Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Zitat von Erik M.

eins noch. Einen kritischen Ton doch in Richtung von uns selbst. Ich kann nahezu ALLES verstehen, was heute von den Rängen kam. Wie man aber bei einem Tor des Gegners jubeln kann, das wird mir ein Geheimnis bleiben.

Ich denke da gehört eine grosse Portion Frust dazu, aber genau der liegt bei vielen vor. Es macht diese Saison einfach keinen Spass diese Mannschaft spielen zu sehen, weil es immer wieder Phasen in den Spielen gab wo sie wirklich den Eindruck machten keinen Bock zu haben, das kann ich mir in meinem Job keinen Tag erlauben. Das dann bei Fans der Frust wächst wenn solche Nicht-Leistungen erbracht werden (nehme hiervor ausdrücklich Leno, Bender und Kiess aus), kann ich irgendwo nachvollziehen. Und da können Hohngesänge auch mal über das Ziel hinaus schiessen. Ich hoffe einfach das durch einen Trainerwechsel und dem ein oder anderen Laufpass eines Spielers der stänkert intern es nächste Saison wieder besser wird. Aktuell ist da nur Frust

Zitat von BigB

Christian Streich hat auch gestern wieder deutliche Worte zu den Gesängen gefunden. Es ist Dutt sehr hoch anzurechnen, dass er sich damit öffentlich zurückhält, wie er es auch schon nach den beschämenden Gesängen beim Augsburg-Spiel getan hat. Das ist keine gute Saison für den Verein und auch nicht für die Fans. Wir kommen alle ziemlich schlecht weg.

Der Mann ist mMn einfach peinlich, soll er doch den Dutt bei sich aufnehmen wenn er ihm so leid tut...

Mal ganz ehrlich, ich fand die Gesänge in Ordnung und zu keiner Zeit übertrieben. Bei anderen Vereinen laufen die Fans fast Amok und drohen den Spielern mit was weiß ich was und da wird sich bei uns drüber aufgeregt das die Fans ihren Frust mit solchen harmlosen Gesängen abbauen? Ja ne is klar.

Dies betrifft nur die Hohngesänge, Beleidigungen (wie Huso), die ich vorm TV nicht hörte falls es welche gab, sind was anderes und nicht zu tolerieren.

Gestern ein Offenbarungseid von Mannschaft und Stadionbesuchern! So einen Dreck hab ich noch nie erlebt! Unglaublich was sich da gestern abgespielt hat!

Was die Mannschaft angeht, gebe ich natürlich euch allen recht. Auch wenn ich nicht Pro Dutt bin, aber das was dieser charakterlose Haufen da gestern abgeliefert hat ist nicht zu akzeptieren. Da muss zur neuen Saison einfach dringend ausgemistet werden.

Also wenn ich gerade sehe, dass gestern Leute den Kölner Spielerbus gestoppt haben und das Training heute unter Polizeischutz stattfinden muss dann frag ich mich was daran bei uns gestern so schlimm war. Denn gemessen an den realistischen Ansprüchen stehen wir und Köln ungefähr gleich gut da..

Zitat von Langzeitgedächtnis

Also wenn ich gerade sehe, dass gestern Leute den Kölner Spielerbus gestoppt haben und das Training heute unter Polizeischutz stattfinden muss dann frag ich mich was daran bei uns gestern so schlimm war. Denn gemessen an den realistischen Ansprüchen stehen wir und Köln ungefähr gleich gut da..

Stimmt genau!
Wir schaffen nicht die EL und K*ln nicht den Klassenerhalt.

Ja ich kenn die Geschichte von den ja ach so tollen und kreativen Bayer-Stadionbesuchern...

Abartig und wiederwärtig war das was gestern da abgegangen ist! Und was die drecks Ziegen machen ist mir völlig Latte!

Dieser Streich ist ja vielleicht ne Mimose.

Von wegen was man Dutt antut. Soll er sich doch mal fragen, was Dutt und die Mannschaft Woche für Woche den Fans antuen.

Stimmung fand ich gestern echt lustig

Zitat von BigB

Christian Streich hat auch gestern wieder deutliche Worte zu den Gesängen gefunden. Es ist Dutt sehr hoch anzurechnen, dass er sich damit öffentlich zurückhält, wie er es auch schon nach den beschämenden Gesängen beim Augsburg-Spiel getan hat. Das ist keine gute Saison für den Verein und auch nicht für die Fans. Wir kommen alle ziemlich schlecht weg.

Zitat von diaz

Dieser Streich ist ja vielleicht ne Mimose.

Von wegen was man Dutt antut. Soll er sich doch mal fragen, was Dutt und die Mannschaft Woche für Woche den Fans antuen.

Stimmung fand ich gestern echt lustig

Aber er hat doch Recht! Natürlich steht uns Fans die Unmutsäußerung zu aber sie sollte dennoch eine gewisse Form haben und nicht so ausufern.

Das gestern war nicht lustig, das war peinlich. Wie kann man bitte die gegnerische Mannschaft feiern und die eigene so verhöhnen?

Alle die sich jetzt hier über den Support aufregen, kommt mal runter, war doch lustig die Stimmung.
Hier in Lev wird halt anders mit sowas umgegangen als in anderen Stadien, wo mit Platzsturm und Gewalttaten reagiert wird.
Der Trainerwechsel wäre doch auch ohne Hohn und Spott vollzogen worden, so wie die Mannschaft gespielt hat und der fehlenden Erfolgen.
Also ich nehm das mit Humor, anders war es gestern auch nicht mehr zu ertragen. Es wurde keiner persönlich beleidigt und wer nicht über sich selbst auch mal witzeln kann, tut mir eh leid.
Selbst die VIP-Tribüne hat die Welle mit gemacht, so dass man schon sagen kann dass im großen und ganzen der support gestern mit humor genommen wird.
Ich hatte Spaß obwohl die Mannschaft einen dreck gespielt hat und mir kam es eher wie ein Freundschaftsspiel vor.
Jetzt gilt es alles auf Anfang zusetzen und in Hamburg die Unterstützung auszupacken um gemeinsam einen Neustart um Platz 5 zu machen.

Da unsere Kurve ja wieder einmal in der Kritik steht:

Wieder einmal wurde die Mannschaft, wurde der Trainer verspottet. Allerdings geschah dies gestern mehr auf der ironischen Schiene als auf der beleidigenden Art und Weise. Jedenfalls habe ich dies so empfunden. Denn was uns da gestern präsentiert wurde war schlichtweg unter aller Sau und hatte mit Bundesligafussball nuchts, rein garnichts zu tun. Da ist Spott durchaus einmal angebracht. Die Alternative wäre eine Blocksperre gewesen.

Stadion gestern war absolut ok. Und LZG kann ich auch nur zustimmen. Was bei uns abgeht, ist absolut im Rahmen.

An alle die hier so die Stimmung peinlich finden und was auch immer

Fragt euch mal warum die Leute unten auffem Platz unsere Kurve so verhöhnen? So einen bescheidenen Anti-Fußball.

Wer vorm Fernsehr sitzt, kein teures Geld bezahlt um sich solch grotesken Fußball anzugucken, der hat leicht reden.

Ich muss immer noch lachen, wenn ich an Laola und Uffta denke

So langsam kriege ich wirklich das Kotzen wenn ich immer diesen Satz hören darf: "Der Verein darf sich nicht von den Fans reinreden lassen".
Ich finde das gelinde gesagt eine Frechheit! Ich schiebe dem Verein im Monat mehrere Hundert Euro hinten rein um durchs halbe Land für Heimspiele oder nach Barcelona & Chelsea zu reisen. Ich stecke 7 Tage die Woche meine Gedanken, Herzblut, Frus und Freude in den Verein und dann kriege ich immer wieder gesagt das ich den Scheiss den die (zu oft) fabrizieren ertragen darf ohne zu murren? Unter aller Kanone sowas. Du hast bezahlt, du kannst jetzt gehn oder was???

Vielleicht sollten sich die Herren mal viel mehr reinreden lassen und auf Fans hören.

Aber es sieht selbstverständlich so aus das die Fans zuerst stänkern und aufgrund dessen dann alles schlimmer wird. Ja ne, is kla.

Zitat von Muab04

So langsam kriege ich wirklich das Kotzen wenn ich immer diesen Satz hören darf: "Der Verein darf sich nicht von den Fans reinreden lassen".
Ich finde das gelinde gesagt eine Frechheit! Ich schiebe dem Verein im Monat mehrere Hundert Euro hinten rein um durchs halbe Land für Heimspiele oder nach Barcelona & Chelsea zu reisen. Ich stecke 7 Tage die Woche meine Gedanken, Herzblut, Frus und Freude in den Verein und dann kriege ich immer wieder gesagt das ich den Scheiss den die (zu oft) fabrizieren ertragen darf ohne zu murren? Unter aller Kanone sowas. Du hast bezahlt, du kannst jetzt gehn oder was???

Vielleicht sollten sich die Herren mal viel mehr reinreden lassen und auf Fans hören.

Aber es sieht selbstverständlich so aus das die Fans zuerst stänkern und aufgrund dessen dann alles schlimmer wird. Ja ne, is kla.

Alles schön populistisch und gut. Nur primär kannst du die Aussage mit den paar Euros, die die Fans bezahlen direkt sein lassen. Die Einnahmen - gerade aus den Kurven - dienen höchstens als Rundungssummen. Für diese im Verhältnis verschwindendgeringe Beträge haben die aktiven Fans ein sehr überproportionales Mitspracherecht.

Die Leverkusener Fans haben gestern in meinen Augen richtig reagiert, wobei ich es schön gefunden hätte, hätte man auch gegen gewisse Spieler gesungen, aber das ist nur meine Meinung. Ein Castro hat es weit mehr verdient, als jeder Trainer. Aber das war alles i.O. und im Rahmen. Die einzige Möglichkeit wie man irgendetwas beeinflussen kann, wenn dass dann noch oberhalb der Gürtellinie stattfindet ist es tiptop.
Aber, wenn es wie in Köln ausartet, ist es äusserst fragwürdig. Dort sind solche Aussagen absolut korrekt, vonwegen die Fans nehmen sich zuviel heraus.

Zitat von Muab04

So langsam kriege ich wirklich das Kotzen wenn ich immer diesen Satz hören darf: "Der Verein darf sich nicht von den Fans reinreden lassen".
Ich finde das gelinde gesagt eine Frechheit! Ich schiebe dem Verein im Monat mehrere Hundert Euro hinten rein um durchs halbe Land für Heimspiele oder nach Barcelona & Chelsea zu reisen. Ich stecke 7 Tage die Woche meine Gedanken, Herzblut, Frus und Freude in den Verein und dann kriege ich immer wieder gesagt das ich den Scheiss den die (zu oft) fabrizieren ertragen darf ohne zu murren? Unter aller Kanone sowas. Du hast bezahlt, du kannst jetzt gehn oder was???

Vielleicht sollten sich die Herren mal viel mehr reinreden lassen und auf Fans hören.

Aber es sieht selbstverständlich so aus das die Fans zuerst stänkern und aufgrund dessen dann alles schlimmer wird. Ja ne, is kla.

Das Verhalten der Fans ist aber zu oft blinder Aktionismus der im Fall Dutt vielleicht nicht den richtigen trifft ?! Man folgt dem leichtesten Weg ohne sich bzw. seine Haltung zu hinterfragen. Von daher ist der Weg der Masse nicht immer der richtige bzw klügere . In der Gesellschaft stößt man häufig auf dieses Phänomen, dass sich eine Dynamik der Masse entwickelt die teilweise ziemlich grotesk ist....frei nach dem Motto "schon gegen Acta auf der Straße gewesen oder sich ein Kony2012 action kit geholt?.... Im Fußball ist es nichts anderes... man wird von Emotionen geleitet und nicht vom Verstand und das ist gefährlich!

Ich schreie meine Mannschaft auch gerne 90 Minuten nach vorne. Aber wenn man sieht was uns in dieser Spielzeit schon geboten worden ist, dann platzt mir der Sack und ich frage mich ob das da unten auf dem Platz noch meine Mannschaft ist. Was gab es alles schon? Die Blamage gegen Köln, ein offener Brief an die Mannschaft der diese sogar erreicht hat, unzählige leere Versprechungen der Wiedergutmachung, etc.
Und solche Leistungen wie gestern - weiß Gott nicht die einzige diese Saison - sind für mich und viele andere ein Schlag in die Fresse und zeigen welch Charakter (Bender, Kieß und Leno ausgenommen) in dieser Truppe steckt. Wie Erik M. schon gesagt hat: Würde meine Freundin solch ein Verhalten immer und immer wieder an den Tag legen, wäre es nicht mehr meine Freundin. Und für mich ist das Tuch zwischen vielen Spielern und mir endgültig zerschnitten. Nur leider werden sich genau diese Spieler nicht hinterfragen, sondern wieder die beleidigte Diva spielen und sich vor Kameras stellen und sagen, wie böse wir doch sind. Und deshalb kann ich es nicht verstehen wie man sich jetzt noch vor die Mannschaft stellen kann. Ich bin es leid eine herzlose Truppe auf dem Platz zu sehen die weder Herzblut, Leidenschaft, Sieges- und Kampfeswillen ausstrahlt. Die Bezeichnung Werkself trifft es da schon ziemlich gut.

Zu gestern: Ich fand die Reaktionen waren genau die richtigen. Nicht unter der Gürtellinie, lustig und ich persönlich hatte auch Spaß daran.

Zitat von Freund

Ich schreie meine Mannschaft auch gerne 90 Minuten nach vorne. Aber wenn man sieht was uns in dieser Spielzeit schon geboten worden ist, dann platzt mir der Sack und ich frage mich ob das da unten auf dem Platz noch meine Mannschaft ist. Was gab es alles schon? Die Blamage gegen Köln, ein offener Brief an die Mannschaft der diese sogar erreicht hat, unzählige leere Versprechungen der Wiedergutmachung, etc.
Und solche Leistungen wie gestern - weiß Gott nicht die einzige diese Saison - sind für mich und viele andere ein Schlag in die Fresse und zeigen welch Charakter (Bender, Kieß und Leno ausgenommen) in dieser Truppe steckt. Wie Erik M. schon gesagt hat: Würde meine Freundin solch ein Verhalten immer und immer wieder an den Tag legen, wäre es nicht mehr meine Freundin. Und für mich ist das Tuch zwischen vielen Spielern und mir endgültig zerschnitten. Nur leider werden sich genau diese Spieler nicht hinterfragen, sondern wieder die beleidigte Diva spielen und sich vor Kameras stellen und sagen, wie böse wir doch sind. Und deshalb kann ich es nicht verstehen wie man sich jetzt noch vor die Mannschaft stellen kann. Ich bin es leid eine herzlose Truppe auf dem Platz zu sehen die weder Herzblut, Leidenschaft, Sieges- und Kampfeswillen ausstrahlt. Die Bezeichnung Werkself trifft es da schon ziemlich gut.

Zu gestern: Ich fand die Reaktionen waren genau die richtigen. Nicht unter der Gürtellinie, lustig und ich persönlich hatte auch Spaß daran.

Ja dem stimme ich ja zu, aber warum wurde dann im Stadion auf Dutt geschossen, vorallem von diesen komischen Pseudo-Fans?

1. wurde nicht nur gegen Dutt geschossen
2. steht Dutt in der Verantwortung, deshalb stellt sich nicht die Frage, warum auch gegen ihn geschossen wurde.

Du hast dir jetzt in den Kopf gesetzt, dass Dutt nicht Schuld an der ganzen Misere ist und verteidigst das jetzt auf Teufel komm raus, wa?

Doof nur, dass ein Blinder sieht, dass es in dieser Konstellation nicht weiter gehen konnte, unabhängig davon, dass von Holzhäuser über die Mannschaft bis Dutt alle ihren Teil dazu beigetragen haben.

Wen du mit Pseudo-Fans meinst, erschliesst sich mir auch nicht. Ich hoffe, du meinst nicht gerade die Leute, die sich Woche für Woche wesentlich mehr den Arsch für diese Kurve aufreißen als du.

Und als Fan hat man das Recht, Kritik zu äußern, auch wenn in diesem Verein die Meinung rund geht, dass wir gefälligst die Schnauze zu halten haben und immer schön "Ja und Amen" sagen sollen.

Schlimm genug, dass es sogar Fans gibt, die diese Einstellung vertreten.

Zitat von Alex_aka_Fes

1. wurde nicht nur gegen Dutt geschossen
2. steht Dutt in der Verantwortung, deshalb stellt sich nicht die Frage, warum auch gegen ihn geschossen wurde.

Du hast dir jetzt in den Kopf gesetzt, dass Dutt nicht Schuld an der ganzen Misere ist und verteidigst das jetzt auf Teufel komm raus, wa?

Doof nur, dass ein Blinder sieht, dass es in dieser Konstellation nicht weiter gehen konnte, unabhängig davon, dass von Holzhäuser über die Mannschaft bis Dutt alle ihren Teil dazu beigetragen haben.

Wen du mit Pseudo-Fans meinst, erschliesst sich mir auch nicht. Ich hoffe, du meinst nicht gerade die Leute, die sich Woche für Woche wesentlich mehr den Arsch für diese Kurve aufreißen als du.

Und als Fan hat man das Recht, Kritik zu äußern, auch wenn in diesem Verein die Meinung rund geht, dass wir gefälligst die Schnauze zu halten haben und immer schön "Ja und Amen" sagen sollen.

Schlimm genug, dass es sogar Fans gibt, die diese Einstellung vertreten.

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Ein Blinder sieht das es Gestern einfach Arbeitsverweigerung unserer Diven war, aus dem Aspekt heraus sich dann via Sprechchöre über Dutt lustig zu machen oder diesen anzufeinden ist totaler Schwachsinn. Kein Trainer zuvor ist so auf die Fans zugegangen wie Robin Dutt, der Mann hat versucht zu beschwichtigen, hat sich den Fans gestellt, Fragen beantwortet und hat sich immer ruhig und zurückhaltend verhalten, als es schon längst unter die Gürtellinie ging. Und ausgerchnet der Mann, der sich Fans gegenüber immer korrekt verhalten hat, wird regelrecht aus dem Verein gemobbt, während sich diese überbezahlten Anti-Fußballer ins Fäustchen lachen?.... diese Entwicklung wurde nicht nur gestern von Leuten forciert, die sich ja für totale Unterstützung und Support aussprechen, und das ist einfach lächerlich. Es geht mir nicht darum, dass Kritik geäußert wurde, sondern gegen wen und wie sie geäußert wurde. Warum pickt man sich nicht einen Spieler raus und macht den fertig, anstatt einen Menschen der dem Mist auf dem Feld nur zuschauen kann den Frust spühren zu lassen.

Und wer sich Woche für Woche den Arsch aufreißt, ist mir sowas von scheiß egal das glaubst du garnicht...