Beiträge von Löwenherz

Zitat von WalterMeier

Zitat von »bayer190404« hat eigentlich schon irgendwer gewürdigt das die ul allesamt 40 euro pro platz bezahlt hat, obwohl sie auch einfach für nen zehner in den Stehblock gehen könnte nur damit die Stimmung besser ist?

Was gibt es den da zu würdigen? Etwa die Unverschämtheit N16 zu stürmen und zu vereinnahmen ohne gültige Platzkarten? Oder etwa die Tatsache das Null Respekt gegenüber den Fans vorhanden war, die für diese Plätze BEZAHLT haben? Eure Pyrotechnik könnt ihr euch sonst wo hinschieben. Kontrolliertes abbrennen. Das ich nicht lache. Mein Trikot ist durch Funkenflug versaut worden - Brennflecken - Welche Hassfratzen viele während des Spiels gezogen haben. Unglaublich und beängstigend! Da waren viele nicht mehr Herr ihrer Sinne.

Um sich dem Vorwort dieses Beitrags anzuschließen. Geht wieder in den Stehblock und treibt dort euer Unwesen unter Eurechsgleichen. Macht Bierduschen, zieht euch den A****blank oder verbrennt euch gegenseitigt mit Pyro.

Zitat

Original von lasker

Würde ich auch nicht unterstellen. Allerdings bist du damit von der aktuellen Preissteigerung die irgendwo zwischen 40% und 70% liegt auch nicht betroffen. Hier ginge es ganz anders ab wenn auch die Fanclub JK einen Aufschlag von 50% abbekommen hätten. Mit 0 % lassen sich ja locker vergleiche mit anderen Vereinen machen.

lasker

100% agree
Wer nicht persönlich von dieser Preissteigerung betroffen ist, hat halt leicht reden.
Meine Kinder sollen jetzt in B2 für ihre Schüler-Dauerkarten (Jahreskarten seit 8 Jahren) je 340,-€ berappen.

Hast 100% Recht mit Deiner Aussage. Würde es die Fansclubs in ähnlicher Weise betreffen, wäre hier der gleiche Aufstand wie bei den Tickets für das Pokalendspiel.

Was wurde hier im Vorfeld zum Thema "Fans,Stimmung" etc. nicht alles geschrieben?

Hausfrauen,Putzfrauen,Familen mit ihren Kindern oder sogar der Modebegriff "Evantfan" wurde immer wieder gerne gebraucht ALLES BULLSHIT !!

Der Samstag war die Antwort an alle Kritiker. WIR Fans vor Ort haben alle zusammen die Antwort gegeben. WIR waren mehr Bayer als alle 13 Spieler + Trainer zusammen.

Wer dennoch glaubt, es wiederholt sich jetzt bei jedem Spiel wieder, dem ist nicht mehr zu helfen.
Vielleicht ist es aber auch der Beginn zu etwas großem? Wer weis? Wir kennen ja den Spruch schon zu genüge - Hier wächst was.

Uns aktive Fans vor Ort bleibt aber zumindest die Erinnerung an einem "der stimmungsvollsten Fußballabende" in der Clubgeschichte.

Zitat

Original von Viererkette
Löwenherz

Du machst es Dir im Nachhinein sehr einfach, das ganze Chaos in Lächerliche zu ziehen. Mittlerweile wissen wir, dass die ganze Aufregung umsonst war und alle die wollen nach Berlin können und auch ein Ticket haben werden.

Willst Du jetzt die W11-User als naiv hinstellen weil aufgrund von Paffis Mail verständlicherweise Panik ausbrach ? Die Leute von NK12 sind sicherlich auch alle völlig neben der Spur weil sich sich bemüht haben den leuten zu helfen.

Beschwer Dich doch bei Herrn Sprink, der ist für dieses völlig unnötige Chaos aufgrund seiner Position zu großen Teilen verantwortlich.

Viererkette
Wichtig ! Vor dem lesen, Gehirn einschalten. Dann langsam und bis zum Ende lesen und den Inhalt verstehen.

Wo habe ich was ins Lächerliche gezogen? Entspricht der chronologische Ablauf etwa nicht den Tatsachen? Warum und worüber soll ich mich bei Herrn Sprink beschweren? Den Ausdruck naiv im Zusammenhang mit den W11-Usern hast Du benutzt, nicht ich. Zur NK12 Aktion...:bayerapplaus

Du hast echt ne coole Phantasie. Nu schraub mal wieder runter. Ich möchte weder Dir, noch jemand anders etwas. Wird Zeit, das das Spiel endlich losgeht. Ich glaube bei manchen Fans liegen die Nerven etwas blank. Da wird auf alles getreten und geschlagen was sich bewegt.

Zitat

Original von ammerland1904
Lieber Löwenherz, dann liest Du leider noch nicht lange genug bei w11 um zu wissen das dies alles völlig normal ist für unsere Fanszene. Also einfach beim lesen nur lächeln.

Jau, zum ersten Teil Deiner Antwort: Völlig richtig erfasst. Ist das jetzt schlimm? Hoffe nicht. Das ändert sich ja dann in den nächsten Jahren von alleine?

Zum zweiten Teil Deiner Antwort: Na dann geht mir ja der Stoff nicht aus

Zum dritten Teil Deiner Antwort: Ich werde Deinen Rat BEFOLGEN....:LEV6

Liebe Bayer04 Fans,

diesen Thread sollte man für den Comedy Award 2009 nominieren. Ich lese hier schon seit Wochen die Beiträge und habe schon wieder Pipi in den Augen vor lachen. Wenn das hier nicht alles so traurig und teilweise peinlich wäre sollte man einmal einen Tip an die Presse geben. Hier stecken alle Facetten des Lebens drin. Mittlerweile stolze 83 Seiten ! an Beiträgen. Respekt.
Aber zusammenfassend der Chronologie nach:
- 29.04.09 - Verkaufsstart der Tickets an Clubmitglieder und Jahreskarteninhaber. Ungeheuerliche 4 Tickets pro JK oder Clubmitgliedschaft ohne weitere Prüfung. 100m Schlange am Fanshop und nach 3,5 Std Ausverkauf der Karten. Chaos bei der Onlinebestellung. Verantwortlich dafür wird Meinholf Spring gemacht.

- Wut und Enttäuschung bei allen JK Inhabern die leer ausgegangen sind.
- Das Thema Fanunterschiede kommt auf. Da gibt es dann den Superfan aus der Fankurve mit Mitgliedschaft, den Fan der eine Jahreskarte besitzt und den Fan der lediglich eine Clubmitgliedschaft besitzt. Letzterer hat eigentlich gar keine richtige Daseinsberechtigung (Meinung einiger anderer)
- Jetzt kocht die Seele und der Mob. Bei I-Bäh tauchen die ersten Karten zum Verkauf aus unserer Kurve auf. Skandal !

-05.05.09 - Es gibt die ersten Gerüchte bzw. Bestätigungen um die 70% Regel für bestellte Karten für die Fanclubs. Die Angelegenheit eskaliert. Es wurden entscheidene Fehler seitens Angestellter von Bayer04 gemacht. Wieder einmal. Der Schuldige war diesmal auch wieder schnell gefunden. Es war Paffi. Lünchjustiz bei einigen Fans war jetzt das Thema. Der Kopf von Paffi sollte rollen, Rausschmiss aus dem Club....Paffi starb in den nächten tagen mehrfach einen qualvollen Tod (nach Ansicht einiger).Tickets waren heiss begehrt. Jeder wollte eins haben! Verzweiflungstaten und unmoralischer Kauf bei I-Bäh wurden in Kauf genommen. Kaufpreis egal!

-Aktion NK12 wurde ins Leben gerufen. Pfandbecheraktion gegen MG fand statt.
-Dann gibt es über Bayer u.a. mit Hilfe von Teldafax 457 zusätzliche Tickets. Und wieder gibt es Fans die rumjammern. Nun ist die Reiseplanung ein Problem. Werder Fans kaufen teilweise wieder unsere Tickets vor Ort! Es gibt immer noch Fans von uns, die hier rumjammern weil sie keine Karte haben.

-Fanclubs rufen ihr nachträgliches Kartenpotenzial nicht ab ! - Hammer! Hammer!

-Zugtickets werden plötzlich angeboten....und keiner nimmt es richtig war.

-Plötzlich gibt es eine interne Tauschbörse für diejengen, die glauben im falschen Block zu stehn.

-Paffi wird für seinen Einsatz und sein Bemühen um an zusätzliche Tickets für die FANCLUBMITGLIEDER am Ende doch noch von einigen heilig gesprochen.

Ja, hier ist alles drin. Ich finde es jedenfalls spannend und war sehr unterhalten. Mein Beitrag stellt keinen Anspruch auf Vollständigkeit, soll keine Ironie dastellen oder ist negativ bemeint. Es ist einfach ein weiteres Kapitel in der Geschichte zu Bayer04.

Ps. Doch noch ein bisschen Ironie. I-Bäh bedankt sich bei allen Käufern und im Namen aller "Lumpen" die in I-Bäh unsere Tickets zu überhöhten Preisen verkauft haben.

Three Lions - Football is comming home

Zitat

Original von YBL-Wayne

ist ja schön das du denkst, fanclubs wurden bevorteilt.
Aber hast du auch mal daran gedacht, dass Fcl´s zu jedem Pokalspiel 100% ihrer Kontingente abnehmen mussten???

Das war komischerweise immer vollkommen in Ordnung und auf einmal müssen/dürfen wir nicht mehr 100% unserer Karten abhnehmen???(Welch Schizophrenie)
Das ist einfach eine Verarschung... Es muss gravierende Konsequenzen haben, womit ich jetzt nicht meine das irgendwer entlassen werden muss oder sonst was... aber es ist fatal und passiert nur bei Bayer Leverkusen - ich gehe fast jede Wette ein, das dies bei anderen Vereinen nicht passiert wäre.

JK Vergünstigungen für die Fcl´s um ca. 25%, dass wäre beispielsweise eine halbwegs, sozialverträgliche Konsequenz...
Und würde unserem Verein nicht schaden, da wir ja nie viel Geld in Spieler investieren, müssten wir ja genug Kapital für sowas haben...

Nun tritt mal auf die Bremse. Ich bin doch im Kern bei Dir. An diesem Beispiel sollte doch nur einmal aufgezeigt werden, wie und womit man argumentieren kann. Ist doch aber auch ein Vorteil, wenn Du im Vorfeld Deine Karte schon sicher hast oder etwa nicht. Wie es dann letztendlich gelaufen ist, ist eine andere Geschichte.

Zitat

Original von Viererkette

Das sind 2 getrennte Dinge. Die Userin Schnute04 hat den FanClubs Blauäugigkeit vorgeworfen. Wo manche Tickets so hinwandern will ich garnicht wissen. Dies ändert aber nichts an der Tatsache der Misere.

Der Vorwurf den FanClubs eine Blauäugigkeit vorzuwerfen ist genauso, wie so mache Aussage von einigen usn gegenüber Jk Inhabern wo behaupten: Ihr hattet ja die Möglichkeit an Tickets zu kommen - Oma,Opa,Kinder,I-net, Phone etc. blödsinnig. Das stimmt nur oberflächlich betrachtet so. Das Endergebnis zählt und das ist für alle Fangruppen mehr oder weinger gleich "bescheiden" gelaufen.
Du und Dein FanClub hast jedenfalls noch die Möglichkeit durch die Fanbetreuung an alle benötigten Karten für Euren Fanclub zu kommen.

Müssen halt auch die Putzfrauen und Hausmädchen von FCL`s Zuhause bleiben. *Ironie

Zitat

Original von lasker
Irgendwie ist es müssig immer neue Kerne des Übels zu identifizieren. Erst waren es die bösen Club Mitglieder und darunter waren einige die sich Berlin durchaus verdient haben. Und nun sind es böse Fan Clubs die ihre Karten nicht zurück geben sondern an 3'te weitergegeben haben. Die Empfänger dahinter kennt hier niemand und auch darunter wird es welche geben die vielleicht weggezogen sind und jetzt häufig zu Auswärtsspielen fahren oder auf andere Art eng am Bayer dran sind. Mir gehen diese Verdächtigungen und Anschuldigungen unter den Fans auf den Zeiger. Verantwortlich für die gesamte Misere der Kartenvergabe ist einzig und alleine die Bayer 04 Fußball GmbH und da ganz sicher nicht alleine der kleine Fan-Betreuer.

lasker
dito

Mitglieder von organisierten Fanclubs haben jedenfalls noch die Hoffnung mit Hilfe vom Verein, legal an die bestellten Karten zu kommen aber was ist mit JK Inhabern wie Du es offensichtlich bist?
Hier wird Dir nicht geholfen und das nur, weil Du keine schriftliche Zusage vorliegen hast?
Rechtlich ist dagegen nichts einzuwenden aber damit wirst Du doppelt bestraft. In der Vergangenheit sind wir zumindest noch angeschrieben und befragt worden. Diesmal ging es nicht schnell genug.

Es wird genügend JK Inhaber geben, die nicht organisiert sind und ALLES versucht haben an diesem "schwarzen Mittwoch" an die Tickets zu kommen und dabei auf der Strecke geblieben sind. Verständnis also auch für diese Clubmitglieder.
Hier wurden die FCL`s jedenfalls bevorteilt. Das muß bei aller Fairniss auch mal erlaubt werden um gesagt werden.

Ich klinke mich jetzt hier mal aus und mache mich auf den Weg nach Düsseldorf. Dort benötigt nämlich jemand unsere Unterstützung.

Ist wichtiger als hier zum x-ten Mal alles durchzusülzen.

Außerdem kommt man einmal auf andere Gedanken und kann seinen Frust oder Wut in der Anfeuerung unserer Werkself freien Lauf lassen.
Wer denoch nicht anders kann...Paffi ist ja auch vor Ort. Dann könnt ihr ihm ja einmal persönlich ins Gesicht sagen was ihr hier so teilweise alles schreibt.

Zitat

Original von Viererkette
Aber warum denn wird Paffi für die ganze Misere alleine an den Pranger gestellt ? Die ganze Logistik der Kartenvergabe war fürn Arsch. Und zum gefühlten 494. Mal :

Hätten die nicht pro Club-Mitglied 4 Tickets rausgehauen wäre Paffi nicht in die Situation geraten, bei den Karten zu sparen. Dann hätte er 6.500 bestellt und ggf. 347 Karten zurückgegeben.

Ist das denn so schwer zu verstehen`?

Vieles ist spekulativ. Wer von uns kennt den wirklichen zeitlichen Ablauf aller Entscheidungen bzgl. des Ticketverkaufes? Das ist doch ein wesentlicher Knackpunkt. Welche Entscheidungen sind wo und wann und mit wehm in Absprache erfolgt? Wer hat die Fäden gezogen und traf die letztendlichen verschiedenen bescheidenen Entscheidungen?

Ps. Immer wird davon ausgegangen, dass jedes Clubmitglied immer volle Tickets gezogen haben. Von 20 möglichen habe ich vier Tickets gezogen.
Zukünftig sollte man gestaffelt die Anzahl der Tickets für Clubmitglieder an den Jahren einer Mitgliedschaft festmachen.....Damit wären einige Probleme in dieser Problematik gelöst. Für Ebay Haie ist es dann eher ein unlukeratives Geschäft. Meiner Meinung nach.

Die Frage kann sich wohl jeder halbwegs klardenkende Mensch selbst beantworten.

1. Ist bei der Online bzw. Telefonbestellung der karten ein rechtsgültiger Vertrag zu Stande gekommen, den Bayer sicher nicht einfach mal eben canceln kann.....

2. Was können bitte irgendwelche Clubmitglieder dafür, wenn das Fanhaus zu blöd ist ausreichend Karten zu ordern???? Mal ganz davon abgesehn, dass jawohl keiner im Vorfeld mit diesem Desater rechnen konnte. ich bin zwar kein Clubmitglied, aber die tun mir jetzt schon leid. Wenn man die Beiträge von manchen Deppen hier liest müssen die Clubmitglieder ja fast Angst haben in Berlin mit Clubschal um den Hals verkloppt zu werden......
Wenn der bayer so ne saudumme Idee hat jedem 4 Karten zu geben, muss man damit rechnen, dass das ausgenutzt wird. Ihr solltet euren Frust vor der Geschäftsstelle auslassen......

3. Selbst wenn man den Clubmitgliedern Karten wieder abnehmen könnte (was definitiv nicht geht), wie filtert man bitte die "richtigen" raus. Auch unter den Clubmitgliedern gibt es treue Bayer Fans, die jedes Spiel gesehen haben und denen soll man dann einfach die Karten abnehmen....? Wo sind wir hier in der DDR???? Das grenzt ja schon an Zwangsenteignung......

Mir wäre es auch viel lieber gewesen, dass alle unsere Supporter dabei sein können, aber jetzt irgendwelche Unschuldigen bestrafen und die Tickets wieder einziehen ist wohl ein schlechter Scherz...Aber wie gesagt sowieso rechtlich niemals möglich......

Unser lethargischer Herr Sprink ( mir sowieso ein Rätsel wie so ein ausdrucksloser Typ ohne Charisma so ne Führungsposition bekleidet)
soll zusehen, dass er die fehlenden Karten ranschafft und die ganzen Ebay-penner auf lebenszeit vereinsintern sperren......
Und nicht bei jedem Interview daherquatschen wie toll er doch die Resonanz auf die Karten findet. Das ist blanker Hohn den ticketlosen gegenüber......

100 % edit.

Was hier teilweise für Rechnungen, Ursachen, Hintergründe, Zusammenhänge von usern zur allgemeinen! Ticketsituation gemacht werden, zeigt wessen geistes Kind diese Leute sind. Es scheint inzwischen jedes Mittel Recht zu sein. Nehmt doch den Rentnern und Kindern ihre Karten weg nur damit einige mehr von Euch an Karten kommen. Legal...Illegal...sch***egal. Naja und einige nehmen sich das alleinige Recht heraus die Fans / JK in verschiedene Klassen zu vertifizieren.

Wir werden sehen, wer die zusätzlichen Karten in Person bekommt. Eins ist sicher, der größte Teil von Euch wird auch hinterher ohne Karte bleiben. Dann wird das Geheule dieser Leute doppelt so laut sein. Dann kommt die Frage: Warum der und nicht ich. Erst dann zeigt sich der Zusammenhalt der Fangemeinde. Jetzt ziehen alle an einem Strang und hoffen persönlich für sich (wenige Ausnahmen ausgeschlossen)

Gute Ansätze gibt es von ein paar wenigen hier im Forum.
Leider bei vielen anderen Beiträgen nur Frust und Wut.

selten was blöderes gelesen...

Ich bin einer der Glücklichen, die von ihrem FC-Vositzenden ihre Karte heute nochmal garantiert bekommen haben.

Nichts destotrotz suche ich Ebay nach weiteren Karten ab ( zu einem akzeptablen Preis ) um eventuell dem einen oder anderen Hier doch noch die Teilnahme zu ermöglichen.

Das Ebay grundsätzlich schei55e ist ist mir dabei auch klar, aber da wir in diesem Fall davon ausgehen können, das die Karten eh alle verkauft werden empfinde ich das als das kleinere Übel....

Is schon klar, erst mal beleidigend werden.....
....dann sich über eBay Haie aufregen, die uns Fans die Karten wegkaufen.....um zuletzt in eBay shoppen gehen. Klasse

Klappt ja immer wieder.

Ein Beispiel von vielen:

"Ist zwar s******se den schwarzmarkt zu unterstützen, aber ob ihr die tickets kauft oder eine fisch, kommt dasselbe bei rum."

Sorry, was haben hier einige für eine Doppelmoral bzgl. Kartenverkauf über Auktionsplattformen. Das ist der Grund dafür, warum solche Angebote nie aussterben werden. So muß es damals auch auf der Titanic zugegangen sein. Erst war sich jeder sicher einen Platz im Rettungsboot zu haben, dann wurde wie wild um sich geschlagen und auf jeden eingedroschen und zuletzt hat jeder dann nur noch an sich gedacht.

eBay kann nicht ernsthaft die Lösung sein. Mit etwas Verstand ist das wohl jedem klar. Möchte nicht wissen, wer sich von den eBay Haien hier einloggt und Werbung für seine Karten auf eBay macht.

Jetzt ist zunächst alleine der Verein gefordert um Schadensbegrenzug zu machen.

Vielleicht strengen sich aber unsere Lieblinge ja auch im nächsten Jahr wieder an, daß wir auch 2010 wieder im Pokalendspiel in Berlin sind.

Damit sind wir doch wieder beim eigentlichen Thema.

Jeder sollte seine Chanse bekommen um selbst an die Tickets zu gelangen. Ich hätte dann 16 Fans helfen können und die anderen ?
Das ist doch das Dilemma. Die ersten tausend bekommen alles, die anderen gehen leer aus. Solche Spiele sind wie eine Lotterie.
Wer live dabei sein kann, kann sich glücklich schätzen.
Jetzt kann doch jeder mal seine Augen aufhalten (Auktionshäuser), um hier andere Fans ohne Ticket, auf der Suche zu unterstützen.
Da wird in geringer Stückzahl bestimmt noch was gehen.

Wenn man die hier verschiedenen Beiträge liest, liegt viel Wahrheit aber auch einiges an Müll in den Aussagen.

- Bayer hat sich mit den vier Karten für JK oder Clubmitglieder eindeutig verzockt. Obwohl der Bayer hat sein Ziel, den Verkauf des verfügbaren Kartenkontigentes überraschend schnell erreicht. Man war sich wohl nicht mehr ganz so sicher, alle Karten an den Mann / Frau zubringen. nach den letzten gezeigten Leistungen in der Bulli.
4 Tikets pro JK oder Clubmitgliedschaft waren zuviel. Darin sind wir uns alle einig.

-Ich verstehe nicht, das bei einigen Beiträgen eine gewisse Schadensfreude über diejenigen herauszulesen ist, welche Stand heute leer ausgegangen sind.

-Aus Erfahrung war ich mir um einen ungleich hohen Mehraufwand als normal bewußt , um an Tikets zu kommen. Da ich nicht aus Leverkusen komme habe ich mir von der Arbeit frei nehmen müssen. Das kann aber nicht jeder! Nicht jeder hat Zeit, stundenlang zu telefonieren oder die Möglichkeit von der Arbeit aus im Internet zu shoppen. Das sollten einige einmal bedenken bevor sie hier diverse Äußerungen darüber machen. Nicht jeder ist Schüler oder Student, Hausfrau,Rentner oder Arbeitssuchend und hat Zeit sich stundenlang anzustellen und die Schlange war am Mittwoch gewaltig lang.

-Meldet alle Karten die Ihr bei eBay in den nächsten Tagen findet, wie bereits von anderen geschrieben an das Fanhaus. Jede Karte die zurück kommt ist Eure Chanse doch noch dabei zu sein.

-Ich selber hätte durch fünf Jahreskarten an 20 Tikets kommen können.
Ich habe aber nur vier Tickets gekauft. Verstehen tue ich das auch nicht, wenn jemand den Shop mit 20 Tickets verläßt und nur fünf Jahreskarten für den Verein besitzt. Wo sind die anderen 15 Fans den Rest des Jahres bei den Spielen unserer Mannschaft?