EIn Vergleich fällt mir gerade ein:
Nehmen wir an ich definiere mein Fansein dadurch, dass ich gerne Nackt über das Spielfeld flitze. Diese Flizer gab es schon immer und wird es immer geben, auch wenn es Verboten ist. Quasi gehört das Flitzen zur Fußballkultur dazu, auch wenn es Verboten ist und es auch eine Ordnungwidrigkeit sein kann.
Und nur weil der Mehrheit das Verhalten von mir und meinen Flitzerfreunden nicht gefällt, sollte man es trotzdem legalisieren, damit ich es ausleben kann?
Die Frage ist doch ...wer stellt die Mehrheit dar ? Für mich ist es nichts Wert wenn von 90 % Pyro-Gegnern 50% Event-Ottos sind ...deren Meinung berührt mich nicht.
Ob dich deren Meinung interessiert, tut überhaupt nichts zur Sache. Da von Pyro aber das ganze Stadion betroffen ist (Rauch, Spielunterbrechung/-verzögerung), sollte auch das ganze Stadion befragt werden. Da gehören nun mal auch Event-Ottos dazu.
@ MaddinB04: Flitzen schadet ausschließlich dem Flitzer. Deshalb hinkt der Vergleich.
EIn Vergleich fällt mir gerade ein:
Nehmen wir an ich definiere mein Fansein dadurch, dass ich gerne Nackt über das Spielfeld flitze. Diese Flizer gab es schon immer und wird es immer geben, auch wenn es Verboten ist. Quasi gehört das Flitzen zur Fußballkultur dazu, auch wenn es Verboten ist und es auch eine Ordnungwidrigkeit sein kann.
Und nur weil der Mehrheit das Verhalten von mir und meinen Flitzerfreunden nicht gefällt, sollte man es trotzdem legalisieren, damit ich es ausleben kann?
Wenn deine Freundin es ausleben will, wäre ich dafür.
Du persönlich kannst es ja im Wald des Sauerlandes ausleben 
Aber trifft schon ganz gut!
@ MaddinB04: Flitzen schadet ausschließlich dem Flitzer. Deshalb hinkt der Vergleich.
Naja nicht unbedingt...Zum einen kann der Anblick dieses Flitzers die Allgemeinheit stören! Zum anderen könnten bei vermehrtem Auftreten von FLitzen auch Sicherheitsmaßnahmen erhöht werden. ZB höhere Zäune.
Die Sachen, die dir im Stadion nicht gefallen sind aber nicht illegal und können keinen Schaden zufügen
Die Sachen die mir nicht gefallen schaden, in meinen Augen, unserem Sport! Aber das ist wieder eine neue Diskussion 
Danke, dass man mit dir normal diskutieren kann. Ich denke ich hab alles gesagt was ich los werden wollte. Ansichten kann man nicht ändern, nur erklären Ich habe meinen Standpunkt als Pyroliebhaber vertreten (keine Gruppenmeinung, meine persönliche) und habe mir eure Standpunkte angesehen. Durch die unterschiedliche Grundeinstellung werden wir wohl nie zu einen gemeinsamen Nenner finden, was nicht heißt, dass ich eure Meinung nicht aktzeptiere Einen schönen Abend noch!
Naja nicht unbedingt...Zum einen kann der Anblick dieses Flitzers die Allgemeinheit stören! Zum anderen könnten bei vermehrtem Auftreten von FLitzen auch Sicherheitsmaßnahmen erhöht werden. ZB höhere Zäune.
Und dennoch handelt es sich beim Flitzen um Einzelfälle, schließlich kann das keiner anonym machen, so wie bei Pyro. Ein Flitzer weiß genau, dass er selbst dafür bezahlen muss und so bald kein Stadion mehr von innen sieht. Deshalb gibt es auch nur so wenige Flitzer. Die Zündler zeigen sich ja nicht.
@ Haase: 
der Flitzer-Vergleich ist völliger Mumpitz. Schließlich nimmt er mit Betreten des Spielfeldes direkten Einfluss auf das Spiiel, wohingegen Pyro auf den Rängen wenn überhaupt passiv wirkt.
Und dennoch handelt es sich beim Flitzen um Einzelfälle, schließlich kann das keiner anonym machen, so wie bei Pyro. Ein Flitzer weiß genau, dass er selbst dafür bezahlen muss und so bald kein Stadion mehr von innen sieht. Deshalb gibt es auch nur so wenige Flitzer. Die Zündler zeigen sich ja nicht.
@ Haase:
Es ging mir eher darum, dass nur weil etwas einer Minderheit von Leuten gefällt, es nicht unbedingt erlaubt werden muss.
Und natürlich können Pyros direkt EInfluß auf das Spiel nehmen, wenn diese zB auf den Platz fliegen, was ja auch schonmal vorgekommen ist
Ob dich deren Meinung interessiert, tut überhaupt nichts zur Sache. Da von Pyro aber das ganze Stadion betroffen ist (Rauch, Spielunterbrechung/-verzögerung), sollte auch das ganze Stadion befragt werden. Da gehören nun mal auch Event-Ottos dazu.
@ MaddinB04: Flitzen schadet ausschließlich dem Flitzer. Deshalb hinkt der Vergleich.
Oh ja der böse Rauch 
... trotz Verbot wird auch in der Bayarena weiter geraucht, villeicht nimmst du dich erstmal dem Problem an 
Oh ja der böse Rauch
Hahahaha, wie lächerlich! Der Rauch kann die Sicht behindern und dementsprechend ist er störend... Zu deiner Aussage mit dem Rauchen verkneife ich mir mal lieber 'nen Kommentar.
Oh ja der böse Rauch
Nunja, da gibts wohl immer noch einen klitzekleinen Unterschied 
Ich bin gewiss nicht oft einer Meinung mit BigB. Aber mit allem, was er hier gepostet hat stimme ich vollkommen überein. Ich verstehe teilweise nicht, warum auch sachliche Argumente nicht angenommen werden. Sanktionen wird es mit Sicherheit, viellt. nicht morgen aber eventuell später geben, wenn man so weitermacht. Dies nutzt doch Niemandem. Und das betrifft alle Fans, ob sie nur 10 Euro oder 50 Euro für eine Karte bezahlen. (immerhin haben wir nicht das Fanvolumen anderer Vereine) ...Anscheinend wird das gerne vergessen. Und bevor es selbst hier und auch in der Fankurve zu einer Spaltung kommt, sollte man einfach mal überlegen, ob man unbedingt auf seiner pers. Meinung beharren muss, bzw. "sein Ding" durchziehen sollte.
Es ging mir eher darum, dass nur weil etwas einer Minderheit von Leuten gefällt, es nicht unbedingt erlaubt werden muss.
Und natürlich können Pyros direkt EInfluß auf das Spiel nehmen, wenn diese zB auf den Platz fliegen, was ja auch schonmal vorgekommen ist
Dann sind wir doch einer Meinung. Oder gibt es einen Dialog zwischen Flitzer-Vereinigung und dem DFB für die Legalisierung des Flitzertums.
Hey wollte mal kurz fragen wie das Lied ging, das in Kaiserslautern ich glaube 1x angestimmt wurde.
Hatte es nur noch so ungefähr im Kopf
oh oh oh oh oh oh oh oh
oh oh oh oh oh oh oh
oh oh oh oh oh
SVB
oheho
oder so ungefähr. Hat gefallen 
Ich bin gewiss nicht oft einer Meinung mit BigB. Aber mit allem, was er hier gepostet hat stimme ich vollkommen überein. Ich verstehe teilweise nicht, warum auch sachliche Argumente nicht angenommen werden. Sanktionen wird es mit Sicherheit, viellt. nicht morgen aber eventuell später geben, wenn man so weitermacht. Dies nutzt doch Niemandem. Und das betrifft alle Fans, ob sie nur 10 Euro oder 50 Euro für eine Karte bezahlen. (immerhin haben wir nicht das Fanvolumen anderer Vereine) ...Anscheinend wird das gerne vergessen. Und bevor es selbst hier und auch in der Fankurve zu einer Spaltung kommt, sollte man einfach mal überlegen, ob man unbedingt auf seiner pers. Meinung beharren muss, bzw. "sein Ding" durchziehen sollte.
Das soll jetzt also "sachlich" sein? Das ist reine Spekulation/ Vermutung + Übertreibung.
Hexenkessel statt Schmuckkästchen ! .... damit verabschiede ich mich für heute
Das soll jetzt also "sachlich" sein? Das ist reine Spekulation/ Vermutung + Übertreibung.
Was bitte ist daran unsachlich ?
Natürlich sind es Vermutungen, ich habe auch nichts anderes mit den Worten viellt., und evtll. angeführt
Falls es jedoch Sanktionen gibt, egal welcher Art, betrifft es im Grunde genommen alle Fans
Das soll jetzt also "sachlich" sein? Das ist reine Spekulation/ Vermutung + Übertreibung.
Glaubt mir ,im Hintergrund wird längst daran gearbeitet das es bald Wirklichkeit wird und keineSpekulation/ Vermutung + Übertreibung bleiben.
Glaubt mir ,im Hintergrund wird längst daran gearbeitet das es bald Wirklichkeit wird und keineSpekulation/ Vermutung + Übertreibung bleiben.
Traurig, aber wahr... 
Der Hauptgrund für steigende Eintrittspreise dürfte eher die Geldgier von Vereinen, Verbänden und verantwortlichen Personen sein. Weniger dagegen die Übertragung von Strafen auf die Kartenpreise. Die sind in der vergangenen Jahren massiv gestiegen und das ohne viel Pyro in den Stadien. Zumindest in Lev sieht man, dass hohe Eintrittspreise nicht funktionieren. Günstige Karten sind schnell vergriffen. Die teuren Bereiche werden kaum nachgefragt. Bayer kann sich kaum höhere Eintrittspreise leisten. Wurde aber schon mal gesagt.
Deswegen werden die VIP Plätze auch stetig ausgebaut....
