Patrick Helmes

Povlsen89

Wow, endlich mal ein FC-Fan der sich vernünftig artikulieren kann und wirklich diskutieren möchte !! Sonst bleibt es eigentlich nur bei Bepöpelungen.

Also wenn da wirklich was dran sein sollte, das Helmes über einen neuen Vertrag beim FC nachdenkt dann sollte er beim FC bleiben !! Ihm scheint es ja nur um die Kohle zu gehen, wenn diese stimmt bleibt er auch in der 2.Liga oder Regionalliga. Dann mal viel Spass !!

Mal kurz überlegt wie sowas in der freien Wirtschaft ablaufen würde :

Ein Arbeitnehmer sagt zu seinem Arbeitgeber er möchte gerne den Arbeitsplatz wechseln weil er ein besseres Angebot mit Aufstiegsmöglichkeiten bekommen hat und hat eben bei diesem neuen Arbeitgeber schon unterschrieben und gibt das in seinem Freundeskreis auch bekannt.
Darufhin wird er von seinen Kollegen als "Abzocker" tituliert und alle jagen ihn mehr oder weniger zum teufel.
Nun merkt der Arbeitnehmer aber,das er für weniger Aufwand bei seinem jetzigen Arbeitgeber das gleiche Geld verdienen kann und eröffnet seinem "potenziellen" neuen Arbeitgeber,das er nun doch nicht beim ihm anfängt...
Was meint ihr wohl ? Wird dieser Arbeitnehmer bei seinen Kollegen noch für voll genommen ? Ich denke wohl eher nicht...Und was lernen wir dadraus ?
Lieber Kollege Helmes,bleib wo Du bist...Schmus weiter mit dem Bock und frag Deinen Berater mal ob er überhaupt weiß was er tut...
In diesem Sinne,weiterhin viel Spaß in Burghausen,Paderborn,Koblenz usw...

Zitat

Original von Povlsen89
Ich denke tatsächlich, dass der FC Patrick Helmes dringender benötigt als LEV. Daher könnt Ihr ja auch ganz locker bleiben. Ihr findet doch jederzeit und weltweit einen anderen Voronin-Ersatz.

Gleichzeitig gehe ich davon aus, dass der FC den Spieler im Sommer nicht verkaufen wird. Geld spielt keine Rolle. 20 Mios sind natürlich Unsinn, aber ich denke nicht, dass Bayer mehr als 3 Mios wird zahlen wollen. Und die sind garantiert zu wenig für den FC. Die Kölner brauchen ihn in der nächsten Saison, ein Spieler seiner Klasse ist für den FC auf dem Markt nicht zu bekommen, egal für welche Ablöse - weil er Zweitligist ist.

Helmes kommt im Sommer nur dann nach LEV, wenn der FC in die Regionalliga absteigen sollte.

Die Stimmung in Köln gegen Helmes hat sich wieder beruhigt. Man beäugt Helmes noch skeptisch, aber die Aggression ist erst mal weg. Ich glaube nicht, dass das eine Rolle spielen wird. Sollte er doch noch in Köln verlängern, wäre er ohnehin mit einem Schlag wieder DER Publikumsliebling. Aber das wäre überall genauso, das ist kein Kölner Phänomen.

Ich kann mich sehr gut an den Wechsel von Falko Götz 1988 zum FC erinnern. Der Wechsel war ganz sauber und normal abgelaufen, es gab keinen Streit zwischen den Clubs und obwohl Götz zu den UEFA-Cup-Helden gehörte, wurde er damals nur vier Wochen nach dem gewonnenen Finale aufs Übelste beschimpft und ausgepfiffen. So sind se nun mal, die Fussballfans...

Ja so siehts mal aus. Mehr ist dazu eigentlich auch nicht zu sagen.

Wobei der Berater gar nichts damit zu tun hat, diese sagte in ALLEN interviews das er FÜR den kontrakt zu bayer 04 steht und helmes AUF KEINEN FALL raten würde bnoch einen zweiten vertrag zu unterschreiben... also wenn macht herr helmes nen alleingang, und er wird damit UNHEIMLICH auf die fresse fallen!

Zitat

Original von chris1312
Wobei der Berater gar nichts damit zu tun hat, diese sagte in ALLEN interviews das er FÜR den kontrakt zu bayer 04 steht und helmes AUF KEINEN FALL raten würde bnoch einen zweiten vertrag zu unterschreiben... also wenn macht herr helmes nen alleingang, und er wird damit UNHEIMLICH auf die fresse fallen!

Der Berater steht aber auch nicht auf dem Platz und muss sich von zigtausend Ziegenfans als Judas beschimpfen lassen.

EDIT: OK, merk grad, das Wort ist zensiert. Meinte denjenigen, der den Heiland (nicht Daum :D) ans Messer geliefert hat.

Ich bin auch Kölner, damit's keine Missverständnisse gibt.

Zum Thema Helmes, sollte er je beim FC verlängern finde ich es utopisch, dass eine "Entschädigung" an Leverkusen zu zahlen wäre, dazu gibt's nun keine, aber auch wirklich gar keine Grundlage. Das einzige, was Bayer hat, ist ein Arbeitsvertrag. Mit diesem Vertragspapier gibt's aber keine Spielgenehmigung. Und wenn Bayer auf diesen Vertrag juristisch bestehen sollte, dann wird der Verstoß gegen die DFL-Statuten auch geprüft und dies würde sicherlich zu einer empflindlichen Strafe führen, da die DFL sicherlich sehr, sehr verärgert wäre.

Und ja, der Verstoss ist eindeutig, wenn Bayer einen Vertrag schliesst, der den Umstand der Optionsziehung berücksichtigt, so wurde ein Vertrag abgeschlossen, obwohl Bayer davon ausging, dass der Vertrag noch 18 Monate läuft.
Erinnern darf man hier auch einmal an den Fall Voronin, der in diesen Punkten sicherlich nicht arg anders gelagert war.

Zum Thema "was will Helmes"

Das weiß wohl keiner genau, da gilt es nur abwarten. Allerdings sind die Aussagen von vielen Usern hier auch dämlich, denn der FC hat sehr wohl einiges zu bieten. Der große Knackpunkt ist die kommende Saison da wird der FC wohl ziemlich sicher 2. Liga spielen. Aber für diese Saison liegt die alleinige Entscheidungsgewalt beim FC und nicht bei Helmes. Und wer hier jemand auffordert, charakterliche Schwächen zu zeigen, um einen Wechsel zu erzwingen, dem ist ein charakterliches Arschl... 2007 wohl lieber, als evtl. gar kein Spieler oder ein charakterlich einwandfreier Spieler 2008. Solche Erwartungen zeugen von Dämlichkeit pur.
Bleibt also die Frage, was ab 2008 ist. Und hier hat der FC einfach die Möglichkeit einen "Erstligavertrag" mit Helmes zu schliessen, sprich Ausstiegsklausel. Somit würde Helmes nicht schlechter dastehen, allerdings würde er nächste Saison nochmal deutlich mehr Geld verdienen.
Und sollte der FC dann 2008 aufsteigen, so wird er sicherlich nicht deutlich hinter Leverkusen stehen, denn Leverkusen ist eindeutig auf einem absteigenden Ast. Die letzten Jahre gingen immer wieder wichtige Spieler, welche nicht komplett adäquat ersetzt werden konnten. Diese Saison werden Juan und Voronin gehen, einige wichtige Spieler der Mannschaft sind jenseits der 30
Schneider - 33
Ramelow - 32
Barbarez - 35
woher will Bayer dafür eigentlich adäquaten Ersatz besorgen? Vor allem für Schneider?

Zitat

Original von Onkel'78
Was BIld und Express so schreiben, wenn die Langeweile haben, weiss man ja.

Wenn Helmes allerdings wirklich lieber bei dem Fahrstuhlverein bleibt - soll er doch.

Allerdings wäre dieser Fall ganz klar eine Niederlage für unser Management gegnüber der FC Führung. Denn Holzhäuser und Co. sind ja irgenwie von völlig anderen Fakten ausgegangen und waren sich ja 100% sicher, dass Helmes kommt. Die stehen auf jeden Fall blöd da.
.

Onkel, Du übertriffst Dich mal wieder selber.
Unser Management ist doch tatsächlich von dem Fall ausgegangen, dass ein bei uns unterzeichneter Vertrag von dem Spieler Helmes auch eingehalten wird.
Deine Schlußfolgerung: unser schlechtes Management mal wieder...

aber noch ist es ja noch nicht soweit, dass Helmes tatsächlich wieder aus dem Vertrag heraus will. Da verweise auf Deinen 1.Satz.

Barbarez istz kein Leistungsträger.
Juan wird durch sinke ersetzt...
schneider spielt noch mindestens bis 2009...
Wir sind im uefacup achtelfinale, absteigender ast?
Wir haben TROTZ einer teilweise furchtbaren saison noch berechtigte hoffnung wieder international zu spielen.

Helmes wolllte zu Bayer 04, nun ist er nur durch verantwortliche beim 1.fc k. anscheinend umgestimmt worden.
Hier hat niemand gesagt er solle sich charakterlich als arschloch outen oder benehmen, sondern lediglich zu seinem mit Bayer04 unterschriebenen Vertrag offen stehen.

lg chris

Zitat

Original von Broker
Ich bin auch Kölner, damit's keine Missverständnisse gibt.

Zum Thema Helmes, sollte er je beim FC verlängern finde ich es utopisch, dass eine "Entschädigung" an Leverkusen zu zahlen wäre, dazu gibt's nun keine, aber auch wirklich gar keine Grundlage. Das einzige, was Bayer hat, ist ein Arbeitsvertrag. Mit diesem Vertragspapier gibt's aber keine Spielgenehmigung. Und wenn Bayer auf diesen Vertrag juristisch bestehen sollte, dann wird der Verstoß gegen die DFL-Statuten auch geprüft und dies würde sicherlich zu einer empflindlichen Strafe führen, da die DFL sicherlich sehr, sehr verärgert wäre.

Und ja, der Verstoss ist eindeutig, wenn Bayer einen Vertrag schliesst, der den Umstand der Optionsziehung berücksichtigt, so wurde ein Vertrag abgeschlossen, obwohl Bayer davon ausging, dass der Vertrag noch 18 Monate läuft.
Erinnern darf man hier auch einmal an den Fall Voronin, der in diesen Punkten sicherlich nicht arg anders gelagert war.

Genau Informieren,bevor Du hier unwahrheiten rein setzt

Zum Thema "was will Helmes"

Das weiß wohl keiner genau, da gilt es nur abwarten. Allerdings sind die Aussagen von vielen Usern hier auch dämlich, denn der FC hat sehr wohl einiges zu bieten. Der große Knackpunkt ist die kommende Saison da wird der FC wohl ziemlich sicher 2. Liga spielen. Aber für diese Saison liegt die alleinige Entscheidungsgewalt beim FC und nicht bei Helmes. Und wer hier jemand auffordert, charakterliche Schwächen zu zeigen, um einen Wechsel zu erzwingen, dem ist ein charakterliches Arschl... 2007 wohl lieber, als evtl. gar kein Spieler oder ein charakterlich einwandfreier Spieler 2008. Solche Erwartungen zeugen von Dämlichkeit pur.
Bleibt also die Frage, was ab 2008 ist. Und hier hat der FC einfach die Möglichkeit einen "Erstligavertrag" mit Helmes zu schliessen, sprich Ausstiegsklausel. Somit würde Helmes nicht schlechter dastehen, allerdings würde er nächste Saison nochmal deutlich mehr Geld verdienen.
Und sollte der FC dann 2008 aufsteigen, so wird er sicherlich nicht deutlich hinter Leverkusen stehen, denn Leverkusen ist eindeutig auf einem absteigenden Ast. Die letzten Jahre gingen immer wieder wichtige Spieler, welche nicht komplett adäquat ersetzt werden konnten. Diese Saison werden Juan und Voronin gehen, einige wichtige Spieler der Mannschaft sind jenseits der 30
Schneider - 33
Ramelow - 32
Barbarez - 35
woher will Bayer dafür eigentlich adäquaten Ersatz besorgen? Vor allem für Schneider?

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ich würde mal vorschlagen, dass dieser Quark von "Broker" jetzt nicht von jedem zitiert wird - davon wird sein Beitrag auch nicht lesenswerter

inhaltlich ist er an typischer KölnerTraumtänzerei kaum zu überbieten

Chris, lupo,

ein Vertrag, der keine Spielberechtigung erzielen kann? Sprich ein Vertrag aus dem sich Bayer auch jederzeit "zurückziehen" kann? Was ist denn solch ein Vertrag wert? Oder will mir einer weiß machen, dass ein Holzhäuser bei entsprechendem "Wertverfall" von Helmes, weil er nichts mehr auf die Reihe bekommt (z.B. wie Lauth) dann noch in 1,5 Jahren zu einem 3 Mio-Vertrag steht? Gerade Holzhäuser, der mündliche Abmachungen so prima einhält (z.B. Lohnfortzahlung Nowotny)

Chris
Klar hat Schneider noch Vertrag bis 2009, aber wie lange spielt er noch auf diesem Niveau?
Klar spielt ihr noch um den Einzug ins internationale Geschäft, aber in dieser Siason trennen Abstiegsängste und UEFA-Cup auch nur Nuancen, aber sowas vergisst man schnell?

BayerJunkie,
welche Unwahrheiten denn?

lupo
wo sind das denn Traumtänzereien?

@ Kölner Traumtänzer

ein bißchen näher an der Realität solltest Du Dich schon bewegen, damit eine Diskussion halbwegs lohnt

Zitat

Und sollte der FC dann 2008 aufsteigen, so wird er sicherlich nicht deutlich hinter Leverkusen stehen, denn Leverkusen ist eindeutig auf einem absteigenden Ast.

3 Hypothesen in einem Satz, das ist nach meinem Geschmack too much und somit auch nicht zwingend diskussionswürdig *g

Ich habe das Bäumchen wechsel dich - Spielchen von vorneherein als Möglichkeit einkalkuliert ("Wackelpudding") und bin von daher nicht überrascht. Inwieweit psychologische Momente ein Rolle spielen, können wir nicht beurteilen. Wenn ich in einem persönlichen Gepräch jedoch den Eindruck gewänne, Patrick ist sich nicht darüber im Klaren, wohin sein Weg letztlich (also 2008) führen soll, würde ich die Finger davon lassen. Ob arbeitsrechliche Schritte (ggfs. eine Entschädigung) relevant bleiben, kann ich nicht abschätzen..da sollten Profis ran. Der Aktivitäts-Schwerpunkt sollte m.E. im sportlichen Bereich von nun an aber auf einer adäquaten Sturmergänzung für Kiess ab 2007 liegen. Ein devotes Liebeswerben um einen Spieler, der seine vermeintliche Klasse bislang nur in Ansätzen gezeigt hat, käme für mich nicht in Frage.

Zitat

Und sollte der FC dann 2008 aufsteigen, so wird er sicherlich nicht deutlich hinter Leverkusen stehen, denn Leverkusen ist eindeutig auf einem absteigenden Ast.

Unkaputtbar Beiträge dieses Inhalts aus der K**lner Ecke
Mein Vater kannte die auch schon.
Werde mal meinen Opa fragen seit wann der die hier gesichtet hat.

Die kehren in schöner Regelmäßigkeit immer wieder – nur das Datum wechselt

portello,
wir groß sind denn die Unterschiede zw. Leverkusen und Frankfurt oder Leverkusen und Dortmund? Oder, oder, oder?!
Leverkusen ist längst in dem sehr breiten Mittelfeld der Liga angekommen, welches auf jeden Fall auch abstiegsgefährdet ist. Die Unterschiede zwischen diesen Vereinen sind minimal. Der mit etwas Glück spielt vorne mit, der mit etwas Pech kämpft um den Abstieg und das ist eben nicht planbar.
Und diese Saison kämpft ihr mit Nürnberg, Hertha, Hannover und dem HSV um den letztmöglichen UEFA-Cup-Platz, ich glaube da geht ihr leer aus. Hinzu kommt, dass Ihr RWE als Sponsor verliert, ein finanziell adäquater Ersatz ist nicht in Sicht, die Berbatov-Mios wurden vor allem zum Stopfen von Löchern verwendet. Alleine aus diesen Indizien dürfte klar sein, dass es um Leverkusen nicht gut bestellt ist.
Das hat also nichts mit dem FC zu tun, sondern ist einfach der aktuelle Status Quo.

Oder erklär mir einmal, wie Bayer all diese finanziellen Löcher stopfen will, um auf dem aktuellen "Niveau" zu bleiben? Daher sehe ich Leverkusen sehr wohl auf dem absteigenden Ast.

Indem wir die Finanziellen löcher dank holzi schon gestopft haben!
Auch berbos mios wurden in neueinkäufe reinvestiert und NICHT für das stopfen von löchern verwendet...
Auch juans mios werden für neue spieler verwendet, weil wir, wie oben gesagt keine löcher mehr haben!
Zumal ich mir bei Herrn Meyer/maier/meier sicher bin das ihr bald grössere Löcher haben werdet!

Zitat

Original von chris1312
Auch berbos mios wurden in neueinkäufe reinvestiert und NICHT für das stopfen von löchern verwendet...

das ist sachlich falsch. ein Großteil des Berbatov-Geldes wurde zur Konsolidierung genutzt.

eine Diskussion über unsere finanzielle Lage sollte aber eigentlich auch nicht Thema in diesem Thread sein...

Chris,
Ablöse Berbatov - ca. 15-16 Mio
Ablöse Kryznowek - ca. 1 Mio

Ablöse Kiessling - 5,5 Mio
Ablöse Haggui - ca. 2,5 Mio

Wo ist also die Diffenz von ca. 9 Mio hin, sprich, wo sind diese reinvestiert worden?

Aber mir wird hier Traumtänzerei vorgeworfen?

...und ja, dass wir mit Meier, vor allem mit Daum einen risikoreicheren Weg gehen, ist mir klar!!!

@Kölner wo han suuu lang Zick

Das, wofür Herr Holzhäuser geholt wurde, kann er perfekt: SPAREN.

Er hat uns vor einem finaziellen Desaster bewahrt, ein Blick zur Hauptstadt genügt (und auch auf die andere Seite des Rheins, bei einem 40Mille Etat eines 2.Ligisten) und man sieht die Früchte seiner Arbeit.

Gut, dass RWE aussteigt ist schon ein harter Brocken, aber ich denke wir werden einige neue Sponsoren ins BayerBoot reinholen.

Wenn wir gegen Schalke und den VfB verloren hätten und heute ohne Adler dastehen wäre das Abstiegsgespenst in der Tat nicht all zu weit entfernt gewesen.

Ich sehe aber positiv und vorallem realistisch in die Zukunft, dass wir ins Viertelfinale einziehen und auch in der Liga fünfter werden können. Dazu kommt noch, dass wenn der VfB und der 1.FCN im DFB-Pokalfinale im Finale stehen, es einen weiteren Platz für den UEFACup gäbe, oder aber ein starker Konkurrent (Nürnberg) uns dadurch einen UEFACUP Platz nicht mehr wegholen kann.

All dies lässt mich auch so optimistisch bleiben, dass wir durch unsere internationalen Auftritte einen guten Sponsor an Land ziehen können.