Beiträge von bayer04571

    Das auf jeden Fall, finde ich auch sehr schade.

    Ein großer Nachteil ist dabei auch, dass nachdem Weiterleiten der Empfänger das Ticket selber nicht weiterleiten kann.

    Kann derjenige also nicht (gibt genug spontane Gründe) muss er das Ticket erst wieder zurückschicken und der ursprüngliche Käufer kann es erneut verschicken.

    Funktioniert sicher unter Freunden ohne Probleme, aber vielleicht nicht unbedingt, wenn man es in einer Ticketgruppe gekauft hat.

    Also bei aller Liebe zur Nostalgie und dem Verständnis das ein richtiges Ticket in der Hand cool ist (auch als Sammlerstück).

    Aber jetzt zu sagen, dass digital für Weitergabe schlechter sei, ist ja sorry aber echt Quatsch 😅

    1. Früher wäre jede DK oder Auswärtsticket sofort verfallen wenn jemand unter 48 Stunden vor dem Spiel ausfällt und 30 oder mehr Kilometer entfernt vom Spielort wohnt. Da konnte man sich keine Tickets mehr zuschicken oder abholen in der Zeit und Distanz.

    Ich bin wahrlich kein Freund davon das jemand erst 3 Stunden vor Anpfiff merkt, dass man doch nicht zum Spiel kann, aber durch das digitale Ticket kann selbst dann noch jemand es u.U. nutzen durch Weiterleiten oder Ticketbörse.

    Also Verständnis für die Nostalgie, sowie auch dass das der von dir angesprochene Aspekt vielleicht noch besser gelöst werden kann mit der Weiterleitung, aber deshalb zu sagen heutzutage wäre das Thema Ticket(Weitergabe) schlechter als vor 10 Jahren ist doch sorry aber Quatsch.

    Und da Donnerstags sowohl

    Mainz/Freiburg als auch Stuttgart alle Donnerstags spielen und am darauffolgenden Sonntag nicht gegeneinander, werden zu 95% die drei Spiele:

    Bayer - Mainz

    Freiburg - Dortmund

    Werder - Stuttgart

    Sonntags sein.

    Somit ist es aus meiner Sicht quasi „sicher“ das wir Samstags spielen.

    Mainz Auswärtskontingent ausverkauft!

    (Zumindest wird mir nun auch keiner der letzten Sitzer mehr in H angezeigt.)

    Über Mainz gibt es noch wenige (einzelne) Resttickets im angrenzenden G Block. Da kann man es also noch versuchen.

    Im K Block auf der Gegengerade wo noch viel frei ist gilt meine ich ein Verbot von Gästetrikots. Das sollte man vorher checken bevor man kauft.

    Ich glaub es nicht, es ist soweit: zur Saison 2026/27 werden die Banner nach oben verschoben, der Bayer hat gerade eine Mail rumgeschickt. Ich bin gespannt.

    Endlich was offizielles, intern schwirrt es ja schon seit 1-2 Jahren rum.

    Was mich nur verwundert/entäuscht ist, dass es halbgar klingt. Keine kritischen aber wichtigen Themen aufgegriffen wie z.B. Platz, keine Infos gibt wie eine aktivere aktive aussehen soll, keine Beispiele/Angebote konkret bekannt.

    Ich bin echt gespannt was da wie für Fragen zurück kommen und wie man Leute gut abholt und ihnen Alternativen aufzeigt um aus dem D Bereich weg zu wechseln.

    Ein mal was zum Thema Hype/Karten, da dies ja vielfach diskutiert wurde und vor dem Spiel gestern sehr präsent war.

    Ist der Hype vorbei?

    - (Gottseidank) ja

    Ist das Stadion gestern trotz recht vieler Ticketbörsen Karten zu 98-99% voll gewesen?

    - Ja!

    Sollten die Tickets in der CL gegen „normale“ Gegner Bulli Preise sein?

    - Klares Ja! PSV, Villareal oder auch u.U. Newcastle sind halt nicht besser als Union, Augsburg oder BMG.

    Wir haben die Basis jedes Heimspiel die 27.000 Plätze alleine voll zu bekommen, auch wenn es eine Saison wird wo wir „nur“ um Platz 4-7 spielen.


    Das es auch bei anderen großen Traditionsvereinen extrem knirschen kann was die Zuschauer angeht, wenn es nicht läuft, zeigt BMG grad eindrucksvoll.

    Das soll kein drüber lachen sein, nur um das klar zu stellen!

    Zugegeben, Sonntag Abend 19:30 gegen Freiburg ist richtig scheiße, aber es gibt in deren Ticketshop grob ca. 4.000 nicht verkaufte Sitzer + ca. 2.000 Börsenkarten + wahrscheinlich 3.500 freibleiben Gästeplötze.

    Sprich von 54.000 werden da Sonntag wohl maximal 45.000 anwesend sein.

    Das ist auch schon krass wenn man die Fanbasis von denen mit einbezieht.

    Gegen den KSC im Pokal kosten (im freien Verkauf!) die Haupttribünen Sitzer nur 29€ , Hintertor 19€, und im Stadion sind noch ca. 8.000-10.000 Plätze frei.


    Zusammengefasst:

    Wenn wir uns unserer Situation bewusst sind, die Erwartungshaltung nicht nur an 23/24 knüpfen, halbwegs attraktiv/Erfolgreich spielen und sich hier und im Umfeld gegenseitig positiv pusht (Heim sowie auswärts) haben wir auch in einer Übergangssaison das Stadion voll.

    Leute, ey, das war echt ein Rückfall in alte Zeiten. Die waren super laut, H bis A1 komplett in deren Hand. C und E komplett für die Katz

    Klar waren die Holländer nicht leise und hatten gute Momente, grad nach dem 1:1.

    Aber sonst das Spiel über waren die „schwächer“ als noch vor Anpfiff gedacht.

    Außerdem, ja die H1-2 Blöcke sowie vereinzelt in H3-4. Aber im A Block habe ich niemanden mitmachen sehen, beim Tor sind da vielleicht 20-30 aufgesprungen. Das klingt also etwas überdramatisiert oder saßt du da?.

    Das wir heute keinen guten Tag hatten, definitiv.

    Da kommen mehrere Faktoren zusammen:

    - Unter der Woche, also kein oder weniger Alk

    - es herrscht grad ne gewisse negative Grundstimmung (die ich nur bedingt teile)

    - Spiel zwar verbessert aber kaum Szenen die auch Sitz Blöcke pushen,

    Aber, und das sollte man auch hervorheben, sehr viele der in der Börse vorhanden Karten wurden scheinbar noch genutzt. Das klang hier gestern/heute so als würden 5.000 Plätze leer. Der Steher war brechend voll im SD Bereich.

    Transfers von Gvardiol & Co.: RB reicht 50 Millionen Euro weiter
    Die Finanzwelt des Fußballs im Blick: Investoren, Multi-Club-Ownership, Athlete Investors, Jahresabschlüsse und Prämienausschüttungen
    www.kicker.de

    Interessanter Finanzartikel über RB.

    Erlöse im Ticketing, Sponsoring sowie TV-Erlöse gingen zurück, nur die Verkäufe halten die halbwegs über Wasser.

    Kann einer sagen ob man ähnliche Zahlen bei uns überhaupt rausfinden kann oder alles in der Gesamtbilanz beim Bayer „untergeht“?

    Mich würden da mal Zahlen der Erlössteigerungen in den Bereichen bei uns in den letzten 3 Jahren interessieren.

    Wir dürften was Ermäßigungen angeht, besonders für Schüler und junge Menschen, wohl die beste Preisstruktur haben.

    Kein Schüler bezahlt 50 oder gar 70€ für einen Tribünenplatz, diese Darstellung ist falsch.

    Genau dieses Klientel hat im Gegenzug auch kein Problem 80€ bis 200€ für ein beliebiges Konzert von 0815 auszugeben.

    Gegen PSV kosten für Schüler/Jugendliche bis 19 Jahre die Karten im B Block 42, im F Block 50€.

    Also ja, nicht die vollen 55-77, aber für einen Schüler trotzdem viel.

    Der Vergleich mit Konzerten ist etwas schwierig, da das ja meist 1, maximal 2 mal im Jahr Highlights sind.

    Nicht erst seit den Zeiten von Ennatz:

    Eingefleischte Duisburger stehen und gehen zum MSV.

    Oder/und Hamborn 07, VfB Homberg, Eintracht, FV 08...

    :levz1 :LEV19

    Haha Joa. War als Kind 4-5 mal dort im Stadion, 1. und 2. Liga. War ganz nett, noch vor den Umbau. Und ja natürlich, wenn das Duisburg Lied läuft ist das als Duisburger was besonderes.

    Mehr aber auch nicht, hat mich nicht „gefangen“. Wenn ich da an unser Pokalaus 2006 oder die Liga Niederlage mit 2:3 2008 denke, das war so bitter. 🤯😰

    Mein Vater hat früher für den RTHC Hockey gespielt, daher wurde mir Lev und Bayer in die Wiege gelegt. Da konnte man nichts machen 😎👆

    Wenn ich sehe, was sich so im Umkreis von UL alles so tummelt, gibt es da auch kein Nachwuchsproblem. Da sind x Kinder (kann das schlecht schätzen, die wirken auf mich wie 14-16) seit 1-2 Jahren.

    Diese 14-18 jährigen sind aber alle meist direkt aus Lev und naher Umgebung. Natürlich super positiv zu sehen wieviel da mittlerweile sind.

    Die kennen aber entsprechend Personen und haben dazu Bezug und bekommen darüber Karten.

    Als jemand der wie ich damals aus Duisburg mit 15-16 kam, ist es heute deutlich schwieriger. Wenn es keine günstigen Karten im Onlineshop gibt und eben niemanden kennst hast du quasi keine Chance Anschluss/Bindung zu bekommen.

    Und Duisburg ist ja noch nichtmal weit weg.

    Aber das ist doch in andern Vereinen nicht besser. Du kannst mir nicht erzählen das du problemlos auf der Südtribühne nebenan oder in Dortmund an Stehplatz Karten kommst?

    Die Stadien sind auch immer voll, die haben schon immer Wartelisten für DKs und Mitgliederbegrenzungen etc. Trotzdem kommt die Jugend nach.

    Habe ich das irgendwo behauptet oder mit anderen Vereinen verglichen?

    Du bekommst bei so Tourivereinen auch super schwer irgendwie Tageskarten, einfach weil die nochmal 10malso viele reseller Mitglieder haben als wir.

    Die Jugend kommt da gerade nur bedingt nach, das ist aber bei 12/17 Bulli Vereinen das Problem, je nachdem wie das Verhältnis Steh DK zu Tageskarten ist.

    Bei uns sind es (Achtung nur geschätzt) maximal 300-400 Tageskarten pro Spiel im Steher.

    Bei anderen Vereinen sind das aufgrund der Größe des Stehplatzbereiches 2-4.000!

    Entsprechend kannst du eben jungen Fans in der Theorie mehr anbieten zumindest 2-3 Spiele in der Saison zu sehen.

    Das sind aus meiner Sicht zwei verschiedene Paar Schuhe.

    1. Die grundsätzliche Verfügbarkeit von (günstigen) Karten für neue/junge Fans.

    -> die ist schlicht quasi kaum gegeben. Wenn, wie gegen Union, gibt es meist nur in F noch Karten, die mit 55€ nichts für 15-25 jährigen sind. Der A und H Block ist immer quasi sofort ausverkauft.

    Das ein Schüler/Student sich nicht mal eben 44-77€ für CL gegen PSV leisten kann, müsste wohl jeder ganz gut nachvollziehen.

    Es fehlt an „Stehplätzen“, bestenfalls 1.000 mehr DK und 1.000 Tageskarten. So könnte man die Jugend binden. Hier will ich aber nicht den Stadionausbau thematisieren!

    2. Die Frage wo (junge) Leute im Stadion sein wollen.

    -> natürlich kann man argumentieren, das wenn die Jungen die Supporten wollen in die Nk wechseln, es dann im Rest des Stadions ruhiger wird.

    Aber, und das meine ich vollen Ernstes:

    Wer kann denn bitte dann pro den jetzigen DK Besitzern in C-E argumentieren, wenn man fürchten muss, das diese bei einem Spiel wie Freitag nichtmal im B Block zwischendurch aufstehen, klatschen, ggfs. mitsingen?! 🤯😅

    Sprich, man unterstellt damit doch selbst, das diese wenig bis gar keine Lust an irgendeiner Art von Stimmung haben. Für mich in der Diskussion ein Eigentor.


    Im Idealfall läuft es doch so:

    Fans die eben nur 1/2-1/4 des Spiels stehen wollen, mal mitklatschen, 2-3 Gassenhauer mitsingen, wechseln in andere Blöcke, halten dort das jetzige „supportniveau“.

    Fans aus Blöcken außerhalb der NK die aktuell teilweise gehemmt sind aufgrund ihrer Sitzplatzsituaion und Umfeld („setz dich hin“, „hört auf zu hüpfen“ etc.) Wechseln in die NK und können abgehen und die Kernstimmung noch weiter verbessern.

    Zusammengefasst:

    Wer befürchtet das durch eine Umstrukturierung eine schlechtere Stimmung im gesamten Stadion herrscht, sagt quasi selber, das in der NK 100derte sitzen die nichtmal die gängigsten Lieder mitsingen, oder nicht 3-4 mal pro Spiel aufstehen wollen und somit einfach nicht in eine Fankurve sondern in anderen Bereich besser aufgehoben sein sollten.

    Echt wild was hier heute Nachmittag los war, und danke PonteSuperstar.

    Nein, hier nimmt niemand irgend jemandem etwas weg! Manche wollen das hier glaube ich aber auch garnicht verstehen.


    Parallel zum aktuell startenden Prozess gibt es aus meiner Sicht zwei wichtige Bausteine:

    1. der Verein

    -> was kann dieser tun um die nachhaltige fantechnische Entwicklung bei uns zu fördern?!

    - Informieren

    - Kommunizieren

    - Angebote schaffen

    - aktiv den Kurvenrat, die Nk, Fanclubs etc. mit einbinden


    2. Jeder Fan für sich

    -> Was kann ich tun, damit der Bayer eine nachhaltige und wachsende Fanszene hat, die den Support und somit jedem Fan im Stadion im positiven entgegen kommt?!

    - sich informieren

    - sich selber mal überlegen, „was bin ich für ein Typ Fan?“

    - Dauersupporter, Gelegenheitssupporter, eher ruhig oder „geh mir weg mit dem Krach“

    - aber auch sowas wie: will ich 60 Minuten vorher im Block sein, will ich stehen, mit anderen Fans ein geschlossenes Bild abgeben, die Mannschaft pushen, oder vielleicht doch einfach nur das Spiel sehen oder etwas dazwischen?

    - Wichtig: auch von sich aus in den Dialog treten, wir sind in einem Stadion unter Fans, hört auf euch als Gegner zu sehen sondern als Einheit die zusammen das beste erreichen kann wenn sich jeder einbringt.

    - Also Angebote anhören, nicht von vornherein alles ablehnen

    Bei solch einem Prozess ist jeder gefragt!

    Es geht nicht um besser oder schlechter, jede Art von Fan sein hat seine Berechtigung, aber es sollte eben geguckt werden wo/wie welche Interessen zusammen geführt werden können um die Nordkurve weiter zu entwickeln.

    Wollen wir die Entwicklungen der letzen 2-3 nicht wie 2000- 2002 verschlafen, muss auf allen Ebenen sich eingebracht werden und ggfs. Kompromisse her.

    Gute Nacht!

    was du nicht alles weißt...

    Das ist ja ne gute Diskussiongrundlage…

    Liebs an Foren wenn man weder etwas zum Thema dann schreibt, noch mit eigene Argumenten wiederspricht.

    Klassische „bin dagegen, weil ist so!“ Argumentation.

    Nenn doch eine Situation wo du sagst das wäre falsch, am besten auf den Bayer und den D Block bezogen.

    Das Alter ist hier nebenbei 2. rangig.

    Gibt im D Block auch Leute in den 30ern die in einem Aktiven Fanblock falsch sind.

    Hier ging es ja aber oben von einem anderen User explizit um die älteren Fans.

    Und wo habe ich behauptet das ich alles weiß?

    Ich habe lediglich die langfristige und die für den Verein so wichtige Entwicklung einer Fankurve erläutert.

    Aber ja, in irgend einem Stadion der ersten 4 Ligen in einem europäischen Land, wird es einen Ü70 jährigen geben, der im Supportblock steht und abgeht, aber da reden wir prozentual eben über vermutlich 0,0001 % der Besucher dieser Altersklasse.

    Die Frage ist, ob C oder B noch Aufnahme-Kapazitäten haben (sofern es sich um eine größere Zahl Wechselwilliger handelt)?

    Ich kann nicht einschätzen, ob es realistisch ist, mittel/langfristig auf eine Änderung der Betriebserlaubnis zu hoffen. Die Verschiebung des Banner-Grabens nach oben dürfte zunächst - auch optisch - eine Verbesserung darstellen.

    Muss es von der Logik her ja geben, da dann entsprechend Leute aus c und B in D wechseln könnten wenn sie Bock auf stehen und Stimmung haben.

    Ich glaube davon gibt es auch nicht wenige.

    Notfalls ginge bestimmt auch 100-200 DKs in Tageskarten Bereiche zu verlagern in die frei gewordenen D Plätze als Tageskarten erstmal an zu bieten.

    Bei z.B. B Plätzen könnte ich mir folgendes als entgegenkommend vorstellen:

    Für Wechsel willige könnte es einen „Deal“ geben. Für z.B 3 Jahre zum alten D Block Preis in B sitzen.

    Wäre für viele ältere bestimmt auch ein schöne win-win Situation.

    Wo ein Wille, Konzept und Kommunikation, da ein Weg 😎🫡

    Gibt es in irgendeinem BL-Stadion einen Sitzplatzbereich mit freier Platzwahl? Kann ich mir aus verschiedensten Gründen kaum vorstellen.

    Ich verstehe auch nicht, was das, wenn es denn so wäre, für die „Fankultur“ bringen sollte. Vielleicht kann das mal jemand näher erläutern.

    Ganz simpel:

    - Früher vollerer Block

    - Gruppen (aktiv wie passiv) können sich zusammen platzieren

    - neue/junge Fans können wenn sie Supporten sich aktiver einbringen

    - bessere Übergang und Aufnahme von Gesängen

    - meist nach 3-4 Heimspielen eh „feste Struktur“, im Steher gibt es ja auch eine quasi feste Stehplatzordnung

    Nachteile:

    - Wer immer spät kommt/kommen will und sich organisiert, bekommt vermeintlich schlechtere Plätze


    Zu dem Punkt - „wer denkt an älter/langjährige Fans?“

    Ich verstehe einfach den Zusammenhang nicht. Es ist doch ganz normal, auch in anderen Lebensbereichen, das man sich selbst als auch das Umfeld wandelt.

    Wenn ich 30 Jahre im D Block stand (jetzt sitze), dann muss es doch ein geben und nehmen sein.

    Als 60-70 jähriger muss man doch für sich selbst, als auch den Verein das beste wollen, und sehen dass es da irgend wann nicht mehr die richtige Umgebung ist.

    Quervergleich aus Hamburg:

    Mit 20 auf den Kiez ziehen und dann mit 50-60 auf Ruhestörung klagen🤯.

    Wenn man dann noch Möglichkeiten schafft mit seinen Freunden von zentral D, z.B. in C oder B zu wechseln, ist das natürlich eine Umstellung, keine Frage aber doch völlig in Ordnung. Ein 70 jähriger will doch auch nicht zwischen 20 jährigen dauersupportern/hüpfner sitzen und nichts vom Spiel sehen.

    Für den Verein, die Fanszene ist es elementar wichtig, das die zentralen Blöcke in der Nord Aktivposten sind. Gerade da wir die kleinste Stehplatzkurve der 1. Liga haben.

    Wie will man denn sonst die ganzen 15-20 jährigen langfristig bin? Mit 40€ Karten in B wo sie nur alle 5-10 Minuten mal aufstehen, singen was auch immer können?

    Wer das Thema nicht sieht oder versteht, wurde entweder noch nicht richtig abgeholt, oder stellt seine persönliche Situation über die gesamte Entwicklung des Vereins.

    Und nein, damit will ich niemanden angreifen, aber so ist es nun mal leider oft, egal ob beim Fußball oder z.B. bei Infrastrukturprojekten (ich spreche da aus Erfahrung 😇)

    Aber sowas von. Die SVB-Wechselsgesänge z.B. sprechen da eine überdeutliche (Klang) Sprache.

    Die Titel geben halt einen mächtigen Schub. Unsere Arena ist nicht nur schön, sondern inzwischen auch eine Support-Top-Adresse. Wenn dann bitte noch der Banner-Graben zwischen Nord obere und untere Hälfte verschwinden möge! Ich war überrascht, als ich mal in C beim U19 Finale gesessen habe, wie breit der Break dort ist. Hatte ich von B aus nie so deutlich wahrgenommen. Da muss es doch eine bessere Lösung geben!

    Natürlich gibt der Titel Aufschwung, allerdings nehme ich an, das viele der von mir beschriebenen 15-20 jährigen auch schon vor 23/24 dem Bayer nahe standen. Der Titel und die gesamten letzten 2-3 Jahre werden sich wahrscheinlich vor allem bei den jetzt 6-15 jährigen Kindern niederschlagen. Sprich das wird man in der Breite dann in 3-5 Jahren sehen.

    Zur Stimmung:

    Also ich bin wie gesagt positiv gestimmt, allerdings so hoch würde ich es nicht hängen wie du.

    Damit wir eine Support-Top-Adresse werden fehlt noch ein ganzes Stück, denn das Spiel gestern ist nicht der Gradmesser sondern ein 0:0 oder 0:1 Rückstand gegen z.B. Augsburg.

    Was wir dafür brauchen:

    - Banner hoch, keinen Bruch mehr zwischen den Bereichen (soll ja kommen, wurde aber schon jetzt 2 Jahre angekündigt)

    - Umstrukturierung des C-E Unterrangs mit freier Platzwahl, aktivem Stimmungsbereich sowie Angeboten das sich passive Fans kostengleich in andere Blöcke setzen können und dafür dann Leute in den aktiven Bereich kommen können.

    Ein Traum wären z.B. Multi Sitze damit man automatisch steht.

    Das wir gerade nicht zusätzliche 2-3.000 Steher schaffen können ist ja leider Realität. Diese bräuchtest du aber auf jeden Fall um die von mir angesprochenen in der Breite stärker werdenden Jahrgänge einzubinden und die Supporter Anzahl signifikant zu erhöhen.

    Dann, ja dann kann man vielleicht sagen das wir eine Top-Adresse sind, vorher sorry aber definitiv nicht.

    Ich würde uns in der Bulli im guten Mittelfeld einsortieren, aber um Vergleiche ging es ja eigentlich nicht.