Beiträge von SOIA

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Seoane kann ich schlecht einschätzen. Den Schweizer Fußball hat er 3 Jahre lang dominiert. Bei dem Zeitraum glaube ich nicht, dass er nur Hütters Früchte erntet. Aber das Niveau der Liga sowie Spychers Arbeit darf man nicht außer Betracht lassen.

Seoane ist sicherlich ein guter Trainer, und ein Klub wie wir (oder Gladbach, oder Wolfsburg, oder die Eintracht) ist sicherlich für ihn der nächste logische Schritt. Er hat es in Bern auch geschafft, die Mannschaft trotz schmerzhafter Abgänge weiter in der Erfolgsspur zu halten. Guillaume Hoarau (141 Tore in 94 Pflichtspielen) ist letzten Sommer in den Vorruhestand zum Fc Sion gewechselt (das ist der Verein eines exzentrischen Milliardärs der gerne Altstars für 1-2 Spielzeiten verpflichtet bevor sie aufhören), Dennis Zakaria wechselte zu BMG, Kevin Mbabu (den ich gerne bei uns gesehen hätte) nach WOB. Trotzdem konnte Seoane YB ohne namhafte Neuzugänge an der Spitze halten. Wie schon Jemand weiter oben schrieb, sollten wir am besten Spycher als Völler Nachfolger mit verpflichten. Die Eintracht scheint auch bereits Interesse an Spycher verkündet zu haben. Der möchte aber bis Sommer 2022 seinen Vertrag in Bern erfüllen.

Bei uns ist aber aktuell wieder Baustelle/Umbruch. Ob wir überhaupt international spielen ist noch unklar. Einige Leistungsträger werden uns verlassen. Geeigneter Ersatz wird teuer. Zudem fehlt es an Führungsspielern und die wachsen auch nicht auf Bäumen. Meiner Meinung nach ist die Mannschaft auch nicht richtig durchmischt. Talent alleine reicht nicht, wir brauchen auch mal ein paar Drecksäue die den Gegner beim Konter in der Nachspielzeit umwemsen und sich ne Karte holen, anstatt zuzugucken wie wir uns noch den Ausgleich/Niederlage einfangen.

Wenn hier ernsthaft über Terciz nachgedacht wird, können wir auch Wolf direkt behalten.

Gerardo Seoane hat im Januar 2018 den ersten Cheftrainer Posten beim Fc Luzern (nach der Entlassung von Markus Babbel ) übernommen, und wurde 7 Monate später Cheftrainer bei den Young Boys, nach Verkündigung des Wechsel von Adi Hütter zur Eintracht. Hüter hat mit YB in der Saison 2017/2018 den ersten Meistertitel nach 32 Jahren geholt und den Serienmeister FC Basel (Meister von 2010 - 2017) vom Thron gestoßen.

YB war bis zu diesem Zeitpunkt das Leverkusen/Tottenham der Schweiz, es gab den Begriff des "veryoungboysen", wenn man einen sicher geglaubten Titel in letzter Sekunde verspielt. Kennen wir ja zur Genüge.
Dieser Wachablösung im Schweizer Fussball (YB hat vorletzte Woche die 4. Meisterschaft in Folge geholt, die 15. insgesamt) geht aber vor allem auf Konto von Sportchef Christoph Spycher der seit 2016 die Geschicke lenkt. Der Verein wird sehr professionell und zielbewusst geführt, und hat vor allem sehr gute Transfers getätigt. Zudem einer der "großen" Schweizer Traditionsvereine mit großem Stadion und Fanbase (für Schweizer Verhältnisse).
Es gibt jetzt einen neuen Begriff; "geyoungboyst"!

Für Seoane war das ein 6er im Lotto. Er ist zum bestgeführten Verein im Schweizer Fussball gewechselt, und durfte neben der Meisterschaft auch in die CL Quali und hat gegen Zagreb gewonnen. Dann war YB in der Gruppenphase natürlich chancenlos, hat aber ein Heimspiel gegen Juventus gewonnen.
In der Schweizer Liga zieht YB ziemlich einsam seine Kreise, was allerdings auch mit einer beispiellosen Selbstdemontage des FC Basel zu tun hat, der aufgrund von sportlicher Inkompetenz und Fehltransfers in Schieflage geraten ist. Ernst zunehmende andere Konkurrenz gibt es in der Schweiz nicht.

Seoane selbst ist ein sehr ruhiger Zeitgenosse, sowohl am Spielfeldrand als auch in Interviews. Er lässt einen offensiven Fussball spielen, passt sein System aber auch dem Gegner an (das konnten wir in unserem Rückspiel sehen).
Ob Seoane derjenige ist, der hier alles in Tritt bringt ist wieder mehr so ein Experiment. Das erinnert mich an Robin Dutt, der z.B. schon mit dem "Medienrummel" in Leverkusen (im Vergleich zu Freiburg) seine Probleme hatte.
Für Seoane sind wir eine komplett andere Nummer als Bern. Das ist hier kein gemachtes Netz mit Erfolgsgarantie.
Zudem ist unser mediales Umfeld auch nicht so nett und höflich wie die Schweizer Medien.

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Das wird ein ganz schwerer Sommer auf dem Transfermarkt.

Vor allem schon wieder ein Umbruch! Platz 6 ist auch noch lange nicht klar, und selbst wenn nicht sonderlich attraktiv um neue Spieler anzuwerben.
Also entweder tief in die Geldbörse greifen (Und das war in den letzten Jahren, was Preis/Leistung angeht nicht unsere Stärke) oder wieder Talente oder Spieler, die uns in der Breite helfen aber nicht in der Klasse.

Vielleicht wäre jetzt der Zeitpunkt Geld für einen Trainer in die Hand zu nehmen, der Erfahrung und Erfolge vorweisen kann, und diesem Zeit zugestehen hier eine Mannschaft aufzubauen.

Zitat von Hartmut

Peinlich wie Tromp den Carro so naiv bloß stellt. Es wäre eigentlich sein Job das eleganter zu machen. Oder ist es seine Philosophie, vorzuleben, wie man es nicht machen sollte?

Vielleicht sollten sie so eine Zeichensprache wie beim Baseball einführen:

Kappe vom Kopf nehmen = Themenwechsel

Linkes Ohrläppchen ziehen = Nein!

Bauch streicheln = Zustimmung!

Kautabak auf den Boden spuken = "Wir stehen zu 100% hinter unserem Trainer!"

usw.

Ich tu mir diesen ganzen Bums international schon länger nicht mehr an, und diese Entwicklung bekräftigt mich eigentlich noch mehr darin. Das gleiche gilt auch für Fifa Veranstaltungen.

Nach der Gruppenphase spielen ja jetzt schon die immer gleichen Mannschaften gegeneinander, und ich habe jetzt schon keinen Überblick mehr welcher Pay TV Sender/Strea.mingsienst was zeigt.
Ich finde das vollkommen übersättigend und sehne mich eigentlich nach einer Entschleunigung.

Aber wie hier schon geschrieben wurde, spielt regionale Verbundenheit oder wahlweise auch Tradition einer immer kleinere Rolle. Da der Ball ja auch in leeren Stadien weiter rollt, braucht man ja nicht mal Publikum.

Die Clubs wollen sich über den meistbietenden selbst vermarkten, das Publikum sitzt Milliarden-fach in Asien. Es gibt auch einen Trend in Zeiten von Social Media, das immer mehr junge Leute, einem Spieler folgen und nicht mehr einem Verein. Diese Fans verpflichtet man dann quasi als Teil des Spielerpakets mit.

Und das sind dann auch zukünftige Abonnenten. Spielzeiten (selbst Spielorte) kann man dann auf den asiatischen Markt ausweiten. Der Fc Barcelona kann dann ja auch direkt in Katar spielen

Gegner vorher stark reden, Ziele nachträglich korrigieren. Zu viele Experimente auf der Trainerbank. Wutausbrüche gegen Journalisten und Schiedsrichter.

Dieser Thread ist 16 Jahre alt, und dieses Phlegma zieht sich wie ein roter Faden durch jede Saison.

Es geht auch gar nicht darum, in der Zeit 16 mal Meister geworden zu sein, sondern in den entscheidenden Spielen alles zu geben. Ich kann sehr gut mir einer Niederlage leben, wenn die Mannschaft Kampfgeist und Charakter beweist.

Exemplarisch: Wir sind in der Saison 2010/2011 mit 68 Punkten 2. geworden (unter Heynckes), mit gerade einmal 7 Punkten hinter dem BvB. Platz 1 war trotzdem gefühlt 20 Punkte entfernt.

Es gab eine Niederlage am 2. Spieltag gegen Gladbach, aber absolutes Spektakel 3:6. Im DFB Pokal sind wir in einem ziemlich ätzenden Spiel 5:4 im Elfmeterschießen gegen Gladbach raus geflogen.
Gegen Simferopol haben wir mit 2 Siegen die EL Quali geschafft.
Ansonsten war das eine ziemlich gute Hinrunde mit einem 1:1 zu Hause gegen die Bayern, bei dem Derdiyok alleine vorm Tor in der Nachspielzeit noch vorbei geschossen hat, und einem Auswärtssieg 2:0 in Dortmund bei dem der BvB kein Land gesehen hat.
Wir waren ab dem 14. Spieltag bis Saisonende auf Platz 2.

Rückrunde, Spitzenspiel zu Hause gegen Dortmund Freitagabend. Flutlichtspiel. Totaler Zusammenbruch! Kapitulation! Das halbe Stadion voller BvB Fans. Was für eine Grütze.
Ich finde den ZEIT Artikel nicht mehr, aber sinngemäß sagte Völler nach dem Spiel das Dortmund den besseren Kader hatte und wir immerhin vor den Bayern stehen.

https://www.werkself.de/board3-bayer-0…r/index175.html

In einem vollkommen unterirdischen Spiel haben wir in Nürnberg 1:0 verloren.

In der EL sind wir bis ins Achtelfinale gekommen und knapp an Villareal (1:1, 2:3) gescheitert. An das Spiel und die Umstände kann ich mich nicht mehr erinnern.

Heimspiel gegen Bayern, Spitzenspiel...

https://www.werkself.de/board3-bayer-0…r/index194.html

5:1 verloren. 4:0 zur Halbzeit. Absolutes Desaster. Eines der schlimmsten Spiele überhaupt! Lustlosigkeit, Gleichgültigkeit, Gar nichts!

Völler hat einen Ausrutscher gesehen. Bis zum 1:0 war das auch alles ok usw.

Zum guten Schluss haben wir auch noch das erste Heimspiel seit Einführung der Dampfmaschine in die industrielle Produktion gegen Köln verloren (2:0).

Es bleibt immer das Gefühl, das da hätte mehr drin sein müssen!
Und zwar nicht weil die anderen so viel besser waren, sondern weil wir wenn es drauf angekommen ist, kapituliert haben. Wir haben von vorn herein aufgegeben.
Dazu zählen neben dieser Saison im Speziellen, diverse Internationale- und Pokalspiele, als auch die beiden Finale in Berlin.

Spieler wurden stets betüdelt und in Watte gepackt. Ein Spieler der exemplarisch unter vielen Trainern für diese Nichtleistung stand, wurde sogar in die sportliche Verantwortung gehoben.

Wenn woanders die Mannschaften entscheidende Spiele verschenken, brennt dort der Baum. Hier passiert: Nichts!
Wenn mehrere Trainer oder Experten unabhängig voneinander über Jahre bemängeln, dass es in Leverkusen eine Komfortzone gibt, oder das zu viele junge, nette Typen im Kader sind aber keiner der die anderen mal mit reißt oder Klartext spricht, dann sollte man sich das irgendwann einmal zu Herzen nehmen.
Anstatt ständig Ausflüchte für alles zu haben, die Mannschaft in die Pflicht nehmen. Auch mal poltern (ohne Hoeneßsche Züge anzunehmen).

So ist hier ein Gefühl entstanden, das dabei sein einfach reicht. Die anderen sind eh besser als wir.

Rudis Nachfolger wird zwar zu 99% Wahrscheinlichkeit der Simon werden, aber da das hier die Wunschbox ist:

Christoph Spycher! Hat im Alleingang die Berner Young Boys zum Schweizer Branchenprimus gemacht und wird die 4. Meisterschaft in Folge holen. Unaufgeregt und bodenständig, hat ein Händchen für Transfers und Trainer und war zudem lange Zeit in der Buli aktiv und kennt die Mechanismen. Das ist einer der Titel will und fordert und diese nachweislich auch erreicht hat.

Zitat von .:1288:.

Was für ein Heldenstatus ?
Der ist da durchaus umstritten.

Wenn der mit Köln absteigt hat er doch alles richtig gemacht.

Seinen Marktwert hat er aktuell halbiert, vielleicht findet sich ja doch ein Käufer im Sommer.

Etwas Hoffnung macht Friedhelm Funkel, der seinen Heldenstatus bei der Fortuna zementieren kann indem er die Kölner endgültig in die Zweitklassigkeit führt.

Ansonsten vermute ich auf zwei extrem defensive Aufstellungen, bei dem eines der beiden Teams mit einem von insgesamt 3 Torschüssen den Lucky Punch setzt.

32 Millionen Euro!

Zitat von portello

Gleitet dann geschmeidig in den Aufsichtsrat.

Wohl eher in den Gesellschafterausschuß. Was ich grundsätzlich begrüssen würde, denn da ist überhaupt Niemand mit sportlicher Kompetenz.

Verdient hat der Rudi sich den Ruhestand sicherlich. Was man ihm hoch anrechnen muss, war die seriöse Kommunikation von Transfers und Spielerwechseln. Im Gegensatz zu vielen anderen Clubs wurde fast alles erst offiziell verkündet.
Zudem natürlich als Gesicht des Vereins schwer zu ersetzen.

Aus dem RP Artikel:

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...Auf seine Zeit als Geschäftsführer blickt Völler kritisch zurück. Vor allem der fehlende Titel wurmt den ehemaligen Nationalspieler. Für Leverkusen sei es zu wenig gewesen "im DFB-Pokal nur zweimal das Finale erreicht und verloren zu haben - 2009 gegen Werder Bremen und 2020 gegen Bayern München." Der Klub sei zudem häufig gegen Mannschaften ausgeschieden, "gegen die das nicht passieren darf", sagte Völler.

Das ist eine sehr ehrliche Selbsteinschätzung und es ist Völler anzurechnen, dass er das auch so sieht. Aber vor allem der letzte Satz ist eine Erkenntnis die auch schon vor 10 Jahren offensichtlich war. Da hat er relativ dünn-häutig auf Kritik dieser Art reagiert (z.B. nach Analysen von Sammer).

Zitat von DonCartagena

Castro könnte wunderbar das Tempo verschleppen, falls Demirbay es mal nicht tun sollte. Man könnte auch noch Kramer dazu holen um wirklich sicher zu gehen, dass jeder 2. Pass zurück gespielt wird...

Da fehlt noch einer zur Glückseligkeit. Der König des unbedrängten Rückpasses! Eine Koryphäe auf dem Gebiet des sicheren Geleitschutzes für jeden Gegenspieler! Einer der das Tempo nicht nur verschleppt, sondern auch gerne den Ball grundlos ins Aus manövriert hat für eine kurze Getränkepause. Come On Simon!

Castro könnte mit seinen Ecken immerhin die Gegner im Leistenbereich verletzen!

Funkel fände ich auch interessant. Da würde mich interessieren, was der aus einer guten Mannschaft formen kann.

Ich habe es so in Erinnerung, das Holzi bedenken wegen Sammer hatte. Die sind auch später verbal aneinander gerasselt, als wir mit einer Null Leistung gegen einen spanischen Club in der CL (war es Valencia?) raus geflogen sind, und Sammer das im TV entsprechend kommentiert hat.

Zitat von bulleroth

Warum hat man eigentlich nicht den aktuellen DFB U19 Trainer Christian Wörns ausgeliehen?

Ein Spieler, der wie eine Abrissbirne auf dem Platz war und eine Stimme hat wie ein kurpfälzerisches Call Girl.

"Inde lezde Wochen war isch eigedlisch überragend!

Zitat von BayerMania87

Und der Unterschied warum wir im Vergleich zu Frankfurt, Stuttgart, Hamburg, Gladbach und bald Schalke schon 40 Jahre in der 1.Liga sind. Und diese Vereine hatten auf Sicht gesehen deutlich bessere wirtschaftliche Vorraussetzungen. Die anderen Vereine wie Köln, Düsseldorf, Lautern und viele mehr brauch man ja gar nicht erwähnen.

Und was bringen Dir die 40 Jahre, wenn andere in der gleichen Zeit auf- und absteigen und trotzdem, zumeist mit weniger Mitteln, Titel holen? Eine Anekdote in der ewigen Tabelle?

Die Truppe '88 hat nie aufgegeben, das unmögliche zu erreichen, und hat es, vor allem nach dem Hinspiel in Barcelona, tatsächlich geschafft. Zugegeben, 1993 war gegen der Hertha Junioren eher unterwältigend, sowohl von der Konstellation als auch vom Spiel. Aber trotzdem gewonnen.
Und dann hat hier alles Fahrt aufgenommen, und ist sogar trotz Unterhaching weitergegangen. Dann kam 2001/2002 und das war zuviel für alle. Spieler waren auch in der Folgesaison KO, Ballack und Ze Roberto konnten nicht ersetzt werden. Franca hat nicht gezündet und Simak war ein Flop.
Und nach dieser Saison hat es angefangen, diese sich einschleichende Anspruchslosigkeit. Dieses Gefühl, das stets hätte mehr drin sein müssen. Diese immer wiederkehrenden Null Leistungen.
Eine Konsolidierung war anscheinend nötig und Holzi wurde installiert. Calli musste gehen. Ein sehr volksnaher Typ wurde durch einen Beamtenonkel ersetzt (Der lustigerweise zu Calmunds Zeiten schon kaufmännischer Geschäftsführer mit Finanzverantwortung war).
Mit Holzi hat die Entfremdung statt gefunden und mit Völler dieses lustige nach unten korrigieren der Saisonziele.

Hier wurden nie Spielergehälter eingefroren, diese öffentlich mal angezählt, mal an den Ohren gezogen. Nichts, nada! Alle 1-2 Jahre Trainer Wechsel.
Tante Käthe bekommt nen roten Kopf wegen dem Schiedsrichter, oder wenn ihm seit Jahren 15 Jahren medial analysiert, dass zu viele nette Burschen im Kader sind und zu wenig Kampfsäue.

Heynckes und mit Abstrichen Bosz waren die Einzigen erfahrenen Trainer hier. Alle anderen waren Experimente, Zweitligatrainer oder es war der erste "große" Verein (Für Robin Dutt war hier zuviel mediale Aufmerksamkeit...).

Das hier ist ein Mentalitätsproblem in der sportlichen Führung. Wir drehen uns hier die ganze Zeit im Kreis.

Zitat von BayerMania87

nur ist dieses wieder auf die Beine kommen keine Selbstverständlichkeit. Es kann es dann auch schnell gewesen sein. Rein sportlich ist konstanz sicher die größere Leistung als mal mehr oder weniger durch Zufall einen Titel zu holen.

Also wie bei der Mini-Playback Show "Alle waren Sieger auch wenn Einer nur gewinnen kann!"

Das ist genau diese Einstellung die sich hier mit Völler etabliert hat. Das ist der Unterschied, warum die SGE z.B. gegen Bayern einen Titel holt, und bei uns von vorn herein klar ist, das das nichts wird!

Zitat

"Was immer gerne vergessen wird, ist das es natürlich immer einzelne Vereine, teils auch mit niedrigerem Budget, gibt die ein gutes Jahr oder zwei haben. Aber wer steht denn über die letzten 20 Jahre gesehen schon besser da als wir? Bayern, Dortmund (und die auch nur dank Klopp) und das war es dann auch schon."

Das sehe ich komplett anders.

Selbst der VFB war in diesen 20 Jahren einmal Meister, der FCN (!!!) Pokalsieger. Anstatt CL Vorrunde oder EL Achtelfinale wäre mir ein Titel tausend mal lieber! Wann gab`s denn hier mal die letzte große Feier, Irgendwas Sinn- und Identitätstiftendes durch einen Erfolg des Vereins? Alles was hier passiert wird durch die Fanszene organisiert (Feiern, Turniere usw.).
Das geht jetzt seit unserer Fastabstiegssaison so. Diese Ambitionslosigkeit! Hauptsache man ist dabei. CL wäre schön, aber hey, die anderen sind ja eh viel besser, EL ist für uns auch ok. Die Folge daraus ist eine sich ausbreitende Gleichgültigkeit. Ich habe noch nie von so vielen Leuten (die teilweise seit Jahrzehnten zum Bayer gehen) gehört, das es sie nicht mehr berührt was mit dem Verein passiert.
Aktuell zieht Leipzig an uns vorbei, und wird demnächst anfangen die Vitrinen zu füllen. Gladbach und Frankfurt sind dabei direkte Konkurrenten zu werden. Sogar WOB hat Titel geholt, ist abgeschmiert, und wieder vor uns. Bevor ich zum zigsten mal in der CL von den gleichen Vereinen in der Vorrunde nass gemacht werde, oder in typischer Null Bock Manier gegen irgendwelche Aussenseiten in der EL raus fliege, würde ich lieber Meister werden und danach erstmal abschmieren und wieder auf die Beine kommen müssen, als dieses Nichts was wir hier vor uns haben.