation zusammenraufen und gewisse Kleinkriege außen vor lassen.
Trotzallem sehe ich da momentan die GF in der Pflicht. Immerhin sollte man dort erkannt haben, dass sich doch der ach so böse UL Mob weiterhin zu allen Auswärtsspielen begiebt und dem Bayer zur Seite steht.

Zitat von BigB

Das ist wirklich extrem bedauerlich. Wir hatten früher einige solche Bräuche, die durch den deutschlandweiten Einheitsbrei-Dauersingang abgelöst wurden. In die gleiche Kategorie gehören für mich Spielergesänge, wie früher für Kirsten, Sergio oder selbst Paulo Rink, auch wenn der eine andere Intention hatte. Dinge, die einen von anderen Kurven abgehoben haben. Aber die gibt es in ganz Deutschland kaum noch. Oft fällt es einem sehr schwer, Gesänge auf Anhieb einem Verein zuzuordnen, weil man die Melodie aus jedem anderen Stadion auch kennt. Vom fehlenden Spielbezug mal ganz abgesehen.

Andererseits haben wir bei Heimspielen gerade die Gelegenheit, so etwas wieder zu etablieren.

Was ist denn daran "extrem bedauerlich"? Dass man versucht den Block zu animieren? Das Lied sei dahingestellt, wobei ich "Leverkusen ole..." nicht für falsch halte. In einem relativ weit ausgescherten Block, der es nunmal auch in Leipzig ist (zudem f. die meisten unbekannt) erreicht man nicht jeden willigen Fan so schnell, dass sich ein angefachter Song schnell ändert. So einfach, wie es oft dargestellt wird ist das meist nicht.

Das mag Einheitsbrei sein, geschenkt. Mag einige Lieder auch nicht so wirklich aber was willst du denn bei unserer ach so tollen Fans in Leverkusen machen?

Spielergesänge? Wollen wir mal ehrlich sein, bei wem willst du denn momentan Spielergesänge anstimmen, zudem wurden sie es bei Kies als er sich vor unserer Kurve warm machte und auch Leno.
Das ist doch Blödsinn. Lies die die Spielerthreads durch, mehr "Hass" als neutrale Sichtung. Da hätte z.B. Toprak ein grandioses Spiel abliefern können aber denkst du ernsthaft, dass du da Spielergesänge gehört hättest?

Extrem bedauerlich finde ich daran, dass bewährte Gesänge und Rufe, die spielbezogen und motivierend waren, durch Dauergesänge abgelöst wurden. Selbst bei Ecken und Freistößen.

Nicht mal Stefan Kießling hat einen eigenen Fangesang. Ja, ich rede von einem Gesang und nicht dem einfachen Rufen seines Namens.

Zitat von BigB

Extrem bedauerlich finde ich daran, dass bewährte Gesänge und Rufe, die spielbezogen und motivierend waren, durch Dauergesänge abgelöst wurden. Selbst bei Ecken und Freistößen.

Nicht mal Stefan Kießling hat einen eigenen Fangesang. Ja, ich rede von einem Gesang und nicht dem einfachen Rufen seines Namens.

Dann hau doch mal den neuen Kassenschlager auf Stefan Kießling raus, sich neue Gesänge auszudenken ist ja ein klacks...

Beim Thema Kießling bin ich da vielleicht der falsche Kandidat.

Zitat von BigB

Extrem bedauerlich finde ich daran, dass bewährte Gesänge und Rufe, die spielbezogen und motivierend waren, durch Dauergesänge abgelöst wurden. Selbst bei Ecken und Freistößen.

Nicht mal Stefan Kießling hat einen eigenen Fangesang. Ja, ich rede von einem Gesang und nicht dem einfachen Rufen seines Namens.

Ach komm, du bist doch auch lange genug dabei und solltest wissen wie der Hase läuft oder eben nicht läuft.

Ganz ehrliche Frage, wie stellst du das dir denn bei uns vor?
Was sind denn für dich "bewährte Gesänge" (die Betonung liegt auf Gesängen) ?
Natürlich mangelt es z.T. an spielbezogenen Support ABER warum ist das so? Ich gebe dir jetzt schon die Antwort. Weil der Großteil des Stadions es nicht auf die Kette bekommt wirklich mitzugehen.
Es sei denn, man sieht ein grandioses Spiel unserer Mannschaft - ab und zu -

Ansonsten kommt da doch nix. Und höre mir bitte auf, dass die Ultras daran Schuld haben. Ecken und Freistöße sind halt vorher nicht programmierbar. Da sollte man zwar ansetzen (da gebe ich dir Recht) und evtll. umschwenken aber wie angemerkt ist dies z.T. nicht so einfach.

Wie o. angemerkt. Jeder soll sein Fanleben so "zelebrieren" wie er es gerne möchte aber dann will ich keine Vorwürfe hören! Wenn noch nicht einmal das halbe Stadion während des Einlaufs der Mannschaft die Schals nach oben bekommt, der halbe Block es in Leipzig bevorzugt auf dem Hintern zu sitzen anstatt bei einem "steht auf wenn ihr für Bayer seid" rigoros die Sitzschalen zu plätten, dann frage ich mich einfach, was hier erwartet wird.

Zitat von carvajal04

Haha "Farbenstadt Ole". Sorry wenn ich jetzt die heile Welt zerstöre, aber mindestens 90% aller Lev-Fans in ganz Deutschland können absolut garnichts mit dem Begriff "Farbenstadt" anfangen, deshalb singt man sowas auch nicht mit.

Abgesehen davon, dass dieser Titel auch einfach nur unsagbar peinlich ist. Jeder den ich kenne, macht sich über so einen scheiß lustig. Und das vollkommen zurecht.

Zitat von Aktenmongo

Abgesehen davon, dass dieser Titel auch einfach nur unsagbar peinlich ist. Jeder den ich kenne, macht sich über so einen scheiß lustig. Und das vollkommen zurecht.

Titel? Was für nen Titel?

Ach ja? Komisch ich kenne KEINEN, der sich darüber lustig macht, es als "unsagbar peinlich" findet oder sich übern "so einen Scheiß" echauffiert.

Kurze Frage wo wohnst du denn?

Zitat von carvajal04

Haha "Farbenstadt Ole". Sorry wenn ich jetzt die heile Welt zerstöre, aber mindestens 90% aller Lev-Fans in ganz Deutschland können absolut garnichts mit dem Begriff "Farbenstadt" anfangen, deshalb singt man sowas auch nicht mit.

Es sind solche kleinen Nuancen die Stimmung verhindern. Singt einfach "Leverkusen Ole" und es machen 30-40% mehr mit.

Haha wer mit dem Begriff Farbenstadt als Leverkusenfan nichts anfangen kann ist sowieso verloren.
Dieses pseudointelektuelle Gelaber von manch einem hier, der glaubt, dass er weiß wann die Stimmung besser wird. Sitzen dabei zum Teil sogar im B-Block

Zitat von Kaktusblüte

Hast du dich schon einmal mit Ultras wirklich beschäftigt? Nicht nur mit den medialen Klischees und öffentlichen Stigmatisierungen? Ich denke nicht, denn sonst würdest du erkennen, dass hinter der Ultra-Kultur weitaus mehr steckt. Die Ultra-Kultur gründete sich aus mangelnder Stimmung und fehlender Fankultur, die durch die fortschreitende Kommerzialisierung eintrat. Die Ultra-Kultur gehört heute zu den wichtigsten und beliebtesten Subkulturen und ist gerade für Jugendliche bzw. Heranwachsende enorm wichtig, weil sie über den Support im Stadion heraus eine soziale Funktion übernimmt. Das was das Ultra-Dasein vertritt ist eine Ideologie, die sich die meisten Fans wünschen, nämlich aus dem passiven Fan-Dasein herauszutreten, selbst mitwirken zu können und die Möglichkeit zu haben, für alte Werte und Traditionen einzutreten. Ultras sind nunmal die prägenden Gruppierungen in deutschen Fankurven und natürlich haben sie dadurch eine Verantwortung.

Man mag auch anmerken, dass es einige - berechtigte - Kritikpunkte gibt und es auch für die Ultras selbst förderlich wäre, sich mit diesen zu befassen und sich selbst zu reflektieren. Aus eigener Erfahrung weiß ich allerdings auch, dass dies die meisten Mitglieder tun. Ihnen generell Selbstinszenierung und Selbstglorifizierung vorzuwerfen ist ja an der Tagesordnung, aber jeder einzelne sollte sich einmal hinterfragen ob er dies nicht selbst in einem gewissen Maße tut, z.B. durch Selfies oder Chroeo/Kurvenbilder. Jeder Fanclub handelt ähnlich, wenn er sein Banner am Zaun aufhängt oder wie in der jetzigen Situation versucht die Kurve zum Support zu animieren. Nur weil hinter dieser Organisation der Fanclubs nicht der Name "Ultras" steht, ist es doch im Endeffekt genau das Gleiche. Mal davon abgesehen, dass die Ultras meiner Meinung nach ein Rechht darauf haben, Ansprüche zu erheben, da sie mehr für den Verein machen, als sich die meisten hier vorstellen können. Das geht weit über die Ereignisse am Spieltag und den eigentlichen Support hinaus - das beginnt bei sozialem Engagement und endet bei dem Vertreten von Faninteressen, die die meisten Fans betreffen.

Über die Art von Support kann man bekanntlich streiten und deine Meinung ist legitim, aber du wirst nicht abstreiten können, dass sich dieser Stil nunmal bundesweit im Profifußball durchgesetzt hat. Meiner Ansicht nach ist in Deutschland die intakteste Fankultur etabliert - kreativ, facettenreich, kritisch und im Vergleich zu vielen anderen Ländern sehr gewaltreduziert. Und obwohl Ultras der Ruf voraus geht, dauerhaft aggressiv und der Inbegriff der Gewalttäter zu sein, ist dies doch größtenteils eine Stigmatisierung, die von außen an sie herangetragen wird.

Wie gesagt, jeder kann seine eigene Meinung zu der Thematik haben aber es würde sehr vielen hier helfen, sich auch mit der Thematik zu beschäftigen. Dazu ist es nicht notwenig sich persönlich mit Ultras zu unterhalten. Es gibt genug interssante Literatur, die aus verschiedenen Perspektiven die Ultra-Kultur beleuchtet und analysiert.
Leute, die im Internet große Reden schwingen und einfach urteilen, ohne einen Funken Ahnung zu haben sind genau das Problem unserer Fanszene. Kommentare, wie sie ständig hier getroffen werden und einfach nur unqualifiziert und abwertend sind sorgen genau für die angeprochene gespaltene Kurve und Monotonie. Aber den meisten Helden in diesem Forum ist dies wahrscheinlich egal, da sie nicht ins Stadion gehen und die annyme Pöbelei hier doch äußerst bequem ist. Ich kann nur daran appellieren sich mit solchen Dingen zu beschäftigen, wenn einem die Fankultur und unsere eigene Fanszene am Herzen liegt. Im Endeffekt wollen wir doch alle das Gleiche - unseren Verein lieben und unterstützen und in der Gemeinschaft Spaß zu haben.

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Zitat von portello

Eine These, die mir zu trivial ist und aus dem Bauch heraus klassifiziert, obwohl man selber nicht klassifiziert werden möchte.

Ist eigentlich nicht deine Art EINEN Satz aus dem gesamten Kontext zu ziehen. Schade!

Ja. Das macht die Situation hier zu einer anderen als bei den Massenclubs, wo der Ausfall einiger hundert bei weitem nicht so ins Gewicht fällt.

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Traurig, dass sich die Gegner mit dieser Thematik nicht auseinandersetzen wollen!

Im Gegenteil, man ballert fleißig weiter!

Wir sind eine kleine aber feine Fanszene. Diese Identität sollte man mal mehr nach aussen tragen... Hab auch das Gefühl, dass sich viele Lev-Fans (wobei ich sie mal Sympathisanten nenne...) echt schämen Fan zu sein, wenns halt im Moment scheixe läuft. Klar gibts viele Sachen die schief laufen, aber dann habt mal Eier in der Hose steht zum Klub.

Ich red nichtmal von Ultras/Normalos/blabla, sondern vom schlichten Fan-dasein. Je beschissener es uns geht, desto mehr identifizier ich mich mit dem Klub. Wie langweilig muss es ein Bayern-Fan haben, der 3 mal in seinem Lebem im Stadion war und 2 Jahre vorher fürs DFB Pokalfinale Hotels buchen kann? gottverdammt, wenn wir irgendwann Meister werden sollten... Wie frustrierend muss es für ein Dortmunder sein, der keine Karten bekommt weil Dortmund jetzt "trendy" geworden ist? Ich platze immernoch vor Freude wenn wir in der CL gegen fukking Teams wie Barca, Atletico oder Manchester spielen, oder so Spiele wie zuletzt gegen Tottenham. Es ist immer noch unsere kleine verdammte Stadt, die da auf internationalen Parkett kämpft. Sollte man sich öfters mal vor Augen führen. Kein Schwein mag uns wirklich, ist doch Scheixegal? Jedes Mal bekommen wir auf den Sack, vom Kommentator, irgendwelchen Kölnern, die auf Frage wer denn der nächste Gegner ist, nur mit den Schultern zucken weil Kategorie "Karneval- und Schlandfan", von irgendwelchen ehemaligen Fußballprofis wie M. Basler. Ja, die laufende Saison ist zum heulen und weiß Gott wie oft ich auf diverse Schönspieler geflucht habe... Aber es kommen wieder andere Zeiten und die sollten wir aktiv mitgestalten...

Der Verein sollte sich mal einfach in Sachen Außendarstellung nicht so anbiedernd und versklavt an andere Clubs zeigen und die Fans mit ins Boot holen. Mein Gott Bayer, mit was anderem als peinlichen Niederlagen verbindet uns doch ohnehin niemand, also lasst doch einfach mal einen Fußballbekloppten Funktionär oben an die Vereinsspitze...

Zitat von ForzaSVB

Wir sind eine kleine aber feine Fanszene. Diese Identität sollte man mal mehr nach aussen tragen... Hab auch das Gefühl, dass sich viele Lev-Fans (wobei ich sie mal Sympathisanten nenne...) echt schämen Fan zu sein, wenns halt im Moment scheixe läuft. Klar gibts viele Sachen die schief laufen, aber dann habt mal Eier in der Hose steht zum Klub.

Ich red nichtmal von Ultras/Normalos/blabla, sondern vom schlichten Fan-dasein. Je beschissener es uns geht, desto mehr identifizier ich mich mit dem Klub. Wie langweilig muss es ein Bayern-Fan haben, der 3 mal in seinem Lebem im Stadion war und 2 Jahre vorher fürs DFB Pokalfinale Hotels buchen kann? gottverdammt, wenn wir irgendwann Meister werden sollten... Wie frustrierend muss es für ein Dortmunder sein, der keine Karten bekommt weil Dortmund jetzt "trendy" geworden ist? Ich platze immernoch vor Freude wenn wir in der CL gegen fukking Teams wie Barca, Atletico oder Manchester spielen, oder so Spiele wie zuletzt gegen Tottenham. Es ist immer noch unsere kleine verdammte Stadt, die da auf internationalen Parkett kämpft. Sollte man sich öfters mal vor Augen führen. Kein Schwein mag uns wirklich, ist doch Scheixegal? Jedes Mal bekommen wir auf den Sack, vom Kommentator, irgendwelchen Kölnern, die auf Frage wer denn der nächste Gegner ist, nur mit den Schultern zucken weil Kategorie "Karneval- und Schlandfan", von irgendwelchen ehemaligen Fußballprofis wie M. Basler. Ja, die laufende Saison ist zum heulen und weiß Gott wie oft ich auf diverse Schönspieler geflucht habe... Aber es kommen wieder andere Zeiten und die sollten wir aktiv mitgestalten...

Der Verein sollte sich mal einfach in Sachen Außendarstellung nicht so anbiedernd und versklavt an andere Clubs zeigen und die Fans mit ins Boot holen. Mein Gott Bayer, mit was anderem als peinlichen Niederlagen verbindet uns doch ohnehin niemand, also lasst doch einfach mal einen Fußballbekloppten Funktionär oben an die Vereinsspitze...

Das geht in die richtige Richtung! Danke!

Auch in anderen Stadien werden Choreos aus Brandschutzgründen kurzfristig abgesagt: https://www.facebook.com/clubnr12/posts/1460508640674238