Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Zitat von r3no

Irgendwas stimmt bei dir nicht. Ich habe nirgends geschrieben das es in Ordnung ist jemanden als Hurensohn zu bezeichen! Punkt 1. Dies hat übrigens auch die UL in ihrem Brief nicht (hast du den überhaupt gelesen?). Punkt 2: es ging ums menschenunwürdig und nicht darum obs in Ordnung ist oder sonstiges. Und Menschenunwürdig ist für mich halt einfach was anderes. Siehe in meinem letzten Post. Wenn du meinst dich für mich schämen zu müssen, dann tu das. Steht dir frei Punkt 3: wer sagt das ich Ultra bin??

...ich mach mir die Welt, willewilelwitt wie mir gefällt....

Zitat von SVB-1904

Unfassbar! Nur weil überall Menschen umgebracht werden, ist das nicht mehr so schlimm? Übertriebenes Beispiel, aber irgendwie passend.

Die Fans schrien nach Stehplätzen, diese waren anscheinend nur im C-Block möglich. Wir Fans haben die Stehplätze bekommen und nun ist das immer noch nicht gut genug? Woher hast du die Behauptung mit der ausgeglichenen Stimmung zwischen Heim- und Gästefans? Was reimst du dir für einen Schwachsinn zusammen?! Der Gästeblock MUSS national 10% und international 5% der Stadionkapazität groß sein. Nur weil viele Bayer 04-Fans keine Lust haben sich zum Verkaufsstart sich um Karten zu kümmern, schnappen sich eben die Gäste aus Dortmund, K*ln, Gladbach, Schalke, München etc. die Karten über den freien Verkauf von Bayer 04. So schwer ist das eben nicht.

Ach komm schon, verstehst du nicht die Ironie des Abschnittes mit der ausgeglichenen Stimmung und meine Intention? Also ich finde es nicht ganz so witzig das der Heimsteher die selbe Größe hat wie der Gästesteher.
Naja, aber die im D-Block intressiert das eh nicht, da kommt eh nur gegen Bayern und K*ln was wenn es um Support geht - und nein, einfach rumstehen ist kein Support. (Außer zugegebener Maßen von dem winzigen Teil der sich neben den C-Block stellt.)

Und das mit den Auswärtspielen im eigenen STadion:
Es gibt zugenüge Leute im B-Bereich die anscheinend zu gern die Karte einem K+lner oder was auch immer geben, weil sie ja ach so meine Güte verhindert sind.

Na, wie hört sich das an?

Kein Problem, oder?

Zwei Posts höher - am Schluß wird man dafür noch aus W11 geschmissen ...

Zitat von Der Schwatte

...ich mach mir die Welt, willewilelwitt wie mir gefällt....

Ja das merk ich das du das machst. Eigentlich müsste ich mich für dich schämen, weil du in deinem Alter nicht vernünftig in der Lage bist zu diskutieren und lieber in deiner eigenen Welt lebst und Sachen in Aussagen reininterpretierst, welche nie getätigt wurden. Aber hey, jedem das seine

Sarpei04 vielleicht haben wir eine andere Auffassung von Menschenunwürdig. Ich find das es einfach viel schlimmere Dinge gibt als dies. Und da ist das Wort Menschenunwürdig viel angebrachter.

Zitat von Optimist

,,F#ckt euch Ultras''

Starker Satz! Ganz stark...

Ich hätte gerne eine Begründung deiner anstoßenden Aussage.

Ich wäre mal gespannt, was wäre wenn es sie nicht geben würde.
Aber soweit denkst du erst gar nicht mit deinem optimistischen Kleingehirn voller Naivität..

Zitat von Stubbi

Starker Satz! Ganz stark...

Ich hätte gerne eine Begründung deiner anstoßenden Aussage.

Ich wäre mal gespannt, was wäre wenn es sie nicht geben würde.
Aber soweit denkst du erst gar nicht mit deinem optimistischen Kleingehirn voller Naivität..

Es war nur mal ein Test, habe ich 2 Posts dahinter auch gesagt - leider waren 2 User dazwischen.

Ich bin neutral, finde die Ultra-Erklärung sehr verständlich, aber nicht das Banner und nicht Pyro.

Zitat von Optimist

Es war nur mal ein Test, habe ich 2 Posts dahinter auch gesagt - leider waren 2 User dazwischen.

Ich bin neutral, finde die Ultra-Erklärung sehr verständlich, aber nicht das Banner und nicht Pyro.

Test, wofür? Um zu sehen, dass es Leute gibt(vllt. hat man schon von Ihnen gehört), die hinter ihrer Fangruppierung stehen?

Ich muss sagen, dass ich die Diskussion um den Standort der Stehplätze müßig finde, so lange wir selbst im C-Block es nicht hinbekommen alle Leute zum Support zu mobilisieren.

Was würde denn ein Standortwechsel nach D ändern? Evtl. würde man ein besseres optisches Bild abgeben, aber vom Support her wäre mMn nach kein Unterschied da. Warum sollten denn auch die ganzen Leute die jetzt im C-Block nur rumstehen auf einmal anfangen Stimmung zu machen ??!

Zitat von Optimist

Es war nur mal ein Test, habe ich 2 Posts dahinter auch gesagt - leider waren 2 User dazwischen.

Ich bin neutral, finde die Ultra-Erklärung sehr verständlich, aber nicht das Banner und nicht Pyro.

Aber du provozierst damit ja etwas und erhoffst dir ja auch ne Antwort, wie man an deinem anschließenden Post sieht. Wenn man das jetzt mal ummünzt auf Samstag: es funktioniert scheinbar

Zitat von r3no

Sarpei04 vielleicht haben wir eine andere Auffassung von Menschenunwürdig. Ich find das es einfach viel schlimmere Dinge gibt als dies. Und da ist das Wort Menschenunwürdig viel angebrachter.

Klar gibt es noch schlimmere Dinge als die Diffamierungen gegen Dutt. In Armut und Hunger zu leben ist natürlich noch mal ganz was anderes. Aber deswegen heißt das ja nicht, dass die Anfeindungen gegen unseren Ex-Trainer nicht auch menschenunwürdig waren. Aber, gut, ist ja nur meine Meinung.

Ich will nur Gedanken anregen.
Entweder ist der Spruch noch ok oder nicht.
Aber auf Vorstand - problemlos, und auf sich selbst "anstoßend" ist schon komisch, vor allem von ein und derselnben Person.
Wie gesagt, der Brief ok, der Rest musstenicht sein.

Zitat von MaddinB04

Ich muss sagen, dass ich die Diskussion um den Standort der Stehplätze müßig finde, so lange wir selbst im C-Block es nicht hinbekommen alle Leute zum Support zu mobilisieren.

Was würde denn ein Standortwechsel nach D ändern? Evtl. würde man ein besseres optisches Bild abgeben, aber vom Support her wäre mMn nach kein Unterschied da. Warum sollten denn auch die ganzen Leute die jetzt im C-Block nur rumstehen auf einmal anfangen Stimmung zu machen ??!

Um da mal einen Beitrag anzusetzen, der nichts mit der Diskussion zu tun hat die hier zur Zeit tobt (und daher wahrscheinlich untergehen wird):

Ich würde mich extrem freuen, wenn es zur neuen Saison wieder regelmäßig die großen Schwenkfahnen vor der gesamten Nordkurve geben würde. Ich hatte den Eindruck, dass in den Spielen mit selbigen die Bereitschaft zum Support mindestens zu Spielbeginn in den Blöcken D2-E3 deutlich höher war, als in den Spielen ohne.

Schaden wirds nicht und es sieht einfach klasse aus. Vorraussetzung ist natürlich, dass es genügend Freiwillige gibt, die die auch schwenken wollen...

Zitat von Sarpei04

Klar gibt es noch schlimmere Dinge als die Diffamierungen gegen Dutt. In Armut und Hunger zu leben ist natürlich noch mal ganz was anderes. Aber deswegen heißt das ja nicht, dass die Anfeindungen gegen unseren Ex-Trainer nicht auch menschenunwürdig waren. Aber, gut, ist ja nur meine Meinung.

Ich weiss was du meinst. Ich finde es auch nicht ok was da gesungen wurde. Aber in dem Brief ging es ja auch nur um diese Aussage "Einem Menschen unwürdig sind ganz andere Dinge und Zustände als solcherlei Gesänge". Und da kann ich dann nicht widersprechen. Egal wie unmöglich ich die Anfeindungen gegen Dutt selbst fand.

wie ich schon im anderen Thread geschrieben habe... würde besagte Gruppe wirklich was bewegen wollen, dann würde sie einen seriösen Dialog mit dem Verein suchen und nicht aus sicherer Distanz schwachsinnige Parolen präsentieren.

Zitat von nezzy

wie ich schon im anderen Thread geschrieben habe... würde besagte Gruppe wirklich was bewegen wollen, dann würde sie einen seriösen Dialog mit dem Verein suchen und nicht aus sicherer Distanz schwachsinnige Parolen präsentieren.

Weißt du ob das nicht probiert wurde? Kennst du die Internas etc.? Ich denke nicht und ich denke dann sollte man sich vielleicht was zurückhalten. Nicht persönlich gegen dich gemeint jetzt

Zitat von r3no

Ich weiss was du meinst. Ich finde es auch nicht ok was da gesungen wurde. Aber in dem Brief ging es ja auch nur um diese Aussage "Einem Menschen unwürdig sind ganz andere Dinge und Zustände als solcherlei Gesänge". Und da kann ich dann nicht widersprechen. Egal wie unmöglich ich die Anfeindungen gegen Dutt selbst fand.

...ich verstehe nicht, dass Menschen wie du interpretieren wollen, was menschenverachtend ist, oder nicht! Wenn ich dir gegenüber stehe und dir das ins Gesicht sagen würde, sagst dann auch....hör bitte auf, das ist nicht okay?
Niemand - auch du nicht - haben das recht einen fremden Menschen als H.sohn zu betiteln. Aber das in einem offen Brief dann auch noch beim Vorstand zu beschönigen oder als nicht so schlimm darzustellen, ist schon mehr als preinlich, da braucht man sich nicht beschweren, wenn man als "vernünftiger Gesprächspartner" nicht akzeptiert wird.

Zitat von r3no

Weißt du ob das nicht probiert wurde? Kennst du die Internas etc.? Ich denke nicht und ich denke dann sollte man sich vielleicht was zurückhalten. Nicht persönlich gegen dich gemeint jetzt

Da man sich im besagten Brief nur auf Allgemeinheiten bezieht und man kein Wort über eine gesuchte Aussprache verliert, kann man wohl davon ausgehen das da nicht viel mit Internas war ?!

Es gibt vielleicht einfach unterschiedliche Auffassungen von Menschenunwürdig? Ich hab meine Auffassung jetzt mehrmals hier dargelegt. Hat nichts damit zutun dass man das Beleidigen als H.urensohn beschönigt oder sonstiges. Aber ich stelle die Lage in Syrien (die für mich wirklich Menschenunwürdig ist) nicht mit dem Begriff H.urensohn gleich. Wenn du das tun möchtest dann ist das deine Sache.

Aber anderen seine Meinung aufzwingen zu wollen, so wie du es hier versuchst und andere User die anderer Meinung sind irgendwelche Sachen zu unterstellen oder zu sagen das man sich für diese Menschen schämt..Sorry, damit disqulifizierst du dich im Endeffekt selber für jede Diskussion.

nezzy: ja eben du nimmst es nur an. Aber wissen tust du es nicht. Ich im übrigen auch nicht. Das wissen wohl nur die Beteiligten

Du verstehst nicht worum es geht, oder? Ich muss ein Rufen eines solchen Wortes und anderer, die die Würde eines Menschen verletzen in einem offenen Brief runterspielen und damit den Vorstand angreifen. Auch wenn ich einige Meinungen des Briefes teile, hier hat der Vorstand sowas von recht. Nicht nur hier bei W11 wurde gegen R. Dutt eine Hetzjagd veranstaltet und er war Angestellter des Vereins. Dagegen MUSS sich ein Vorstand wehren!

Hast du es verstanden, wa ich meine?

Zitat von Der Schwatte

Du verstehst nicht worum es geht, oder? Ich muss ein Rufen eines solchen Wortes und anderer, die die Würde eines Menschen verletzen in einem offenen Brief runterspielen und damit den Vorstand angreifen. Auch wenn ich einige Meinungen des Briefes teile, hier hat der Vorstand sowas von recht. Nicht nur hier bei W11 wurde gegen R. Dutt eine Hetzjagd veranstaltet und er war Angestellter des Vereins. Dagegen MUSS sich ein Vorstand wehren!

Hast du es verstanden, wa ich meine?

Vielleicht weißt du nicht was ich meine oder verstehst es nicht oder willst es nicht verstehen. Es geht überhaupt garnicht darum das der Vorstand sich nicht dagegen wehren darf. Es hätte sich sicherlich keiner darüber beschwert wenn der Vorstand gesagt hätte, dass das nicht ok. Es geht einzig und allein um das Wort "Menschenunwürdig" und dass das in diesem Fall einfach übertrieben ist. Diese Meinung muss nicht jeder haben, auch du nicht