Werkself.de Fanforum Bayer 04 Leverkusen

Quoted

Original von Propille

Quoted

Original von Paco
na wenn prinz valium gegen blackburn, genauso aufstellt wie gegen frankfurt, dann gute nacht! lässt einen haggui auf der bank, und jicb und pannen-madouni dürfen sich austoben....

Die hier genannten und immer wieder spekulierten Aufstellungsvaranten
sind doch gar keine Alternativen.
Als ob Haggui so viel besser und spielentscheidender ist als Madouni
ist längst totale Nebensache - denn ein Knaller ist auch Haggui nicht!
Ob Voronin sofort, ab der 70. oder gar nicht spielt - unwichtig!
Völler und Skibbe haben eine instabile Truppe, die sich nahezu gegen jeden Gegner einen abquält und viel zu oft Spiele verliert, die eigentlich
hätten gewonnen werden müssen.
Sturm und Abwehr sind nach wie vor mäßig, der Rest wirkt müde,
ist gesperrt oder verletzt.
Konstanz...
Spieler wie Rolfes, Castro oder Barnetta spielen leider längst wieder zu mittelmäßig.
Bayer hat wirklich gute Spieler, trotzdem ist der Kader nicht stärker als H96, Frankfurt oder Wolfsburg - und das zeigt sich ganz besonders zu Rückrunde.

Quoted

Original von Propille
Bayer hat wirklich gute Spieler, trotzdem ist der Kader nicht stärker als H96, Frankfurt oder Wolfsburg - und das zeigt sich ganz besonders zu Rückrunde.

boah, wie ich diese Einschätzungen liebe.
Realität ist offensichtlich ein dehnbarer Begriff...


naja, am Ende zählen eh die Ergebnisse und nicht hätte, wenn und aber.
wollen wir hofen, dass die Mannschaft ihr tatsächliches Leistungsvermögen abruft und auch der Trainer wieder zu besserer Form aufläuft, dann stehen wir aber sowas von sicher über den 3 von Dir genannten Mannschaften, das selbst Du es anerkennen wirst...

Wenn man sich die Tabelle anguckt grad mal nur 9 Punkte Rückstand auf den 17 Platz und die Gegner aus der unteren Region kommen ja alle noch. Schade dann rutschen wir noch weiter nach unten hoffentlich werden die Schönreder dann mal Wach.

@ Propille

Du liegst mit Deiner Sicht sicherlich nicht unbedingt daneben.

Wenn Du aber ein so gravierendes Urteil abgibst solltest Du auch die Umstände der extremen Leistungsschwankungen in Betracht ziehen.

Da lastet auf einem Stefan Kießling aufgrund des Weggangs von Berbo eine emense Verantwortung, Lesitungsträger ( Bernd Schneider ) müssen laufend an ihr Limit gehen. Verletzungen unserer Innenverteidiger kosten uns regelmässig Punkte. Hinzu kommen jüngst noch diverse Platzverweise. Also:

Mach unseren Kader also nicht schlechter als er ist.

Übrigens:

Hätten wir in der 1. Hälfte der Hinrunde nicht einige unglückliche Niederlagen kassiert würden wir uns längst auf Platz 5 etabliert haben.

Quoted

Original von Stolz
Wenn man sich die Tabelle anguckt grad mal nur 9 Punkte Rückstand auf den 17 Platz und die Gegner aus der unteren Region kommen ja alle noch. Schade dann rutschen wir noch weiter nach unten hoffentlich werden die Schönreder dann mal Wach.

Na das nenn ich ja mal absoluten Realismus. Vier Punkte auf Platz 5 sind schneller aufgeholt als 9 Punkte auf Platz 16 aufgebraucht. Aber egal, das wollen Schwarzmaler wie Du sowieso nicht hören.

Quoted

Original von jasonvoorhees

Quoted

Original von iceman187
aber man kann doch erwarten, das man in der winterpause (und dazu is sie da) lücken im kader schließt. dies tut man bei uns jedoch nicht. stattdessen sagt man, das das team top ist.
---> finger weg von den drogen

aber wenn im winter nix gescheits auf dem markt ist, kommen bloss wieder so hektikeinkäufe bei raus. und dann treffen wir uns wieder hier im forum und lästern über die tollen "verstärkungen".
ich kenn die transferliste net ausm kopp. würd aber dem völler mal unterstellen das er schon seine augen öffnet und schaut, wo man was anständiges her bekommt.
wenn nix da ist, kann man nix her zaubern.
im prinzip stimm ich dir schon zu das man vorhandene lücken mindestens gleichwertig ersetzen sollte. aber wenn nix aufn markt ist, dann ist nunmal nix da. ich weiss nicht wer alles zu haben war.
da unserer vorsteand net reagiert hat, geh ich mal davon aus das nix anständiges zu kriegen war.

hatten wir das gespräch nicht schonmal?

wenn ich von mitte dezember bis ende januar zeit habe... dürften 1,5 monate doch reichen.
zudem besteht der bedarf nicht erst seit dem letzten spieltag, sondern seit mitte der saison... denn ab da sollte einem klar gewesen sein, das einige leute es nicht bringen, als stamm gesetzt zu sein.
von daher kann man von überhasteten aktionen auch nicht reden

und zum angebot.
es gab einiges auf dem markt... die frage ist nur, was man sich vorgestellt hatte. denn wenn man mal schaut, in der liga gab es etliche transfers. und das die auch einschlagen können, zeigen die mainzer seit beginn der rückrunde suverän. 10 von 12 punkten geholt.

Quoted

Original von Erik M.

Quoted

Original von Stolz
Wenn man sich die Tabelle anguckt grad mal nur 9 Punkte Rückstand auf den 17 Platz und die Gegner aus der unteren Region kommen ja alle noch. Schade dann rutschen wir noch weiter nach unten hoffentlich werden die Schönreder dann mal Wach.

Na das nenn ich ja mal absoluten Realismus. Vier Punkte auf Platz 5 sind schneller aufgeholt als 9 Punkte auf Platz 16 aufgebraucht. Aber egal, das wollen Schwarzmaler wie Du sowieso nicht hören.

Das ist Realismus! Haste du die letzten Spiele nich gesehen?? Das kann alles ganz schnell gehen schneller als du Träumen kannst! Besonders bei den Spielen die,die abliefern. Guck dir ma die nächsten drei Spiele an Hannover,Schalke,Stuttgart alle haben einen lauf. Bei den Leistungen verlieren wir die Spiele auch.

da geb ich ihm recht.
stell dir mal vor, die 3 spiele gehen in die hose.
und möglich ist das, denn im gegensatz zu uns, hat sowohl schalke als auch hannover nen lauf. die spielen zur zeit einfach gut und sind gefährlich vor dem tor.
stuttgart hat gomes und das allein ist schon gefährlich für uns. denn wer soll den bitte stoppen???
madouni?
haggui?
JICB?

ich denke das wird ne sehr harte nuss.
bei schalke muss man lincoln aus dem spiel nehmen... dann hat man eine chance.
gegen hannover wird es dabei allerdings noch am leichtesten.

und wenn man nach unten schaut, sollte man eins nicht vergessen.
mainz hat ebenfalls einen lauf. die haben sich perfekt verstärkt (würd sagen beste deals zur winterpause von allen clubs).
hamburg könnte nach dem sieg ebenfalls wieder in fahrt kommen.

das kann also gefährlich werden. zumahl die spitzengruppe bis platz 6 gut drauf ist.
allein die bayern schwächelten zuletzt... und berlin ebenfalls.

Quoted

Original von iceman187
da geb ich ihm recht.
stell dir mal vor, die 3 spiele gehen in die hose.
und möglich ist das, denn im gegensatz zu uns, hat sowohl schalke als auch hannover nen lauf. die spielen zur zeit einfach gut und sind gefährlich vor dem tor.
stuttgart hat gomes und das allein ist schon gefährlich für uns. denn wer soll den bitte stoppen???
madouni?
haggui?
JICB?

ich denke das wird ne sehr harte nuss.
bei schalke muss man lincoln aus dem spiel nehmen... dann hat man eine chance.
gegen hannover wird es dabei allerdings noch am leichtesten.

und wenn man nach unten schaut, sollte man eins nicht vergessen.
mainz hat ebenfalls einen lauf. die haben sich perfekt verstärkt (würd sagen beste deals zur winterpause von allen clubs).
hamburg könnte nach dem sieg ebenfalls wieder in fahrt kommen.

das kann also gefährlich werden. zumahl die spitzengruppe bis platz 6 gut drauf ist.



allein die bayern schwächelten zuletzt... und berlin ebenfalls.

sollten wir über einen Massenselbstmord nachdenken

lach... wäre ne idee

nee, aber spaß beiseite. die spiele werden alles andere als einfach.
und mit der derzeitigen einstellung kommen wir da nicht weit.

Wenn es schon kein derby in der ersten LIga gibt dannn wenigstens in der zweiten



DER TRAINER MUSS WEG

Also wenn ihr hier schon über Realismus diskutiert:

Es gibt nur einen Realismus und das ist die Tabelle.

Und die sagt nun mal ganz klar aus, das wir 4 Punkte hinter Berlin stehen, die unser Hauptkonkurrent auf Platz 5 sind. Da Berlin bis jetzt sehr konstant spielt und wir auch noch bei denen antreten müssen, sieht es eher schlecht aus für uns, die noch einzuholen.

Ob unsere Mannschaft nun "eigentlich" besser besetzt ist oder nicht, ob unser Kader nun so toll ist, wie einige behaupten, oder nicht, ob wir nun einen Haufen Nationalspieler haben oder nicht.
Wenn wir wirklich so gut sind, dass wir "eigentlich" fünfter sein müssten, dann ist das doch nur ein Argument gegen den Trainer, der nicht das optimale aus der Mannschaft rausholt.

Quoted

Original von Onkel'78
Also wenn ihr hier schon über Realismus diskutiert:

Es gibt nur einen Realismus und das ist die Tabelle.

Und die sagt nun mal ganz klar aus, das wir 4 Punkte hinter Berlin stehen, die unser Hauptkonkurrent auf Platz 5 sind. Da Berlin bis jetzt sehr konstant spielt und wir auch noch bei denen antreten müssen, sieht es eher schlecht aus für uns, die noch einzuholen.

Ob unsere Mannschaft nun "eigentlich" besser besetzt ist oder nicht, ob unser Kader nun so toll ist, wie einige behaupten, oder nicht, ob wir nun einen Haufen Nationalspieler haben oder nicht.
Wenn wir wirklich so gut sind, dass wir "eigentlich" fünfter sein müssten, dann ist das doch nur ein Argument gegen den Trainer, der nicht das optimale aus der Mannschaft rausholt.

Berlin konstant?

0:5 in Hannover, 0:2 in Schalke, zu Hause zwei mal Siegtreffer kurz vor Schluß.
So konstant sind wir allemal

Quoted

Original von Stolz
Wenn man sich die Tabelle anguckt grad mal nur 9 Punkte Rückstand auf den 17 Platz und die Gegner aus der unteren Region kommen ja alle noch. Schade dann rutschen wir noch weiter nach unten hoffentlich werden die Schönreder dann mal Wach.

9 Punke auf Platz 17 ist ein gewaltiges Polster, 9 Punkte nach oben ist kaum gutzumachen.

Warum?

Weil die Mannschaften oben meistens gewinnen und die unten meistens verlieren.

Von daher bringt diese Rechnung (fast) nichts.

Neun Punke auf Mannschaften die auch so gut wie nie gewinnen sind schnell aufgebraucht? Is klar.

Hier laufen se rum...

Quoted

Original von Onkel'78
Da Berlin bis jetzt sehr konstant spielt und wir auch noch bei denen antreten müssen, sieht es eher schlecht aus für uns, die noch einzuholen.

hmm letzte Saison mussten wir auch noch nach BErlin als wir dahinter lagen. Das war sehr erfreulich :)

Aber die Diskussion ob der Trainer das beste aus dieser Mannschaft macht ist durchaus angebracht!

also die gegenrechnungen scheinen hier auch nicht sonderlich fundiert zu sein.

zumal unser konkurrenz auf platz 5 nicht unbedingt die berliner sind.
denn wer die tabelle sieht, weiß auch, das die nürnberger an denen vorbeigezogen sind. und die haben seit saisonbeginn eigentlich immer recht gut gespielt.

zwar minimalistisch, wie einst die bayern. aber sie haben ihre spiele gewonnen. und eine tordifferenz von PLUS 13 sagt einiges aus.

und hinter uns steht hannover... ebenfalls mit einem lauf.
und wenn man nach unten schaut, so machen sich da auch einige teams bereit für den start nach oben. mainz ist das beste beispiel. 10 punkte aus den letzten spielen (max 12)... das ist top!

wolfsburg hat mit marcelinho DEN einkauf schlechthin getätigt.
der mann war glaub ich an 90% der letzten tore beteiligt.

der hsv könnte unter dem neuen trainer auch langsam in fahrt kommen. der sieg gegen dortmund war schon nicht schlecht gewesen. da is deutlich mehr drin, als ein abstiegsrang.

wir sollten also aufpassen. denn da wir von uns als basis ausgehen ist in beide richtungen was möglich.

aber in unserer jetzigen verfassung wird es schwer oben jemanden zu verdrängen. aber wenn wir einfach unsere spiele gewinnen, gehen eure anderen rechnungen natürlich auch auf ...

Quoted

Original von Optimist

Quoted

Original von Stolz
Wenn man sich die Tabelle anguckt grad mal nur 9 Punkte Rückstand auf den 17 Platz und die Gegner aus der unteren Region kommen ja alle noch. Schade dann rutschen wir noch weiter nach unten hoffentlich werden die Schönreder dann mal Wach.

9 Punke auf Platz 17 ist ein gewaltiges Polster, 9 Punkte nach oben ist kaum gutzumachen.

Warum?

Weil die Mannschaften oben meistens gewinnen und die unten meistens verlieren.

Von daher bringt diese Rechnung (fast) nichts.

Ja dann guck dir bitte Mainz an 10 von 12 Punkte. Dann noch Hamburg,Gladbach,Cottbus denen traue ich einiges zu.

Ein 0:0 eine "prächtige Sache". Chapeau Herr Skibbe. Dabei dachte ich, ich müsste mich mal zwei Tage nicht über ihn aufregen. Tja, falsch gedacht.

Quoted

«Wir sind sehr optimistisch. Ein 0:0 wäre ein prächtiges Ergebnis. Die Mannschaften spielen auswärts heute meistens stärker als Zuhause», sagte Bayer-Chefcoach Michael Skibbe, der die Rovers ähnlich stark wie die Hotspurs einschätzt: «Blackburn ist eine tolle Truppe, doch beide Team sind auf gleichem Niveau und Tabellen- Nachbarn in der Premier League.» Blackburn fiel nach dem 0:1 gegen den FC Everton auf Rang zehn zurück.

Das ist die richtige Einstellung!
Michael Skibbe! Michael Skibbe!



Was soll man dazu noch sagen?