Wenn Schade da schon weiter ist, warum boykottierst du dann Stimmung wie so ein Vollidiot 
Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11
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Die Stimmungsbonzen, die alles kontieren mit ihrer Treuepunkte-Mentalität meinen: "Augenhöhe"
Saldo sieht gut aus, Stimmung ist derzeit eine harte Währung, von daher werden die Anfeidungen konkreter (von "Fan der Fans" zu Feind der Fans). Raus damit oder der muss weg ist in der Innensicht auch realistisch.
Für die Treuepunkte wird es Kochgeschirr geben oder ein paar Zugeständnisse aber keine Straffreiheit.
Die Restriktionen die die Allgemeinheit betreffen werden weiter ignoriert bzw. umgedeutet. Ursache und Wirkung werden bewusst und unbewusst vertauscht
Die UL hat Ausverkauf aber das kapitalistische System noch nicht ganz verstanden.
Verluste werden nicht begrenzt, wenn diese bedeuten würden, ein Scheitern einzugestehen.
Keiner wird sagen "ich war es, die da sind unschuldig", es werden weiterhin die Fehler in der Wirkung in den Fokus gestellt, die Ursache bleibt unantastbar und undiskutierbar. -
Wenn Schade da schon weiter ist, warum boykottierst du dann Stimmung wie so ein Vollidiot
Man kann sich ja aussuchen vonwem man sich beleidigen lässt . Da zaählst Du nicht dazu.
Rein sachlich sollte es Dir gelingen Dich mit der ganzen Materie auseinandersetzen . Solche Vollidiote wie mich scheint es ja eine Menge zu geben , wen man die gestrige Grabesstille in der Kurve zu Massstab nimmt. Im übrigen habe ich nir gesagt das Schade in der Erkenntnis weiter ist als Du. Noch bestehen ja die Stadionverbote.
Und nochmal , die Pöbeleien müssen nicht sein. DU kannst ja gerne anderer Meinung sein. -
Man kann sich ja aussuchen vonwem man sich beleidigen lässt . Da zaählst Du nicht dazu.
Rein sachlich sollte es Dir gelingen Dich mit der ganzen Materie auseinandersetzen . Solche Vollidiote wie mich scheint es ja eine Menge zu geben , wen man die gestrige Grabesstille in der Kurve zu Massstab nimmt. Im übrigen habe ich nir gesagt das Schade in der Erkenntnis weiter ist als Du. Noch bestehen ja die Stadionverbote.
Und nochmal , die Pöbeleien müssen nicht sein. DU kannst ja gerne anderer Meinung sein.Die Grabesstille lag daran, dass in diesem beschissenen SD-Streifen teilweise 10 Lieder gleichzeitig liefen, weil das Ding ungefähr 400 Meter lang ist und geschlossene spontane Stimmung kaum funktioniert. Bereitschaft war von Minute 1 da, außer beim Rösrather Fan, weil der immernoch beleidigt ist.
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Fan aus Rösrath unterstellt anderen völlig grundlos, dass sie ungerechte Stadienverbote für gerecht empfinden. Er legt den Fokus auf die Wirkung und redet nicht über die Ursachen.
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Die Grabesstille lag daran, dass in diesem beschissenen SD-Streifen teilweise 10 Lieder gleichzeitig liefen, weil das Ding ungefähr 400 Meter lang ist und geschlossene spontane Stimmung kaum funktioniert. Bereitschaft war von Minute 1 da, außer beim Rösrather Fan, weil der immernoch beleidigt ist.
Zuviel der Ehre . Ich bin nicht beleidigt. Nicht mal von Dir.Wenn denn die von Dir genannten Gründe zutreffen, haben wir ja kein Problem. Das ist eine ziemlich exklusive Sicht der Dinge. -
Fan aus Rösrath unterstellt anderen völlig grundlos, dass sie ungerechte Stadienverbote für gerecht empfinden. Er legt den Fokus auf die Wirkung und redet nicht über die Ursachen.
Wenn Du hier im Forum gelesen hast ,ist über die Ursachen ausführlich geredet worden. Aber niemand hindert Dich ja die Mörderstimmung zu erzeugen. Da sollte ein einzelner schweigender Fan ja kein Hindernis sein. -
Rösrather: Versuche mal bitte das große Ultra-Paradoxon von Prof. Dr. Gremer zu erklären. Mich interessiert deine Meinung.
Das große Ultra-Paradoxon:
Die leidenschaftlichsten aller leidenschaftlichen Fans im Fußball, auch "Ultras" genannt, geben alles für ihren Verein. Es ist ihr Lebenssinn für den sie alles unterordnen. Durch die stetige Provokation von Stadionverboten z.b. durch Schlägerein, Krawall oder Pyrotechnik entscheiden sich Ultras jedoch bewusst dafür 1-5 Jahre auf ihren Verein/Lebenssinn zu verzichten und somit möglicherweise sogar Titel zu verpassen.
Streitfrage: Warum tun Ultras nicht alles menschenmögliche um Stadionverboten aus dem Weg zu gehen und so zu verhindern 1-5 Jahre von ihrem Verein getrennt zu werden? Warum schaffen das so ziemlich alle anderen Fans? Was ist die Priorität des "Fan seins"?
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Rösrather: Versuche mal bitte das große Ultra-Paradoxon von Prof. Dr. Gremer zu erklären. Mich interessiert deine Meinung.
Das tolle an solchen Feststellungen ist das man von den Ultras spricht. Ich war heute auf einem Treffen der Nordkurve mit vielen Fanclubvertretern und auch Ultras. Es stimmt eben nicht das es die Ultras gibt. Auch bei den Ultras die man dort treffen konnte gab es sehr wohl deutliche Kritik an u.a. der Pyroaktion .
Wenn Fans die mehr als dreissig Jahre eine Dauerkarte haben , die Lage so beschreiben das es die schlimmste Situation sei in der sich derVerein je befunden hat sagt das viel. Die Ultras sind da wirklich nicht das Hauptthema. -
Das ist leider kein Erklärungsversuch für das große Ultra-Paradoxon. Möchte sich jemand anderes versuchen?
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Das ist leider kein Erklärungsversuch für das große Ultra-Paradoxon. Möchte sich jemand anderes versuchen?
Ich denke Ultras definieren sich durch u.a. durch Pyroaktionen. Ohne Pyro keine richtigen Ultras. Man will ja auch von anderen Ultragruppierungen als Ultras anerkannt werden ("Wie ihr zündet kein Pyro, ihr seid ja gar keine richtigen Ultras!") Dann nimmt man dafür vermutlich das SV in Kauf, obwohl man so ein leidenschaftlicher Fan ist. Außerdem vermute ich hinter Ultras allgemein eine Jugendkultur. Jugendliche testen gerne Grenzen aus überschreiten auch gerne mal das Gesetz, weil man potentielle Folgen vielleicht unterschätzt. Aber ich bin kein Ultra und hab eigentlich überhaupt keine Ahnung.
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habe nun die letzten 8-15 Beiträge nicht gelesen.
Aber was bitte schön schützt die Kurve, anwesenheit der Ultras hin oder her, davor mal Stimmung zu machen?
Was kann der Vorstand dafür, wenn wir das Maul nicht aufbekommen? Liegt es am behinderten Slogan "die etwas andere Famile"? Liegt es an Schade, Völler etc dass wir nicht schreien können? Sind deswegen mehr Klatschpappen in der Kurve?BULLSHIT! Es sind gottverdammt nochmal immer die gleichen Leute im Stadion wie vor 10, 20 und auch 30 Jahren! Also bekommt das Maul auf! Das macht mich so wütend! Ich habe seit 95 ne Jahreskarte, so einen Scheiss wie hier im Moment habe ich aber weder hier, noch im alten Forum gelesen! MACHT EUER MAUL AUF! Das verbietet Euch weder Schade noch sonst wer!
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Ich weiß die Antwort: Weil die bösen Ultra-Kinder dann nicht mehr böse Plakate gegen Bullen malen könnten und ihre lächerlichen Freiheit für Ultras-Plakate nicht mehr aktuell wären. Man braucht ein Feindbild, also geht man so sehr an die Grenze, bis das Feindbild wieder zuschlägt und man als Ultrakind wieder draufhauen kann, never ending story. Denn ohne ein aktuelles Feindbild, ist das Ultradasein mehr oder weniger belanglos.
Außerdem ist es als pubertierender Ultra ohne Schambehaarung cool, bisschen über die Stränge zu schlagen. Va wenn man zuhause nichts zu melden hat
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habe nun die letzten 8-15 Beiträge nicht gelesen.
Aber was bitte schön schützt die Kurve, anwesenheit der Ultras hin oder her, davor mal Stimmung zu machen?
Was kann der Vorstand dafür, wenn wir das Maul nicht aufbekommen? Liegt es am behinderten Slogan "die etwas andere Famile"? Liegt es an Schade, Völler etc dass wir nicht schreien können? Sind deswegen mehr Klatschpappen in der Kurve?BULLSHIT! Es sind gottverdammt nochmal immer die gleichen Leute im Stadion wie vor 10, 20 und auch 30 Jahren! Also bekommt das Maul auf! Das macht mich so wütend! Ich habe seit 95 ne Jahreskarte, so einen Scheiss wie hier im Moment habe ich aber weder hier, noch im alten Forum gelesen! MACHT EUER MAUL AUF! Das verbietet Euch weder Schade noch sonst wer!
Du kannst aber auch keinen dazu zwingen. Die Ultras haben nun mal den Support organisiert und was neues ist da noch nicht entstanden oder als Ersatz parat. Der spielbezogene Support wird nicht funktionieren. Das geht bei uns nur wenn es läuft.
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Du kannst aber auch keinen dazu zwingen. Die Ultras haben nun mal den Support organisiert und was neues ist da noch nicht entstanden oder als Ersatz parat. Der spielbezogene Support wird nicht funktionieren. Das geht bei uns nur wenn es läuft.
jo! deswegen ist es umso trauriger, dass die alteingesessenen, die seit der Vor-Ultrazeit (dazu zähl ich mich auch, obwohl ich Mitte der 90iger bei MBL war), nichts machen! Wir sind gerade supporttechnisch unter Hoffenheim, Ingolstadt, Mainz, Augsburg! Und dass obwohl wir seit fast 40 Jahren in der ersten Liga sind...
DAS muss unser Anspruch sein:
https://www.you.tube.com/watch?v=snw5qV…6C7C68F&index=1
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habe nun die letzten 8-15 Beiträge nicht gelesen.
Aber was bitte schön schützt die Kurve, anwesenheit der Ultras hin oder her, davor mal Stimmung zu machen?
Was kann der Vorstand dafür, wenn wir das Maul nicht aufbekommen? Liegt es am behinderten Slogan "die etwas andere Famile"? Liegt es an Schade, Völler etc dass wir nicht schreien können? Sind deswegen mehr Klatschpappen in der Kurve?BULLSHIT! Es sind gottverdammt nochmal immer die gleichen Leute im Stadion wie vor 10, 20 und auch 30 Jahren! Also bekommt das Maul auf! Das macht mich so wütend! Ich habe seit 95 ne Jahreskarte, so einen Scheiss wie hier im Moment habe ich aber weder hier, noch im alten Forum gelesen! MACHT EUER MAUL AUF! Das verbietet Euch weder Schade noch sonst wer!
Bei den Sitzplätzen geht es schon los....... -
Ich denke Ultras definieren sich durch u.a. durch Pyroaktionen. Ohne Pyro keine richtigen Ultras. Man will ja auch von anderen Ultragruppierungen als Ultras anerkannt werden ("Wie ihr zündet kein Pyro, ihr seid ja gar keine richtigen Ultras!") Dann nimmt man dafür vermutlich das SV in Kauf, obwohl man so ein leidenschaftlicher Fan ist. Außerdem vermute ich hinter Ultras allgemein eine Jugendkultur. Jugendliche testen gerne Grenzen aus überschreiten auch gerne mal das Gesetz, weil man potentielle Folgen vielleicht unterschätzt. Aber ich bin kein Ultra und hab eigentlich überhaupt keine Ahnung.
Sehr guter Erklärungsansatz, den ich weitesgehend Teile.
Für mich ist Ultra auch eine Jugendkultur, bei der es primär um Schwanzvergleiche geht. Man möchte Anerkennung und alles andere rückt in den Hintergrund, in erster Linie der Verein und die Fanszene als Gesamtheit.
Im Kopf eines Ultras, geht es darum anerkannt zu werden und das macht man, indem man sich dem bundesweiten Ultra-Stereotypen anpasst, mit all seinem Schwachsinn und Irrsinn:
-"Wir müssen Pyro zünden, um zu zeigen wie krass wir sind"
-"wir müssen uns kloppen, um zu zeigen wie krass wir sind"
-"wir müssen 90 Minuten Dauerträllern, weil das machen die im Gästeblock auch und sonst lachen die uns aus"
-"wir müssen 90 Minuten Fahnen schwenken, weil das machen die im Gästeblock auch und sonst lachen die uns aus"
-"wir müssen jedes Spiel mindestens 1 Spruchband hochhalten, weil das einfach Ultra ist"
-"wir müssen gegen Dies und Jenes protestieren, weil das zu den Pflichten eines Ultras gehört"
Das ist Ultra in Deutschland... eine reine Subkultur und keine Fankultur. -
https://www.you....tube.com/watch?v=ufzdI8Ur0T4&list=PL5DFFE1FFC6C7C68F&index=12
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Eigentlich müsste man einmal absteigen, damit ein richtiger Säuberungsprozess stattfinden könnte, jedoch würden dann maximal 2000 Fans verbleiben
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Eigentlich müsste man einmal absteigen, damit ein richtiger Säuberungsprozess stattfinden könnte, jedoch würden dann maximal 2000 Fans verbleiben
Verbleibende Fans bei Abstieg:
1. TBG
2. ... -
