Ich habe für vieles Verständnis, kann auch den Unmut über die Geschehnisse anlässlich des Frankfurt-Spieles teilweise verstehen. Jedoch ist der Vergleich mit Guantanamo unter aller Würde. Wir dürfen uns auf Dauer nicht wundern wenn die Kluft zwischen Verein und Szene immer größer wird.
echt ey... wer hat das gemalt? direkt stadionverbot!!!
Man Herbert, es geht nicht um den Vergleich. Und als ob deshalb die Kluft zwischen Verein und Szene größer wird. Mach mal halblang...
Original von doktormarius
Oh men Gott. Jetzt wird hier disskutiert, ob der Vergleich mit Guantanamo richitg ist, ob er past oder übertrieben ist.Leute, es geht um die sSache. Darum wie FUßballfans behandelt werden dürfen... Scheißt auf den Vergleich und bleibt beim Thema!
Tatsache würde ich an dieser Stelle die Diskussion um den Vergleich einfach einstellen. Ich, für meinen Teil bin mir sicher, dass dieses Banner nicht dazu gemalt wurde absichtlich Gefühle von Opfern zu verletzen. Das hatte wohl beim Pinseln keiner im Kopf. Es wäre allerdings kein Schaden gewesen, dieses Banner noch einmal zu überdenken und gemäß der eigenen Kenntnisse in Politik und Geschichte zu reflektieren ob es angemessen ist. Wir reden hier über Sicherheitskontrollen in Stadien, deren JEDER der sich ihnen entziehen will, es auch kann. Das hat einfach nichts mit Guantanamo Bay zu tun. Dort geht es um einen Drahtseilakt zwischen politischer Rechtmäßigkeit und Staatsschutz. Das Thema ist um einiges komplizierter. Hier Vergleiche anzustellen würde dem Fussball eine Bedeutung zumessen, die er einfach nicht hat. Fussball ist nicht existenziell. Das Schützen eines Staates oder der Schutz von gesetzlich garantierten Rechten ist es hingegen schon. Da kann jedenfalls keiner sagen "okay wenn ich nicht mitmache, bleibe ich halt draussen".
Im Übrigen würde ich den Bremern dann beim nächsten Mal konsequenterweise auch ein Zelt hinstellen. Es darf keinesfalls mit zweierlei Maß gemessen werden, nur weil die einen die "Bösen Frankfurter" mit einer ausgeprägten Ultraszene und die anderen "biedere und emotionslose Norddeutsche" sind. Verbotene Materialien wurden zum Einsatz gebracht - das sollte dann auch Folgen haben. Zumindest wenn man den Rufen nach Gleichbehandlung stattgeben will.
Wenn es uns dann mal mit dem Zelt trifft, dann entsteht wenigstens etwas Ansporn die vielzitierte Selbstreinigung in Gang zu setzen. Wenn es an die eigene Wäsche geht, werden viele doch auf einmal unheimlich munter.
Ich dachte die Diskussion um den Vergleich sollten eingestellt werden? 
Das Gefängnis in Guantanamo ist ein Symbol für maßlos überzogenen Sicherheitswahn. Genau darauf hat das Banner abgezielt. Fertig.
Keine Ahnung von wem die Idee kam, aber ich fand es ein gelungenes Wortspiel!
Original von MBL-Patrick
Ich dachte die Diskussion um den Vergleich sollten eingestellt werden?
Das Gefängnis in Guantanamo ist ein Symbol für maßlos überzogenen Sicherheitswahn. Genau darauf hat das Banner abgezielt. Fertig.
Keine Ahnung von wem die Idee kam, aber ich fand es ein gelungenes Wortspiel!
Guantanamo ist ein Symbol für Folter und Menschenrechtsverletzungen.
In Italien wurde es vor einigen Jahren verpasst deutlich gegen Vollpfosten vorzugehen die lebensgefährliche Pyro mit ins Stadion bringen. Heute ist es dort so das sich Frauen, Kinder und Normalos nicht mehr zum Spiel trauen.
Ich möchte solche Verhältnisse nicht in Deutschland haben. Und wenn auch nur ein einziger Idiot in Zukunft seine Pyros zu Hause läßt, weil er von der Aktion in der BayArena gehört hat, war die Geschichte aus meiner Sicht sinnvoll.
Hier geht es um den Schutz tausender Fußballfans... da muß es auch erlaubt sein das ein Security Weiblein ein Fan Weiblein in Unterwäsche sieht. Die Ultras solidarisieren sich mit den "Opfern"... zum Glück sind das in diesem Fall nur die Frankfurter Fans und nicht ein brandverletzter Fan, Ordner oder Spieler.
Ich fordere hiermit das strikte Verbot von Silvesterkrachern! Ganz schlimm!
Original von MBL-Patrick
Ich dachte die Diskussion um den Vergleich sollten eingestellt werden?
Das Gefängnis in Guantanamo ist ein Symbol für maßlos überzogenen Sicherheitswahn. Genau darauf hat das Banner abgezielt. Fertig.
Keine Ahnung von wem die Idee kam, aber ich fand es ein gelungenes Wortspiel!
Diese Art von Wortspiel unterliegt auch in diesem Fall einer gefaehrlichen politischen Gratwanderung!
Der Großteil der hier diskutierenden beschwört sicherlich kein unkontrollierbares, feuerwerktechnisches Szenario herbei. Es geht eigentlich darum dass die Aktionen einzelner Unbelehrbarer zu den bekannten Maßnahmen führen.
Ich will nicht, dabei denke ich für viele andere zu sprechen, dass auf Dauer die Fankurven verschwinden, Auswärtstickets nicht ausgegeben werden und die aktive Fanszenen aussterben.
Seid wachsam und grenzt Leute aus, die nicht bereit sind die Gesetze der Kurve zu akzeptieren bzw. diese mit Füssen zu treten.
Fankurven werden nie verschwinden. Der normale Stadionbesuche und die Pseudo-VIP-Bonzen wollen doch vom Pöbel unterhalten werden. Mit genug Abstand.
Der Tod der Fanszenen und Stehplatzkurven wird seit den 90ern beschworen.
Damals hat unser Verein begonnen ein reines Sitzplatzstadion zu haben.
Original von freudenberger
In Italien wurde es vor einigen Jahren verpasst deutlich gegen Vollpfosten vorzugehen die lebensgefährliche Pyro mit ins Stadion bringen. Heute ist es dort so das sich Frauen, Kinder und Normalos nicht mehr zum Spiel trauen.
Ich möchte solche Verhältnisse nicht in Deutschland haben. Und wenn auch nur ein einziger I***t in Zukunft seine Pyros zu Hause läßt, weil er von der Aktion in der BayArena gehört hat, war die Geschichte aus meiner Sicht sinnvoll.
Hier geht es um den Schutz tausender Fußballfans... da muß es auch erlaubt sein das ein Security Weiblein ein Fan Weiblein in Unterwäsche sieht. Die Ultras solidarisieren sich mit den "Opfern"... zum Glück sind das in diesem Fall nur die Frankfurter Fans und nicht ein brandverletzter Fan, Ordner oder Spieler.
Populismus pur, und das in jedem Satz. Wahnsinn
Original von freudenberger
In Italien wurde es vor einigen Jahren verpasst deutlich gegen Vollpfosten vorzugehen die lebensgefährliche Pyro mit ins Stadion bringen. Heute ist es dort so das sich Frauen, Kinder und Normalos nicht mehr zum Spiel trauen.
Ich möchte solche Verhältnisse nicht in Deutschland haben. Und wenn auch nur ein einziger I***t in Zukunft seine Pyros zu Hause läßt, weil er von der Aktion in der BayArena gehört hat, war die Geschichte aus meiner Sicht sinnvoll.
Hier geht es um den Schutz tausender Fußballfans... da muß es auch erlaubt sein das ein Security Weiblein ein Fan Weiblein in Unterwäsche sieht. Die Ultras solidarisieren sich mit den "Opfern"... zum Glück sind das in diesem Fall nur die Frankfurter Fans und nicht ein brandverletzter Fan, Ordner oder Spieler.
Du wirst lt. deinem Profil diesen Monat 42 Jahre alt. Da kann es durchaus sein, dass du selber oder vielleicht jemand in deinem Bekannten- und Verwandtenkreis eine Tochter hat die so +/- 15 Jahre alt ist! Wenn dem nicht so ist, versuch dir mal vorzustellen es sei so. Nun geht diese Tochter mit ihrem Freund, der aus rein pragmatischen Gründen eine Gürteltasche trägt zum Fußball, und bekommt nun gesagt:
"Fräulein, ziehen sie mal bitte Ihre Hose aus, ich möchtein ihren Schlüpfer gucken. Irgendein besorgter Vater hat uns nämlich gesagt, das Mädchen und Frauen Bengalos in Ihrer Vagina ins Stadion schmuggeln wollen!!"
Ich wette du wärst begeistert, wenn sie dir so etwas erzählt...
Abgesehen davon, sollte es dann auch berechtigt sein, dass dir ein netter Security Männlein die Arschbacken auseianander zieht um nach zu sehen, ob du was in deinem Rektum hast...???
Ich bitte dich/euch das kann es doch wohl nicht sein.
Ich bleibe dabei, wem das Restrisiko (nach normalen Kontrollen) zu hoch ist, der soll zu hause bleiben.
Und vor italienischen Verhältnissen wie sie vor 5 Jahren oder Serbischen Verhältnissen braucht man sich auch bei den normalen Kontrolen nicht zu fürchten...
Original von doktormarius
Du wirst lt. deinem Profil diesen Monat 42 Jahre alt. Da kann es durchaus sein, dass du selber oder vielleicht jemand in deinem Bekannten- und Verwandtenkreis eine Tochter hat die so +/- 15 Jahre alt ist! Wenn dem nicht so ist, versuch dir mal vorzustellen es sei so. Nun geht diese Tochter mit ihrem Freund, der aus rein pragmatischen Gründen eine Gürteltasche trägt zum Fußball, und bekommt nun gesagt:
"Fräulein, ziehen sie mal bitte Ihre Hose aus, ich möchtein ihren Schlüpfer gucken. Irgendein besorgter Vater hat uns nämlich gesagt, das Mädchen und Frauen Bengalos in Ihrer Vagina ins Stadion schmuggeln wollen!!"
Ich wette du wärst begeistert, wenn sie dir so etwas erzählt...
Abgesehen davon, sollte es dann auch berechtigt sein, dass dir ein netter Security Männlein die Arschbacken auseianander zieht um nach zu sehen, ob du was in deinem Rektum hast...???
Ich bitte dich/euch das kann es doch wohl nicht sein.
Ich bleibe dabei, wem das Restrisiko (nach normalen Kontrollen) zu hoch ist, der soll zu hause bleiben.
Und vor italienischen Verhältnissen wie sie vor 5 Jahren oder Serbischen Verhältnissen braucht man sich auch bei den normalen Kontrolen nicht zu fürchten...
Ich habe zwei Jungs von 10 und 12 Jahren mit denen ich bei jedem Heimspiel und manchmal auch auswärts bin. Nein, ich wäre nicht begeistert wenn die Jungs die Hose runterlassen müssten.
Soweit ich weiss sind auch keine Körperöffnungen untersucht worden. Aber ganz ehrlich; lieber bis auf die Unterwäsche entkleiden müssen als Brandverletzungen für den Rest des Lebens!
Im Februar in Bochum hat ein Fan Verbrennungen 3. Grades durch bengalisches Feuer erlitten. Wie so eine Verbrennung aussieht kannst Du Dir bei wiki unter Suchwort Verbrennung ansehen. Da hatten die Fans von Nürnberg auch nichts böses vor, sollte nur coole Atmosphäre verbreiten... glaube ich sogar. Nutzt dem 26jährigen nur leider nichts mehr.
Original von Erik M.
Woher kommt denn das mit den Schlüpfern immer wieder? Bisher habe ich nur das Thema BH bestätigt gefunden.
Es geht nicht darum was tatsächlich mit den Frankfurtern passiert ist, sondern darum was okay ist und was nicht.
Unabhängig davon, wenn es heute der BH ist ist es morgen der Schlüpfer...
Es geht darum so etwas jetzt zu stoppen. Jetzt zu sagen: HALT! Das geht zu weit!!!
Original von freudenberger
Ich habe zwei Jungs von 10 und 12 Jahren mit denen ich bei jedem Heimspiel und manchmal auch auswärts bin. Nein, ich wäre nicht begeistert wenn die Jungs die Hose runterlassen müssten.
Soweit ich weiss sind auch keine Körperöffnungen untersucht worden. Aber ganz ehrlich; lieber bis auf die Unterwäsche entkleiden müssen als Brandverletzungen für den Rest des Lebens!
Im Februar in Bochum hat ein Fan Verbrennungen 3. Grades durch bengalisches Feuer erlitten. Wie so eine Verbrennung aussieht kannst Du Dir bei wiki unter Suchwort Verbrennung ansehen. Da hatten die Fans von Nürnberg auch nichts böses vor, sollte nur coole Atmosphäre verbreiten... glaube ich sogar. Nutzt dem 26jährigen nur leider nichts mehr.
was marius meint ist, dass nur bis auf die unterwäsche ausziehen nicht zwangsläufig das ende der fahnenstange sein muss. wenn jetzt nichts gegen diesen schwachsinn gemacht wird, kann es passieren, dass uns fussball-fans wirklich irgendwann mal zwischen die arschbacken geguckt wird, nur weil leute wie du jede freiheit für ein stückchen mehr sicherheit aufgeben würden.
und wenn du mit deinen kids zum heimspiel gehst, passiert sowieso erstmal nichts. wann wurde bitte das letzte mal bei nem heimspiel gezündet? nicht nur bei uns, sondern allgemein. und auswärts kommt es alle paar jahre mal vor und wenn, dann unten. wenn du angst um deine kids hast, brauchst du dich nur in den oberen bereich stellen und gut ist. und wenn du immer noch angst hast, dann setz dich auf die haupttribüne. was 10-jährige in nem steher zu suchen haben, ist mir nicht klar.
