Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Also ich stand heute Ausnahmsweise in SD 4 und wenn wir ehrlich sind.. da will doch gar keiner Stimmung machen ! Alles ca. 10 Meter um Jordan herum hat noch Bock.. alles was von da aus nach rechts geht ist Opernpublikum !

Am besten sind aber immer noch diejenigen die das Maul nicht aufbekommen, in der vordersten Reihe stehen, und sich dann bei einem Tor feiern und plötzlich mehr Stimmung fordern.. !

Bei uns ist leider das Problem das es am einfachsten ist über das bestehende zu nörgeln.. wenn ihr gerne etwas anderes singen wollt dann stimmt es an.. wird bei entsprechender Lautstärke sicherlich übernommen !

Naja, um die 80. Minute rum wurde mehrfach das 10,9,8,7....für eine Laola angestimmt. Hat der Capo auch mitbekommen. Interessiert hats ihn leider nicht. Wäre seit langem mal wieder ne schöne Welle im Stadion gewesen.

Eine schöne Welle wo schon die halbe Gegengerade leer ist !?

Eine Lachnummer wäre es geworden weil sie eh nicht rund gegangen wäre !

Ich habe mir zwar gesagt, dass ich hier nicht mehr schreibe aber nun gut. Was gestern in unserer Kurveablief war das reinste Trauerspiel. Uns steht ein Gegner ins Haus, der kurz vor dem Abstieg steht, wohingegen wir in super Form sind. Von ANFANG AN war es, wie beinahe in jedem Heimspiel gar nichts.
Das Highlight folgte ja noch: kaum waren die Stuttgarter weg, folgten diverse Gesänge, die der Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten ware. " Stuttgart wir hören nichts" - natürlich sie waren auch nicht mehr da ihr Helden.zudem war unsere Leistung unter aller Sau! Eine Laola sollte gemacht werden- sind wir jetzt inzwischen bei der nationalelf angekommen, wo eine Laola Pflicht ist? Wir kriegen es, selbst ohne Gegner, nicht hin geschlossen zu supporten. Aber dann groß feiern, wo wir einfach komplett versagen? Ich bitte euch! Nordkurve, setzen 6!

Kurz gefasst- Leute wie Gremer müssen wohl im Stuttgarter Block gewesen sein

Zitat von Risse1904

Eine schöne Welle wo schon die halbe Gegengerade leer ist !?

Eine Lachnummer wäre es geworden weil sie eh nicht rund gegangen wäre !

Diie macht man ja auch schon beim Stand von 3:0.

Und leider blieb auch das Geburtstagsständchen aus. Traurig.

Zitat

Diie macht man ja auch schon beim Stand von 3:0.

Und leider blieb auch das Geburtstagsständchen aus. Traurig.

Das fand ich auch ziemlich traurig, ich habe erwartet das die Kurve Roger nach dem Spiel zu sich ruft, aber Pustekuchen...

Beim Pöbeln gestern wieder ganz groß gewesen, aber ansonsten kriegt kaum einer den Mund auf. Das ist peinlich!

Denke für ein Ständchen vor der Nordkurve ist Roger noch zu "frisch".

Zitat von Borsten

Ich habe mir zwar gesagt, dass ich hier nicht mehr schreibe aber nun gut.

Bleibe doch deinen Prinzipien treu und gut ist...
Du hast doch zu 90% der Stadionbesucher weder einen Bezug noch bringst du irgendeine Form von Verständnis auf. Gehe in deine Ecke und schmolle weiter. Leberwurst.

Zitat von Gremer

Heute konnte man gut sehen, was ich hier schon die letzten Spiele beschrieben habe. Wir gewinnen 4:0, die Kurve ist ausgelassen, die Leute haben Bock auf Stimmung, die Stuttis sind angepisst und dann werden zum Großteil nur Ultra-Gesänge angestimmt, die sich mehr oder weniger nur in SD3-SD2 halten können. So erzeugt man keine Stimmung, so VERHINDERT man Stimmung. Das Ziel bei so einem Spiel muss es sein die Kurve mitzureißen und das hat man wieder verpasst, da man ehrlicherweise wieder den falschen Support prakitziert hat.

Und dieses mangelnde Gespühr für den Support müssen sich Ultras im Allgemeinen und die Capos im Speziellen einfach vorwerfen lassen. Ds ist keine gute Arbeit....

Ich glaube das Probelm ist hauptsächlich, dass sich Stimmung in diesem langgezogenen Block einfach schlecht verbreitet. Gerade die textlastigen Lieder haben es da schwer, aber was gibt es den für große Alternativen, wenn die meisten eh keine Lust haben?

Zitat von Caminos

Bleibe doch deinen Prinzipien treu und gut ist...
Du hast doch zu 90% der Stadionbesucher weder einen Bezug noch bringst du irgendeine Form von Verständnis auf. Gehe in deine Ecke und schmolle weiter. Leberwurst.

Moin Fetti,
Nur zu gerne gehe ich noch auf deinen verfassten Beitrag ein. Ich finde es ja sehr interessant, dass du weißt zu welchen Leuten bzw. zu welchem Klientel ich beim Thema Stadionbesuch Kontakt habe. Als kleines Lösung für dich: Lustig, alle! Das schöne an Leverkusen ist nämlich, dass man sich im Stadion größtenteils kennt. So habe ich genug Leute vom B-Block bis hin zum vip-Block mit denen man über den Fußball fachsimpeln kann. Genauso kommt man durch die Arbeit am Eck zwangsläufig zu genug Kontakt mit allen Bereichen des Stadions.
Interessanter wäre es auch geworden, wenn du dich mal genauer zu dem Thema Verständnis geäußert hättest. Schön etwas eingeworfen, allerdings nicht geklärt wieso Ich denke aber, dass dein Beitrag ein Musterbeispiel für einen verständnisvollen Beitrag darstellt.
Genauso ist der letzte Teil deines Beitrages noch sinnloser als der zuvor. "Geh in deine Ecke" - Die einzige "sinnvolle" Erklärung ist für mich, dass du meinst ich stehe im C-Block. Falls du das meinst: Ist schon paar Jahre her.
Um dir zu zeigen, dass ich nun fertig bin, schließe ich meinen Text ab wie du - einfach ein Wort sinnlos nennen. Ich entscheide mich mal für... Ödipus.

Zitat von Borsten

Ich habe mir zwar gesagt, dass ich hier nicht mehr schreibe aber nun gut.

So kann man keinen Beitrag anfangen. Das ist schizophren.

Zitat von Borsten

Was gestern in unserer Kurveablief war das reinste Trauerspiel.

Hier fragt sich der allgemeine Fan, den du nicht kennst: Was meint der? Wo kommt der Anspruch her? Was ist hier der Maßstab? River Plate Buenos Aires?

Zitat von Borsten

Uns steht ein Gegner ins Haus, der kurz vor dem Abstieg steht, wohingegen wir in super Form sind.

Der Gegner ist noch lange nicht abgestiegen und Bayer04 wird sich in den kommenden Wochen sicher noch steigern müssen angesichts der Gegner, die da noch kommen werden.

Zitat von Borsten

Von ANFANG AN war es, wie beinahe in jedem Heimspiel gar nichts.

Wo steht der Kerl der sowas denkt? Wieder: Was ist der Maßstab? Englische PL kann es nicht sein; Primera Division auch nicht, Serie A erst recht nicht. In welcher Traumwelt lebt der Schreiber?

Zitat von Borsten

Das Highlight folgte ja noch: kaum waren die Stuttgarter weg, folgten diverse Gesänge, die der Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten ware. " Stuttgart wir hören nichts" - natürlich sie waren auch nicht mehr da ihr Helden.

Die Stimmungswilligen beim VfB packten nach meinen Beobachtungen bereits so um die Halbzeit herum die Zaunfahnen ein und verließen das Stadioninnere. U.a. auch darauf war dies eine Reaktion...

Zitat von Borsten

zudem war unsere Leistung unter aller Sau!

Hier weht der Ultra-Geist. Zuschauer stehen unter Leistungsdruck, eine gewisse Stimmung abliefern zu müssen. Da fehlt jedes Verständnis für eine übergroße Mehrheit der Stadionbesucher. Dieser Realitätsverlust führt eben zu großer Unzufriedenheit, dass sich dann in so einer Fäkaliensprache entäußert bzw. erdet.

Zitat von Borsten

Eine Laola sollte gemacht werden- sind wir jetzt inzwischen bei der nationalelf angekommen, wo eine Laola Pflicht ist?

Bei der Na.zionalmannschaft ist eine Laola keine Pflicht; wäre aber an dem gestrigen Abend beim allgemeinen Publikum sicher gut angekommen.

Zitat von Borsten

Wir kriegen es, selbst ohne Gegner, nicht hin geschlossen zu supporten. Aber dann groß feiern, wo wir einfach komplett versagen? Ich bitte euch! Nordkurve, setzen 6!

Woher soll das kommen - diese allgegenwärtige Geschlossenheit? Was ist die Realität? Wer steht/ sitzt denn alles in der Nordtribüne in einer übergroßen Mehrheit? Alle Altersgruppen, viele Paare, kleine Grüppchen, Einzelfans, also lauter Individuen. Frag mal die Leute aus dem Osten oder der Ex-DDR, was die von seiner Zwangsvergemeinschaftung sowie Zwangsumerziehung halten.

Der support ist so wie er ist weil die Leute so sind wie sind - nimm es hin oder bleibe einfach zu Hause.

Uns fehlen so ein bisschen die Gassenhauer-Lieder, die die ganze Kurve aktivieren

Caminos: Nationalmannschaft wird nicht mit 'Z' geschrieben.

SVB-Denz: Genau die und die Langatmigkeit der Kurve fehlen!

Zitat von Borsten

Ich habe mir zwar gesagt, dass ich hier nicht mehr schreibe aber nun gut. Was gestern in unserer Kurveablief war das reinste Trauerspiel. Uns steht ein Gegner ins Haus, der kurz vor dem Abstieg steht, wohingegen wir in super Form sind. Von ANFANG AN war es, wie beinahe in jedem Heimspiel gar nichts.
Das Highlight folgte ja noch: kaum waren die Stuttgarter weg, folgten diverse Gesänge, die der Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten ware. " Stuttgart wir hören nichts" - natürlich sie waren auch nicht mehr da ihr Helden.zudem war unsere Leistung unter aller Sau! Eine Laola sollte gemacht werden- sind wir jetzt inzwischen bei der nationalelf angekommen, wo eine Laola Pflicht ist? Wir kriegen es, selbst ohne Gegner, nicht hin geschlossen zu supporten. Aber dann groß feiern, wo wir einfach komplett versagen? Ich bitte euch! Nordkurve, setzen 6!

Kurz gefasst- Leute wie Gremer müssen wohl im Stuttgarter Block gewesen sein

Warst wohl nicht in Paderborn, DAS war vom Heimsupport her das reinste Trauerspiel.
Bleibt halt nur die Frage offen, was man als Maßstab nimmt und an wem man sich messen soll.

Was die Liederauswahl nach der Führung betrifft, muss ich "Gremer" zu 100% zustimmen.
Da führt man 4:0 gegen einen Gegner, der aber mal so was von unsicher war, und dann werden diese textlastigen Ultra-Gesänge - ähm sorry: Ultra-"Raps" - angestimmt, statt Lieder, die die Masse mitreißen können.
Zuaml man das, was da "gesungen" - ähm sorry: "gemurmelt" wird eh nicht verstehen kann.
Zum einen aufgrund der mangelnden Beteiligung (wieso werden diese Lieder dann überhaupt noch angestimmt?), zum anderen da zu schnell und textlastig, so dass es diese Lieder von Grund auf schon schwer haben, über den langgezogenen D-Block einheitlich gesungen zu werden! Und dann werden die auch noch (z. T. auch durchs Mikro) als wiederholende Dauerschleife durchgezogen, so dass sich zu diesen Zeitpunkten auch gar kein Gesang aus der Kurve entwickeln kann.
Da muss sich der Capo auch schon mal mangelndes Fingerspitzengefühl
vorwerfen lassen! Gerade nach den Toren, wenn die Leute Bock haben.

Da macht so ein gestern angestimmtes "Brazil"-Lied, das sonst immer während der Welle gesungen wird, doch wesentlich mehr her, das doch mit Sicherheit aus der Kurve und nicht durchs Mikro angestimmt wurde!!!
(falls ich mich täuschen sollte, bitte korrigieren)
NULL Text - ausschließlich "Lalalalala" - aber auf jeden Fall massentauglich und somit stimmungsvoller als diese - warum nicht gleich drei- oder vierstrophigen - Ultra-"Raps"!

Zusammenfassend zu den Ultra-"Raps":
Beteiligung gegen NULL - die Texte absolut unverständlich (und das bereits in B4/9 - wie arm sieht das dann erst in G aus?) - somit unbrauchbar, völlig überflüssig und in die Tonne damit!

Aber so lange das nicht in die Köpfe derer will, die durch die Anlage die Möglichkeit haben - im Gegensatz zu allen anderen -, die Kurve zu erreichen, sehe ich da für die Zukunft schwarz!

Zitat von leichlingerlev

Ich glaube das Probelm ist hauptsächlich, dass sich Stimmung in diesem langgezogenen Block einfach schlecht verbreitet. Gerade die textlastigen Lieder haben es da schwer, aber was gibt es den für große Alternativen, wenn die meisten eh keine Lust haben?

Man muss den Fokus nunmal auf massentaugliche Gesänge legen und nicht auf Gesänge, die von der "Masse" nicht mitgetragen werden. Spätestens nach dem 3:0 hätte man versuchen sollen so viele Leute ins Boot zu holen wie es nur geht, um den Sieg dementsprechend zu zelebrieren und das hat man nicht geschafft, obwohl es möglich wäre.

Natürlich fehlen bei uns klar die "Gassenhauer" wie es der User oben schon schrieb, aber dann muss man halt so Sachen wie bringen wie "das ganze Stadion hüpft", "wer nicht hüpft der ist ein Kölner", "Le-ver-ku-seeen shalalal-Dauergesang" oder von mir aus ein "Uffta" während des Spiels, Gesänge für Spieler und Trainer mit Ansage damit auch alle voll mitziehen etc. Die Masse muss angesprochen werden und das versteht man in Leverkusen irgendwie nicht.

Nur damit das alle richtig verstehen: Ihr hättet gern ein noch einfacheres Liedgut? Also nach der Faustformel "Bayer/Leverkusen" + "shalalala/allez" oder "Trommel". Natürlich dann auch mal textlastiger mit Auf gehts Bayer, kämpfen und siegen und SV Bayer Leverkusen hey hey. Glaubt ihr ernsthaft, dass das irgendwie die Stimmung verbessern würde? Es würde wohl nur den Prozess beschleunigen, dass man sich schneller einweisen lässt, wenn man zum 35. mal pro Spiel einen dieser "massentauglichen" Gesänge mitsingen muss. Das Problem ist nicht das Liedgut, denn ich bezweifel, dass die Menschen in Leverkusen grundsätzlich dümmer sind als anderswo. Es ist eine reine Einstellungssache. Kein Vorsänger der Welt muss 50 mal pro Spiel sowas anstimmen, damit sich ja noch wer erbarmt mitzusingen. Wenn man keine Lust hat, dann ist das eben so, aber schiebt die Lethargie der Kurve nicht immer auf das Liedgut und entwerft eine Welt, wo mit einfachem Liedgut das Haberland zum Hexenkessel wird. Ist ja nicht so, dass das bei den vielen einfachen Gesängen von uns so super klappt. Aber da hat man ja dann immer noch andere Ausreden wie "Abendspiel, unattraktiver Gegner, zu viele Spiele, zu lange Pause, zu angespannt, spielbezogen, alle besoffen" usw. Übrigens auch interessant, dass bei Choreos, Fahnen, Auswärtsfahrten die aktive Fanszene ja gern die Führungsposition einnehmen darf und man sich über alles freuen kann, beim Liedgut soll aber doch dann alles nach eigenem Geschmack ablaufen und wenn nicht, ist man eben beleidigt. Dabei ist es doch eigentlich simpel, dass die, die aktiv sind, eben mitgestalten und eine führende Rolle in der Kurve haben, das ist aber in jedem Bereich so. Wer viel macht, darf eben viel gestalten. Und mal ehrlich, einerseits kann man sich die Texte von Ballermann über Helene Fischer bis Onkelz merken und das durch die Züge und Bahnhöfe gröhlen, aber im Stadion ist man dann bei 4 neuen Zeilen alle 2 Monate überfordert? In anderen Kurven sind dann die Menschen einfach ....... ? Kann jemand das Rätsel lösen? Die berühmten Gassenhauer von manchen Kurven sind ja zum Glück alle einzeilig Ihr geht doch vor allem wegen eurem Verein ins Stadion und der bleibt, wegen dem fahrt ihr auswärts? Woher kommt also der Drang, jeden Spieler unbedingt besingen zu müssen. Die wöchentliche Uffta ist dann wohl der sinnloseste Vorschlag, wobei "die Masse ansprechen" vielleicht sogar noch sinnloser ist. Vielleicht mal davor sowas sagen wie "alle mal die Arme nach oben" oder "alle die Arme auf die Schultern vom Nachbarn"? Dass im Stadion gesungen werden sollte, ist wohl jedem klar. Wer keinen Bock hat, der hat eben keinen Bock und da kann dann auch Liedgut für 5 Jährige nichts dran ändern.

Und wegen Einstellungen wie dieser ist die Stimmung wie sie eben ist...

Zitat von Soßenbender

Nur damit das alle richtig verstehen: Ihr hättet gern ein noch einfacheres Liedgut? Also nach der Faustformel "Bayer/Leverkusen" + "shalalala/allez" oder "Trommel". Natürlich dann auch mal textlastiger mit Auf gehts Bayer, kämpfen und siegen und SV Bayer Leverkusen hey hey. Glaubt ihr ernsthaft, dass das irgendwie die Stimmung verbessern würde? Es würde wohl nur den Prozess beschleunigen, dass man sich schneller einweisen lässt, wenn man zum 35. mal pro Spiel einen dieser "massentauglichen" Gesänge mitsingen muss. Das Problem ist nicht das Liedgut, denn ich bezweifel, dass die Menschen in Leverkusen grundsätzlich dümmer sind als anderswo. Es ist eine reine Einstellungssache. Kein Vorsänger der Welt muss 50 mal pro Spiel sowas anstimmen, damit sich ja noch wer erbarmt mitzusingen. Wenn man keine Lust hat, dann ist das eben so, aber schiebt die Lethargie der Kurve nicht immer auf das Liedgut und entwerft eine Welt, wo mit einfachem Liedgut das Haberland zum Hexenkessel wird. Ist ja nicht so, dass das bei den vielen einfachen Gesängen von uns so super klappt. Aber da hat man ja dann immer noch andere Ausreden wie "Abendspiel, unattraktiver Gegner, zu viele Spiele, zu lange Pause, zu angespannt, spielbezogen, alle besoffen" usw. Übrigens auch interessant, dass bei Choreos, Fahnen, Auswärtsfahrten die aktive Fanszene ja gern die Führungsposition einnehmen darf und man sich über alles freuen kann, beim Liedgut soll aber doch dann alles nach eigenem Geschmack ablaufen und wenn nicht, ist man eben beleidigt. Dabei ist es doch eigentlich simpel, dass die, die aktiv sind, eben mitgestalten und eine führende Rolle in der Kurve haben, das ist aber in jedem Bereich so. Wer viel macht, darf eben viel gestalten. Und mal ehrlich, einerseits kann man sich die Texte von Ballermann über Helene Fischer bis Onkelz merken und das durch die Züge und Bahnhöfe gröhlen, aber im Stadion ist man dann bei 4 neuen Zeilen alle 2 Monate überfordert? In anderen Kurven sind dann die Menschen einfach ....... ? Kann jemand das Rätsel lösen? Die berühmten Gassenhauer von manchen Kurven sind ja zum Glück alle einzeilig Ihr geht doch vor allem wegen eurem Verein ins Stadion und der bleibt, wegen dem fahrt ihr auswärts? Woher kommt also der Drang, jeden Spieler unbedingt besingen zu müssen. Die wöchentliche Uffta ist dann wohl der sinnloseste Vorschlag, wobei "die Masse ansprechen" vielleicht sogar noch sinnloser ist. Vielleicht mal davor sowas sagen wie "alle mal die Arme nach oben" oder "alle die Arme auf die Schultern vom Nachbarn"? Dass im Stadion gesungen werden sollte, ist wohl jedem klar. Wer keinen Bock hat, der hat eben keinen Bock und da kann dann auch Liedgut für 5 Jährige nichts dran ändern.

Soviel Text und soviel Quatsch, sorry dass ich das so sage!....womit hat uns Lautern gegen die Wand gesungen? Bestimmt nicht mit solchen 8-Zeilern, die bei uns scheinbar zum Standart werden und die selbst von den Ultras und Umfeld nicht ernsthaft durchgezogen werden!

Ein Blick in die Vergangeheit zeigt, das eben einfache banale Gesänge bis hin zu Trainer--oder Spielergesängen immer mit im am lautesten waren, da dort eben viele Leute mitgemacht haben! Ich erinnere an die Hyypiä oder Kroos-Gesänge oder an den 2 mal Klatschen einmal "Jupp"-Gesang, die immer durch das Stadion hallten. Oder als man beim Derby so sachen wie "die nummer eins am rhein sind wir" gesungen hat und selbst Teile vom B-Block mitgemacht haben!. Soetwas wird man NIEMALS mit diesen Ultra-Gesängen erreichen auch wenn man es noch so stur versucht durchzuziehen.

Das ist kein Support für die Masse und deshalb muss man sich der Masse annähern wenn man nicht weiter als Stimmungsfriedhof titliert werden möchte, denn das sind wir zurzeit unter unserem aktuellen Support.

Zitat von Gremer

Soviel Text und soviel Quatsch, sorry dass ich das so sage!....womit hat uns Lautern gegen die Wand gesungen? Bestimmt nicht mit solchen 8-Zeilern, die bei uns scheinbar zum Standart werden und die selbst von den Ultras und Umfeld nicht ernsthaft durchgezogen werden!

Ein Blick in die Vergangeheit zeigt, das eben einfache banale Gesänge bis hin zu Trainer--oder Spielergesängen immer mit im am lautesten waren, da dort eben viele Leute mitgemacht haben! Ich erinnere an die Hyypiä oder Kroos-Gesänge oder an den 2 mal Klatschen einmal "Jupp"-Gesang, die immer durch das Stadion hallten. Oder als man beim Derby so sachen wie "die nummer eins am rhein sind wir" gesungen hat und selbst Teile vom B-Block mitgemacht haben!. Soetwas wird man NIEMALS mit diesen Ultra-Gesängen erreichen auch wenn man es noch so stur versucht durchzuziehen.

Das ist kein Support für die Masse und deshalb muss man sich der Masse annähern wenn man nicht weiter als Stimmungsfriedhof titliert werden möchte, denn das sind wir zurzeit unter unserem aktuellen Support.

Das sind dann die großen "Argumente"? Ja, große Überraschung, bei Highlight-Spielen werden mehr Leute mitgerissen. Danke für diese überraschende Info! Aber anders kann man sich nicht helfen: Jeder einfache Gesang reißt ja die Leute vom Hocker und jeder andere hat 8 Zeilen(MINDESTENS, meistens sogar 44). Der nächste Punkt ist, dass man ja nicht mal akzeptiert, dass es auch Einflüssen von beiden Richtungen geben kann. Während aber die eine Gruppe auch bei den einfachen Gesängen mitzieht, ist die andere Gruppe bei den soooo komplexen Melodien bockig und beleidigt. Wenn man dann die meisten Spiele betrachtet und nicht die Highlight-Spiele rauszieht, um die Situation zu beurteilen, was stellt man dann fest? Die einfachen Gesänge haben keineswegs eine exorbitante Mitmachquote, selbst wenn der Text aus der obigen Formel besteht. Was ist denn mit dem Mythos vom Schalker Markt? Böse 4 Zeilen, aber knallt extrem im Stadion. So ein Beispiel findest du bei so vielen Klubs, aber hier vertreten ja manche eine strikte Verweigerungshaltung: Neu? Mehr als eine Zeile? KANN NUR LALALALA UND LEISE SEIN! Tut doch nicht so als könnte man mit diesen einfachen Gesängen überhaupt 110 Minuten singen und dann noch Spaß haben, wenn man in der 70. beim x-ten Versuch eines Gesangs ist. Wenn jetzt kommt, dass man ja gar nicht dauerhaft singen will, darf ja in der Zwischenzeit der Rest singen, der sich schon an die schwierigen Texte rantraut.