Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

  • An alle die hier so die Stimmung peinlich finden und was auch immer :LEV11


    Fragt euch mal warum die Leute unten auffem Platz unsere Kurve so verhöhnen? So einen bescheidenen Anti-Fußball.


    Wer vorm Fernsehr sitzt, kein teures Geld bezahlt um sich solch grotesken Fußball anzugucken, der hat leicht reden.


    Ich muss immer noch lachen, wenn ich an Laola und Uffta denke :LEV14

    W11-1.Liga <= Deutscher Kicker-Meister 2016/2017 =>


    Da geht er, ein großer Spieler. Ein Mann wie Steffi Graf! (Jörg Dahlmann zum Abschied von Lothar Matthäus)

  • So langsam kriege ich wirklich das Kotzen wenn ich immer diesen Satz hören darf: "Der Verein darf sich nicht von den Fans reinreden lassen".
    Ich finde das gelinde gesagt eine Frechheit! Ich schiebe dem Verein im Monat mehrere Hundert Euro hinten rein um durchs halbe Land für Heimspiele oder nach Barcelona & Chelsea zu reisen. Ich stecke 7 Tage die Woche meine Gedanken, Herzblut, Frus und Freude in den Verein und dann kriege ich immer wieder gesagt das ich den Scheiss den die (zu oft) fabrizieren ertragen darf ohne zu murren? Unter aller Kanone sowas. Du hast bezahlt, du kannst jetzt gehn oder was???


    Vielleicht sollten sich die Herren mal viel mehr reinreden lassen und auf Fans hören.


    Aber es sieht selbstverständlich so aus das die Fans zuerst stänkern und aufgrund dessen dann alles schlimmer wird. Ja ne, is kla. :LEV11

  • So langsam kriege ich wirklich das Kotzen wenn ich immer diesen Satz hören darf: "Der Verein darf sich nicht von den Fans reinreden lassen".
    Ich finde das gelinde gesagt eine Frechheit! Ich schiebe dem Verein im Monat mehrere Hundert Euro hinten rein um durchs halbe Land für Heimspiele oder nach Barcelona & Chelsea zu reisen. Ich stecke 7 Tage die Woche meine Gedanken, Herzblut, Frus und Freude in den Verein und dann kriege ich immer wieder gesagt das ich den Scheiss den die (zu oft) fabrizieren ertragen darf ohne zu murren? Unter aller Kanone sowas. Du hast bezahlt, du kannst jetzt gehn oder was???


    Vielleicht sollten sich die Herren mal viel mehr reinreden lassen und auf Fans hören.


    Aber es sieht selbstverständlich so aus das die Fans zuerst stänkern und aufgrund dessen dann alles schlimmer wird. Ja ne, is kla. :LEV11

    Alles schön populistisch und gut. Nur primär kannst du die Aussage mit den paar Euros, die die Fans bezahlen direkt sein lassen. Die Einnahmen - gerade aus den Kurven - dienen höchstens als Rundungssummen. Für diese im Verhältnis verschwindendgeringe Beträge haben die aktiven Fans ein sehr überproportionales Mitspracherecht.


    Die Leverkusener Fans haben gestern in meinen Augen richtig reagiert, wobei ich es schön gefunden hätte, hätte man auch gegen gewisse Spieler gesungen, aber das ist nur meine Meinung. Ein Castro hat es weit mehr verdient, als jeder Trainer. Aber das war alles i.O. und im Rahmen. Die einzige Möglichkeit wie man irgendetwas beeinflussen kann, wenn dass dann noch oberhalb der Gürtellinie stattfindet ist es tiptop.
    Aber, wenn es wie in Köln ausartet, ist es äusserst fragwürdig. Dort sind solche Aussagen absolut korrekt, vonwegen die Fans nehmen sich zuviel heraus.

    ... es ist egal woher du kommst,
    es ist wichtiger wohin du gehst,
    auf welcher Seite du dann stehst...

  • So langsam kriege ich wirklich das Kotzen wenn ich immer diesen Satz hören darf: "Der Verein darf sich nicht von den Fans reinreden lassen".
    Ich finde das gelinde gesagt eine Frechheit! Ich schiebe dem Verein im Monat mehrere Hundert Euro hinten rein um durchs halbe Land für Heimspiele oder nach Barcelona & Chelsea zu reisen. Ich stecke 7 Tage die Woche meine Gedanken, Herzblut, Frus und Freude in den Verein und dann kriege ich immer wieder gesagt das ich den Scheiss den die (zu oft) fabrizieren ertragen darf ohne zu murren? Unter aller Kanone sowas. Du hast bezahlt, du kannst jetzt gehn oder was???


    Vielleicht sollten sich die Herren mal viel mehr reinreden lassen und auf Fans hören.


    Aber es sieht selbstverständlich so aus das die Fans zuerst stänkern und aufgrund dessen dann alles schlimmer wird. Ja ne, is kla. :LEV11


    Das Verhalten der Fans ist aber zu oft blinder Aktionismus der im Fall Dutt vielleicht nicht den richtigen trifft ?! Man folgt dem leichtesten Weg ohne sich bzw. seine Haltung zu hinterfragen. Von daher ist der Weg der Masse nicht immer der richtige bzw klügere . In der Gesellschaft stößt man häufig auf dieses Phänomen, dass sich eine Dynamik der Masse entwickelt die teilweise ziemlich grotesk ist....frei nach dem Motto "schon gegen Acta auf der Straße gewesen oder sich ein Kony2012 action kit geholt?.... Im Fußball ist es nichts anderes... man wird von Emotionen geleitet und nicht vom Verstand und das ist gefährlich!

  • Ich schreie meine Mannschaft auch gerne 90 Minuten nach vorne. Aber wenn man sieht was uns in dieser Spielzeit schon geboten worden ist, dann platzt mir der Sack und ich frage mich ob das da unten auf dem Platz noch meine Mannschaft ist. Was gab es alles schon? Die Blamage gegen Köln, ein offener Brief an die Mannschaft der diese sogar erreicht hat, unzählige leere Versprechungen der Wiedergutmachung, etc.
    Und solche Leistungen wie gestern - weiß Gott nicht die einzige diese Saison - sind für mich und viele andere ein Schlag in die Fresse und zeigen welch Charakter (Bender, Kieß und Leno ausgenommen) in dieser Truppe steckt. Wie Erik M. schon gesagt hat: Würde meine Freundin solch ein Verhalten immer und immer wieder an den Tag legen, wäre es nicht mehr meine Freundin. Und für mich ist das Tuch zwischen vielen Spielern und mir endgültig zerschnitten. Nur leider werden sich genau diese Spieler nicht hinterfragen, sondern wieder die beleidigte Diva spielen und sich vor Kameras stellen und sagen, wie böse wir doch sind. Und deshalb kann ich es nicht verstehen wie man sich jetzt noch vor die Mannschaft stellen kann. Ich bin es leid eine herzlose Truppe auf dem Platz zu sehen die weder Herzblut, Leidenschaft, Sieges- und Kampfeswillen ausstrahlt. Die Bezeichnung Werkself trifft es da schon ziemlich gut.


    Zu gestern: Ich fand die Reaktionen waren genau die richtigen. Nicht unter der Gürtellinie, lustig und ich persönlich hatte auch Spaß daran.

  • Ich schreie meine Mannschaft auch gerne 90 Minuten nach vorne. Aber wenn man sieht was uns in dieser Spielzeit schon geboten worden ist, dann platzt mir der Sack und ich frage mich ob das da unten auf dem Platz noch meine Mannschaft ist. Was gab es alles schon? Die Blamage gegen Köln, ein offener Brief an die Mannschaft der diese sogar erreicht hat, unzählige leere Versprechungen der Wiedergutmachung, etc.
    Und solche Leistungen wie gestern - weiß Gott nicht die einzige diese Saison - sind für mich und viele andere ein Schlag in die Fresse und zeigen welch Charakter (Bender, Kieß und Leno ausgenommen) in dieser Truppe steckt. Wie Erik M. schon gesagt hat: Würde meine Freundin solch ein Verhalten immer und immer wieder an den Tag legen, wäre es nicht mehr meine Freundin. Und für mich ist das Tuch zwischen vielen Spielern und mir endgültig zerschnitten. Nur leider werden sich genau diese Spieler nicht hinterfragen, sondern wieder die beleidigte Diva spielen und sich vor Kameras stellen und sagen, wie böse wir doch sind. Und deshalb kann ich es nicht verstehen wie man sich jetzt noch vor die Mannschaft stellen kann. Ich bin es leid eine herzlose Truppe auf dem Platz zu sehen die weder Herzblut, Leidenschaft, Sieges- und Kampfeswillen ausstrahlt. Die Bezeichnung Werkself trifft es da schon ziemlich gut.


    Zu gestern: Ich fand die Reaktionen waren genau die richtigen. Nicht unter der Gürtellinie, lustig und ich persönlich hatte auch Spaß daran.


    Ja dem stimme ich ja zu, aber warum wurde dann im Stadion auf Dutt geschossen, vorallem von diesen komischen Pseudo-Fans?

  • 1. wurde nicht nur gegen Dutt geschossen
    2. steht Dutt in der Verantwortung, deshalb stellt sich nicht die Frage, warum auch gegen ihn geschossen wurde.


    Du hast dir jetzt in den Kopf gesetzt, dass Dutt nicht Schuld an der ganzen Misere ist und verteidigst das jetzt auf Teufel komm raus, wa?


    Doof nur, dass ein Blinder sieht, dass es in dieser Konstellation nicht weiter gehen konnte, unabhängig davon, dass von Holzhäuser über die Mannschaft bis Dutt alle ihren Teil dazu beigetragen haben.


    Wen du mit Pseudo-Fans meinst, erschliesst sich mir auch nicht. Ich hoffe, du meinst nicht gerade die Leute, die sich Woche für Woche wesentlich mehr den Arsch für diese Kurve aufreißen als du.


    Und als Fan hat man das Recht, Kritik zu äußern, auch wenn in diesem Verein die Meinung rund geht, dass wir gefälligst die Schnauze zu halten haben und immer schön "Ja und Amen" sagen sollen.


    Schlimm genug, dass es sogar Fans gibt, die diese Einstellung vertreten.

    w11 - 3. Liga 16/17


    Baumann - Bicakcic, Bernat, Ignjovski (R. Hilbert) - V. Stocker, T. Müller, Halilovic, Jairo, L. Gustavo (H. Altintop) - R. Kruse, Aubameyang


    W11-Liga 4 Meister 2015


  • Ein Blinder sieht das es Gestern einfach Arbeitsverweigerung unserer Diven war, aus dem Aspekt heraus sich dann via Sprechchöre über Dutt lustig zu machen oder diesen anzufeinden ist totaler Schwachsinn. Kein Trainer zuvor ist so auf die Fans zugegangen wie Robin Dutt, der Mann hat versucht zu beschwichtigen, hat sich den Fans gestellt, Fragen beantwortet und hat sich immer ruhig und zurückhaltend verhalten, als es schon längst unter die Gürtellinie ging. Und ausgerchnet der Mann, der sich Fans gegenüber immer korrekt verhalten hat, wird regelrecht aus dem Verein gemobbt, während sich diese überbezahlten Anti-Fußballer ins Fäustchen lachen?.... diese Entwicklung wurde nicht nur gestern von Leuten forciert, die sich ja für totale Unterstützung und Support aussprechen, und das ist einfach lächerlich. Es geht mir nicht darum, dass Kritik geäußert wurde, sondern gegen wen und wie sie geäußert wurde. Warum pickt man sich nicht einen Spieler raus und macht den fertig, anstatt einen Menschen der dem Mist auf dem Feld nur zuschauen kann den Frust spühren zu lassen.


    Und wer sich Woche für Woche den Arsch aufreißt, ist mir sowas von scheiß egal das glaubst du garnicht...

  • Hatte gehofft, dass die Stimmung bei der Heimniederlage gegen den FCN der Tiefpunkt war - habe mich getäuscht.


    Was gestern auf den Rängen abging war eine Schande für jeden Bayerfan. Egal wie schlecht die Mannschaft spielt, egal ob ich den Trainer nicht leiden kann, egal, ob früher alles besser war - sowas geht einfach gar nicht ! Wir sind doch nicht in K... Mit einer solchen Stimmung wären wir in unserer letzten "echten" Grottensaison 2002/03 abgestiegen.


    Hoffe nur, dass jetzt mit dem neuen Trainergespann wieder alles besser, am besten sogar gut wird !


    Gruss aus Ostholland

  • Mit einer solchen Stimmung wären wir in unserer letzten "echten" Grottensaison 2002/03 abgestiegen.



    Ich denke, unsere Fans können sehr gut unterscheiden, wann man es so machen kann.
    In akuter Abstiegsnot hätte es Support von Anfang bis Ende gegeben.!

    Einen auf die eigene Mannschaft meckernden Rüdiger Vollborn werden wir also im Fanblock nicht erleben? VOLLBORN: Nein! So etwas mache ich nicht!
    Pyro--NEIN DANKE !! ANFEUERN statt ABFEUERN !!

  • Hier kann man sich nur an den Kopf fassen, wenn man liest "Wie kann man nur..."
    "Unsere" Manschaft hat gestern einfach ohne jegliche Motivation, Leidenschaft und Willen gespielt. Ich hatte das Gefühl, die hätten den Ball am liebsten selber ins eigene Tor geschossen und sind den Freiburgern mit Absicht aus dem Weg gelaufen. Einfach lächerlich. Wer für sowas noch klatscht und diese Leistungen besingt, der ist in meinen Augen einfach nur dämlich, SORRY. Das war einfach weniger als Null. Ich finde gar keine Worte für solch eine Leistung gestern.


    Das Einzige, was ich schade fand, dass sich der Hohnsupport nur auf Dutt bezogen hat. Diese Dreckstruppe hätte es durchaus verdient gehabt, ein ordentliches Stück davon abzubekommen. Ich persönlich hoffe, dass nach der Saison ein klarer Cut gemacht wird, einige dieser B...... den Verein verlassen und dafür lieber irgendein Neuer oder von mir aus A-Jugend Spieler in die BResche springt. Die Jungs geben wenigstens Gas, egal welcher Id.iot an der Seitenlinie steht.


    Dutt ist nicht das BAuernopfer der Fans, sondern der Manschaft. Sicherlich haben wir Fans diese Saison nicht geglänzt und bei einigen hatte man gestern das Gefühl, dass sie gerade darauf gewartet haben, dass die Truppe verliert, aber dennoch ist es normal, dass man solche unfassbar schlechten Leistungen noch mit Support honoriert. Das wäre in meinen Augen ein weitaus größeres Übel, als kreativer Antisupport. Ab der 65. Minuten gabs doch sowieso fast nurnoch das Feiern von ehemaligen Spielern....in meinen Augen das Beste, was man hat machen können zu dem Zeitpunkt. Besser als "Dutt raus" oder "Dutt du..." oder was weiß ich.

  • Hier kann man sich nur an den Kopf fassen, wenn man liest "Wie kann man nur..."
    "Unsere" Manschaft hat gestern einfach ohne jegliche Motivation, Leidenschaft und Willen gespielt. Ich hatte das Gefühl, die hätten den Ball am liebsten selber ins eigene Tor geschossen und sind den Freiburgern mit Absicht aus dem Weg gelaufen. Einfach lächerlich. Wer für sowas noch klatscht und diese Leistungen besingt, der ist in meinen Augen einfach nur dämlich, SORRY. Das war einfach weniger als Null. Ich finde gar keine Worte für solch eine Leistung gestern.


    Das Einzige, was ich schade fand, dass sich der Hohnsupport nur auf Dutt bezogen hat. Diese Dreckstruppe hätte es durchaus verdient gehabt, ein ordentliches Stück davon abzubekommen. Ich persönlich hoffe, dass nach der Saison ein klarer Cut gemacht wird, einige dieser B...... den Verein verlassen und dafür lieber irgendein Neuer oder von mir aus A-Jugend Spieler in die BResche springt. Die Jungs geben wenigstens Gas, egal welcher Id.iot an der Seitenlinie steht.


    Dutt ist nicht das BAuernopfer der Fans, sondern der Manschaft. Sicherlich haben wir Fans diese Saison nicht geglänzt und bei einigen hatte man gestern das Gefühl, dass sie gerade darauf gewartet haben, dass die Truppe verliert, aber dennoch ist es normal, dass man solche unfassbar schlechten Leistungen noch mit Support honoriert. Das wäre in meinen Augen ein weitaus größeres Übel, als kreativer Antisupport. Ab der 65. Minuten gabs doch sowieso fast nurnoch das Feiern von ehemaligen Spielern....in meinen Augen das Beste, was man hat machen können zu dem Zeitpunkt. Besser als "Dutt raus" oder "Dutt du..." oder was weiß ich.


    Fan?

    Einen auf die eigene Mannschaft meckernden Rüdiger Vollborn werden wir also im Fanblock nicht erleben? VOLLBORN: Nein! So etwas mache ich nicht!
    Pyro--NEIN DANKE !! ANFEUERN statt ABFEUERN !!

  • Bleibt nur zu hoffen dass den Verantwortlichen aus der oberen Etage die Augen geöffnet worden sind und sie innerhalb der Mannschaft einen Cut ziehen. Sie sollen endlich mal das oft gehörte "die Mannschaft in die Pflicht nehmen" umsetzen und ihnen nicht erneut ein Alibi verpassen. Gebe dem ganzen aber keine reelle Chance..

  • Ein Blinder sieht das es Gestern einfach Arbeitsverweigerung unserer Diven war, aus dem Aspekt heraus sich dann via Sprechchöre über Dutt lustig zu machen oder diesen anzufeinden ist totaler Schwachsinn. Kein Trainer zuvor ist so auf die Fans zugegangen wie Robin Dutt, der Mann hat versucht zu beschwichtigen, hat sich den Fans gestellt, Fragen beantwortet und hat sich immer ruhig und zurückhaltend verhalten, als es schon längst unter die Gürtellinie ging. Und ausgerchnet der Mann, der sich Fans gegenüber immer korrekt verhalten hat, wird regelrecht aus dem Verein gemobbt, während sich diese überbezahlten Anti-Fußballer ins Fäustchen lachen?.... diese Entwicklung wurde nicht nur gestern von Leuten forciert, die sich ja für totale Unterstützung und Support aussprechen, und das ist einfach lächerlich. Es geht mir nicht darum, dass Kritik geäußert wurde, sondern gegen wen und wie sie geäußert wurde. Warum pickt man sich nicht einen Spieler raus und macht den fertig, anstatt einen Menschen der dem Mist auf dem Feld nur zuschauen kann den Frust spühren zu lassen.


    Seh ich ganz genau so. Hier müsste eigentlich mal der komplette Verein umgekrempelt werden. Mit der Truppe in der GF und auf dem Platz haben wir seit 1993 keinen Titel geholt und werden wir in Zukunft auch keinen holen! Solange wir hier ach so supertalentierten Schönwetterfussballer (warum will die eigentlich kein anderer Verein verpflichten?) wie Kadlec, Castro, Rolfes, Derdiyok, Friedrich, Schwaab und Augusto beschäftigen wird das hier nichts werden. Das sind einfach zu viele Spieler die einfach viel zu wenig überdurchschnittlich gute Spiele in einer Saison machen! Und das liegt garantiert nicht an Robin Dutt. Das sah unter allen anderen Trainern leider nämlich ganz genauso aus!

  • steff04


    Der Hohn und Spott (der übrigens sehr kreativ war) galt definitiv nicht nur der sportlichen Situation. Klar laufen wir unseren Ansprüchen hinterher. Aber würden die Männeken auf dem Platz Leidenschaft und Herzblut zeigen, wäre es niemals dazu gekommen. Wie oft wurde uns von dem großen Teil der Spielern vorgelebt wie scheissegal wir Fans und der Verein ihnen sind? Und dann soll ich das auch noch honorieren und schweigen? Nein.


    Dutt hat es sich neben dem sportlichen Misserfolg (den ich aber größtenteils den Spielern in die Schuhe schiebe), aber hauptsächlich durch seine unglücklichen Aussagen mit den Fans verscherzt auch auch zurecht sein Fett weg gekriegt. Mein Frust gilt aber hauptsächlich den Spielern.

  • steff04


    Der Hohn und Spott (der übrigens sehr kreativ war) galt definitiv nicht nur der sportlichen Situation. Klar laufen wir unseren Ansprüchen hinterher. Aber würden die Männeken auf dem Platz Leidenschaft und Herzblut zeigen, wäre es niemals dazu gekommen. Wie oft wurde uns von dem großen Teil der Spielern vorgelebt wie scheissegal wir Fans und der Verein ihnen sind? Und dann soll ich das auch noch honorieren und schweigen? Nein.


    Dutt hat es sich neben dem sportlichen Misserfolg (den ich aber größtenteils den Spielern in die Schuhe schiebe), aber hauptsächlich durch seine unglücklichen Aussagen mit den Fans verscherzt auch auch zurecht sein Fett weg gekriegt. Mein Frust gilt aber hauptsächlich den Spielern.


    was genau war da nochmal :LEV9