Beiträge von bayer04571

Zitat von Rheinlaender_Lev

Die Abstandsthematik wurde gestern Abend nochmal erklärt. Es gibt eine 40 und eine 100 Meter Grenze. Innerhalb von 40 Metern zu Autobahn dürfen keine Gebäude errichtet werden. Innerhalb von 100 Metern muss es genehmigt werden.

Gestern ging es aber nicht um das Stadion direkt, sondern nur um den Ersatz der Parkplätze unterhalb der Stelzenautobahn.

Alle Informationen hier

https://www.leverkusen.de/stadt-entwicke…_I_II_fruehzBet

Danke!

Mit Geoportal nachgemessen, sind es aktuell scheinbar exakt 40m am nahesten Punkt zwischen Autobahnkannte und dem Hotel.
Aber dürfen errichtet werden = Neubau, ist ja nicht gleich Bestandsgebäude. Im Pott sind ja auch vielfach Häuser deutlich näher als 40m an der Autobahn A59 Duisburg oder A40.
Wäre also interessanter wie mit dem Bestand verfahren wird.

Gegen einen Abriss des Hotels und Neubau der NK mit entsprechenden Stehplätzen und neuer Genemigung hätte wohl keiner was
Wenn da das Wörtchen wenn nicht wär ....

Aber nie im Leben will ich unsere geile Lage dafür eintauschen und auf einem Acker am ADW spielen.

Zitat von PezzeyRaus

Im Anzeiger ist ein längerer Artikel zu finden über die Parkplatzfrage Stelze mit einem Link zu den Ausbauplänen.

Viele interessante Aspekte im Bezug auf die Parkplätze.
Was ich interessant finde: In letzter Zeit gab es keine neuen (Gerüchte) zu dem Thema "Abstand Stelze zum Stadion/Hotel".

Es geisterte ja mal rum, dass es sein kann, das die Erweiterung auch Auswirkungen auf den die bestehende Stadionbebauung hat, und ggfs. das Hotel so nicht weiterbetrieben werden kann.

Gerade als jemand der nicht in LEV wohnt, ist es etwas schwer nachvollziehbar, dass insgesamt so wenig "Plan" vorhanden ist. Von allen beteiligten, vor allem aber auch der Autobahn. Immerhin soll in der Theorie in 5 Jahren start sein.

Zitat von Mattt

Karetsas laut kicker unter Tränen ausgewechselt worden mit einer Trage.

Jadon Sancho gefällt das.

Werkself04 findets krass.

So sehr ich diesen schieß Verein hasse, sollte der sich heftiger verletzt haben, wäre deren neue Flügelzange nach gerade mal 3 Pflichtspielen für mehrere Monate verletzt.
Für die 2 Jungen Spieler natürlich echt bitter

Zitat von lev1989

Für uns nicht, aber immerhin 160 für Hansa Rostock.

Ich bezog mich auf den Bayer, aber tatsächlich wusste ich nicht, dass er bei Hansa so erfolgreich und sogar Kapitän war! Krass

Da er nur knapp 2 Wochen älter ist als ich, habe ich die Geschichte mit dem Siegtor damals einfach nur gefeiert.
Ein Jung aus Lev, der erst am selben Tag des Spiels akreditiert wird, und dann auch noch das Siegtor schießt.
Fußball Herz, was willst du mehr

Zitat von bencza

Eben erst in den Ticketshop geschaut. Ein riesiger Anteil der noch verfügbaren Tickets sind ja auch bereits gekaufte Tickets, welche nun aber über die Ticketbörse angeboten werden. Die Käufer dieser Tickets sind bestimmt nächste Woche alle spontan krank oder haben einen wichtigen Geburtstag, sodass sie die Tickets nun über die Ticketbörse anbieten müssen.

Die Frage wird ja am Ende sein ob die Leute dann trotzdem ins Stadion kommen wenn sie keinen Käufer über die Ticketbörse gefunden haben, oder die Tickets sogar tatsächlich verfallen lassen und gar nicht im Stadion erscheinen werden. Sollte zweiteres passieren, dann gebe ich dir Recht und es könnte ein katastrophales Bild werden. Dann müsste ich sogar meine Einschätzung von 23K bis 25K korrigieren. Das dürfte dann eher ein "Trondheim reloaded" werden - nur das diesmal der Torschütze nicht Julian Riedel heißen wird.

Das Spiel gegen Trondheim war einfach so geil und Legendär!
Ich glaube der Euro-Riedel hat danach kein einziges Spiel/Tor mehr gemacht, aber diese Party mit ihm auf dem Zaun .... einfach geil!

Und kurzer Fun Fact, bei dem ich keinen Vergleich aufmachen will, aber selbst beim Leuchtturm, ist nicht jedes Bumsspiel bei den horrenden Preisen ausverkauft!


Und nein, das ist nicht der Gästebereich, der war sowieso "nur" in der NO Ecke, aber bleibt komplett leer, da nur knapp 30 Fans von Villareal mitkommen.
Also das sind gut und gerne 2-3.000 Tickets die im Heimbereich leer bleiben.
Bei Preisen zwischen 50 bis 65€ aber auch kein Wunder.

Zitat von SBender

bayer04571:

Und bei deinen Alternativen stehst du dann ggf. mit deinen Kindern Samstag Nachmittag in Bayer-Stadionausrüstung zum Umsteigen am Kölner Hbf. Viel Spaß.

Dann packt man die Weg, in die Jackentasche oder Beutel ....

Ach Leute, also manche tun hier so, als wären sie nicht alleine Lebenfähig.
Außerdem, ja die Ziegen sind wahrlich ein Pack, aber außer dummen Blicken ggfs. ein Spruch, wirst du im Trikot als "normaler" Fan mit Kind, nicht bekommen wenn du da am HBF stehst.

Zitat von kaka-8

Bequemlichkeit bzw. bessere Planbarkeit. Ich hab noch nie (wahrscheinlich übertrieben, aber es ist seeeeeeehr selten) erlebt, dass die Züge in Richtung Köln (also vor allem RE 1 und RE 5) annähernd pünktlich kommen, sondern regelmäßig auch 60+ Minuten Verspätung haben. Zudem sind diese dann auch gottlos überfüllt.

Ist zwar jetzt ein Nebenthema und ich fahre auch zu diesen Zeiten zu 99 % mit der Bahn. Das ist aber nur der Tatsache geschuldet, dass ich dann rechtzeitig los kann, danach keine Termine habe und auch damit klar komme mal eine Stunde im Zug zu stehen. Das ist bei vielen aber vielleicht nicht gegeben (körperlich, aufgrund der Gruppengröße oder -zusammensetzung etc.) aufgrund familiärer Verpflichtungen oder sonst was. Da ist der "Griff zum Autoschlüssel" vielleicht naheliegender.

Danke für deine Ausführung.
Natürlich gibt es manchmal trifftige Gründe, bequemlichlichkeit ist für mich aber halt kein Argument, sondern wie du selber schreibst, eine Ausrede.

Dein Beispiel - wohnen in der verbotenen Stadt:
Selbst wenn RE1/5 voll sind/Stunde versptäung haben, kann man
- Mannfort RE 48 etc.
- Mit dem Bus nach Schlebusch und die 4 nehmen
- Bei gutem Wetter mit dem Rad fahren (je nach Wohnort)

Also nach Abpfiff gibt es viele Möglichkeiten innerhalb von 45-60 Minuten am Dom/in Deutz zu stehen.

Für viele ist glaube ich aber Fußball einfach nur das Spiel, und das nicht mal 90 Minuten.
Wenn ich lieber in der 80 Minute gehen damit ich ja pünktlich zu Hause bin (aus welchen Gründen), dann sollte man vielleicht einfach nicht kommen, sondern zu Hause gucken.

Gerade bei einem Samstag/Sonntag Spiel um 15:30 oder 18:30 Uhr frage ich mich auch immer, warum so viele aus dem halbwegs nahen Umland mit dem Auto kommen.
Klar, bei einem Schlusspfiff der nach 22:00 Uhr liegt, verstehe ich das, da werden die Bahnen/Busse spätestens ab 23 Uhr dünn, aber sonst?
Und auch hier wieder: hier geht es nicht um Einzelfälle, sondern die die das immer machen. Auch ich war schon mal mit dem Auto beim Spiel weil es Grund x gab.

Ich komme bei einem 15:30 Uhr spiel, mit Abpfiff 17:25 Uhr, noch locker nach Hause mit der Bahn nach Hamburg.
Bin dann um 23-0:30 Uhr zu Hause (je nach Zug).
Ich schätze, dass 98% der Stadiongänger deutlich näher wohnen.

Klar, Verspätungen/Ausfälle gibt es immer mal, aber den Punkt den Pezzy nennt ist wohl richtig:
Wie sollte ein theoretischer Ausbau denn funktionieren, wenn aktuell schon sau viele die eigentlich auch mit 60-90 Minuten Öffi Fahrt anreisen könnten, immer mit dem Auto kommen.

Auch fürs Pokalspiel heißt es:

Das Umfeld mobilisieren!

die können sonst gut und gerne 5-6.000 Leute mitbringen, falls Schalke dienstags spielt (wir ja Safe Mittwoch), dann sogar noch deren Leute.

Zitat von portello

Hier wurde irgendwo die Frage nach der Zusammensetzung des B-Block-Publikums gestellt. Nach meiner langjährigen Beobachtung sind dort jahrzehntelange, alteingesessene Fans genauso vertreten wie jüngeres Publikum. Das dürfte sich nicht wesentlich von der Struktur auf ähnlichen Plätzen in anderen Stadien unterscheiden. Wir haben quantitativ halt nicht solche Ressourcen wie größere Vereine.

Danke für deine Einschätzung zum B Block.

Das eine ist quantitave, ja da gehe ich mit, ist ja auch garkein Problem, das wir nicht ein Stadion von 50k füllen.

Auf die EL Thematik bezogen ist das ja eher eine Qualitätsfrage. Ich habe leider keine Statistik dazu, wie hoch die Quote Bulli + im Vergleich zu nur Bulli DK ist.

Andere Vereine (die auch kleiner/unerfolgreicher sind) haben, leider meist eben fanatischere Fans auf den Sitzern. Das bei der EL ist ja eine Qualitätsfrage, wieviele Fans sind bereit auf Dinge zu verzichten um Do Abends 21 Uhr den eigenen Verein zu sehen?

Und da muss man halt auch ehrlich sagen, dass eben viele Leute nicht „ihr letztes Hemd“ geben, wie bei manch anderen Vereinen.

Diese fehlende absolute Identifkation und Leidenschaft ist aber teils hausgemacht und lässt sich nur über Jahre, Jahrzehnte ändern.

Tatsächlich helfen Auf-Abstiege bei sowas enorm.

Zitat von Dr.Ma

In den Heimbereich dürfen seit jeher keine Gästefans.

Aber das wäre ja nur C, D und E. Der Rest ist neutraler Bereich und wird entsprechend bevölkert werden.

Wir können nur auf folgendes Hoffen:

1.) Wir spielen jetzt eine Gute Hinrunde (bis Ende Oktober wenn der VVK startet), mit spannenden und tollen EL Abenden

2.) Der Bayer macht eine clevere Verkaufspolitik, gestaffelt, z.B. Beginnend mit den DK + Leuten (denen unterstelle ich, dass sie genug Fan sind um keinen Gästen Karten zu kaufen), dann DK Inhaber sowie Mitglieder die 5-10 Auswärtsspiele (außer Derby/Bayern) in den letzten 2 Jahren gekauft haben, usw.

3a.) Alles Außer G und F, wird zum Heimbereich erklärt - kein Zutritt mit Besikatas Utensilien
3b.) Und/oder - Der Bayer nutzt dieses Spiel um den gesamten DK sowie Mitgliederbestand aufzuräumen, und verkündet vor Verkauf, dass Verkauf/Weitergabe zum Entzug der DK sowie Mitgliedschaft führt, und nimmt sich im Nachgang die Manpower um das anhand der Stadionbilder zu kontrollieren

Gibt bestimmt noch vieles weiteres, wir werden ja segen wie im Oktober es in Hoffenheim aussieht

Zitat von Kulator

Ich denke nicht, dass ich vermittelt habe, mich angegeriffen zu fühlen. Kinder, welche nur das Modell Bundesliga haben, werden sicherlich auch keine Einzelfälle sein. Habe ja gesagt, dass ich nicht weiss, wieviele das betrifft. Generell stört mich dieses "Eventfans"-Gerede...ich war auch mal in einem Alter, in dem ich dachte, dass es nur mein Fußballfandasein gibt und ich nicht annähernd nachvollziehen konnte, wie man an einem Wochenende oder auch unter der Woche spät abends etwas anderes machen konnte, als im Stadion zu sein.

Doch das hast du Willst differenzeiert betrachtet werden, aber hast den Post scheinbar nicht gelesen/verstanden.
Wie Kaka schon richtig sagte, ging es bei der Aussage doch explizit um die DK Warteliste.

Und jetzt zu deinem Thema:
Kinder (unter 14) in B, das sind wahrscheinlich nicht mal 10% der DK Inhaber.
Vielleicht sind es prozentual manchmal je nach Spieltag etwas mehr Nutzer, aber nicht die Inhaber.

Und natürlich sind es Event-Fans, wenn man in der EL Gruppenphase nicht kommt, gegen Juve im 1/4 dann aber die Karte will.
Wie willst du dass denn sonst benennen?
Und das Argument: "Es dreht sich nicht alles um Fußball", ist ja völlig okay, aber mit der Aussage "am Wochende etwas anderes machen könnte als im Stadion zu sein", ist doch gegen den Sinn und der Funktion einer DK!
Ich weiß (grob) wann wir spielen und will das persönlich schaffen dort zu sein, sonst muss man sich selbst als nicht DK würdig definieren und eingestehen.

Natürlich gibt es mal den 80. Geburtstag der Oma, den Krankheitsfall o.a., völlig okay, aber wenn ich es nicht schaffe (will) zu 14 oder mehr Bulli Heimspielen zu kommen, dann ist die DK halt schlicht das Falsche für die Person.


Wir haben also auf mehreren Ebenen ein Fan/Zuschauer Problem.
Das ist zwar durch die erfolgreichen Jahre etwas kleiner geworden, aber trotzdem absolut Präsent wie man eben am EL Spielt sieht.

So, um einmal das ganze Thema Verfügbarkeit von Tickets aufzurollen - Anhand unseres ersten EL Spiels.
Ein super Gradmesser, bei dem man sieht wie viele DK + wir wirklich haben (erschreckend wenige!) und wie wenig Nachfrage es wirklich gibt, bei unspektakulären Spielen.

Wer in den Ticketshop für das EL Heimspiel gegen Celje reinguckt, wird folgendes feststellen bzw. sich fragen:

1.) Dass "nur" ca. 60-70% der Sitzer in C/E (in einer Fankurve!) ein Bulli + Modell haben, eigentlich sollte das ne 90-100% Quote sind. Mitte D immerhin so 90%

2.) Wir ein massives Event-Publikum Problem auf unserer Geraden (B) haben!
Wie kann es sein, dass dort nur teilweise nur 50% ein Bulli + DK haben? Das ist halt einfach echt unfassbar, und kann ich mir nur damit erklären, dass diese Personen (in der Breiten Masse, nicht Einzelfälle!) eben viel viel weniger intensiv Fan sind oder eben Eventsfans sind.
Denn, dass jemand der in B sitzt, eher Familie oder andere Dinge hat, wie jemand in D ist, ist ja quatsch. Das wird halbwegs gleichverteilt sein.



3.) Wenn mir noch jemals der Verein mit seiner bescheuerten DK Warteliste um die Ecke kommt wie toll und wieviel Nachfrage es dich gibt, dann gibt es ramba Zamba!


Man kann nur hoffen, das wir Samstag gewinnen und noch viele Leute sich Steher (C-E sowie SG), aber auch A/H, kaufen.
Die Preise sind sowas von Fair in den Blöcken.

Neben dem Thema Preise (die bei normalen Spielen eben zu hoch ist), muss dem Bayer doch auffallen/reporten, wie wenig der DK Listen Leute sich Tageskarten/Börsentickets sich kaufen.

Jemand der eine DK haben will, sollte ja mindestens bei 14-15 Spielen im Stadion sein wollen, also müssten ja daher alleine 5-7.500 Leute daraus gegen Union Tickets kaufen, womit alleine damit ausverkauft wäre.

Hinzu kommen dann normale Tageskarten Käufer, die ja auch mehrere Tausende sind.

Das jetzt F4 vergünstigt wird ist halt einfach sinnvoll für alles was das Ticketing nicht versteht.

Zitat von Rheinlaender_Lev

Ich werde müde mich immer zu wiederholen. Aber Proteste gibt es doch nicht wirklich. Seit Jahren ballert Fußball Deutschland ohne Sinn und Verstand überall hin. Auf den Clickbaiting Schleudern "Die falsche 9", "Wums" oder "Fußballmafia" wird sich dann darüber lustig gemacht, wenn beispielsweise ein Auswärtsspiel von Augsburg am Sonntag Abend in Leverkusen nicht ausverkauft wäre.

Das gilt mittlerweile für den Großteil der ersten drei Ligen.

Dann sind mal Spieler wirklich nicht ausverkauft. Gut so!

Ich bin bei dir, dass das beste Zeichen wäre Protest dagegen, ggfs. durch organisiertes Fernbleiben.
Allerdings in der heutigen Zeit gibt es bei vielen Vereinen so viele "Fans/Sympathisanten", die würden das Stadion mehrere Spiele füllen, selbst wenn tausende aus Protest fernbleiben. Dann haben sie endlich einmal ihre Bayern gesehen ...

Ich finde es bei uns immer schade wenn's nicht voll ist, bei den Preisen ist der schuldige als Verein aber schnell gefunden.
Bei den alten Preisen bin ich mir sicher, wäre Union schon voll.


Kurz als Vergleich BMG, die haben ja (auch aufgrund der schlechten 2-3 Jahre) ebenfalls etwas Probleme Ihr Stadion bei "normalen" Heimspielen voll zu bekommen.

1. Heimspiel am Samstag gegen Elversberg, da zahlt man auch 59€ in den Blöcken 9-11. Im gesamten Stadion es gibt abgesehen vom 2. Markt sowie ggfs. dem Gästeblock, noch geschätzt ca. 1.500-2.000 Karten zu kaufen.
Also glaube von 54.000 möglichen, werden da auch unter 50.000 Samstag verkündet.



So sieht es gar aktuell gegen Hoffenheim am 16-18.10 bei denen aus. Das ist in 6 Wochen, im freien Verkauf, und da sind locker 10.000-12.000 Plätze frei.



Bin sehr gespannt wie sich das bei uns weiterentwickelt, aber auch z.B. bei Mainz, die einen Boom hatten, oder aber BMG als Verein mit eigentlich deutschlandweiter Fanbase.

Zitat von benderforever

Wie ist das eigentlich, wenn ein Ticket ùber die Ticketbörse verkauft wird, der Käufer aber nicht zum Spiel erscheint? Zählt das für mich als Nicht Erscheinen oder wird das als Anwesenheit akzeptiert/angerechnet?

Hier ist es richtig benderforever , bitte im Tickethandel Thread deinen Beitrag löschen, da geht es nur um Karten Angebote/suchen.

Zu deinem Thema:
Gute Frage, ich weiß es nicht und wäre interessant ob jemand hier eine verlässliche Info hat oder man den Bayer explizit fragen muss..
Ich gehe davon aus, dass es für dich als Anwesend zählt, denn du hast ja auf 3. keinen Einfluss.

Falls immer an die gleiche Person weitegeleitet (oder verkauft wird in der Börse, quasi abgesprochen) wäre die Frage ob das getrackt wird und dann die Person/Mitglied gesperrt wird.

Zitat von Neuville1904

Eine wirklich sehr starke Transferperiode von Rolfes und Team. Ich denke, wir müssen den Vergleich mit den übrigen potentiellen Spitzenclubs der Liga nicht scheuen.

-Die Bayern hatten natürlich schon einen stärkeren Kader und haben erfolgreich ein paar Altlasten entfernt und sich nochmal gezielt verstärkt. Aber da machst du eh nix dran; wenigstens haben sie keinen weiteren Superstar dazuz geholt, und Musiala muss auch erst mal wieder fit werden.

-Dortmund hat spannende junge Leute geholt und ein wenig an Erfahrung verloren. Vermutlich etwas besser geworden, aber man muss abwarten, wie die Jungs einschlagen.

-Leipzig hat seinen Superstar verloren und dafür ein paar ok-ishe Leute geholt. Sind eher schwächer geworden.

-Stuttgart hat sich durch die Transfers, denke ich, leicht verbessert (Pejcinovic und Seimen sind spannend, letzterer allerdings verletzt), aber auch nicht sensationell.

-Hoffenheim hat was für die Breite getan, aber auch den wertvollsten Spieler verloren.

-Freiburg hat wichtige Leute verloren und ein paar interessante Transfers gemacht.

-Frankfurt.... sagen wir mal, hatte nicht die beste Transferphase.

Wir hingegen haben zwar mit Grimaldo unseren Besten verloren, aber den Kader in der Breite enorm verbessert und mit Diaby und Doue schon zwei Kaliber dazubekommen. Selten einen so homogen guten und breit besetzten Kader bei uns gesehen.

Also Lob und Anerkennung, Simon und Team! Jetzt gibt es keine Ausreden für Trainer und Mannschaft: CL-Quali muss erreicht werden, und im Pokal darf man eigentlich nur gegen die Bayern ohne Schande verlieren.

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Stimme dir bei der Beurteilung von Rolfes und co. zu, das war super. Jetzt bin ich gespannt wie es umgesetzt wird.

Zum Punkt „Erfolge“ der Saison wie ich sie aktuell ansetze:

- Bulli unter die Top 4
- Pokal HF (solange nicht vorher Bayer)
wobei ein Ausscheiden gegen den Leuchtturm, RB oder Stuttgart je nach Spielverlauf definitiv keine Schande wäre
- EL HF als realistisches Ziel (spielt man vorher gegen Juve oder Milan wäre da ein Ausscheiden gegen einen anderen Topfavoriten okay)

Damit will ich sagen: ich erwarte schon, dass wir die schlagbaren Gegner besiegen, und entsprechend weit kommen. In der EL kannst Du mit Pech halt im 1/8 oder 1/4 auf andere Top Teams treffen und im Pokal in nur einem Spiel auch mal gegen die Top 1-8 der Bulli ausscheiden ohne das es blamabel/Schande ist.

Zitat von bayer04571

Zum Unionspiel:

Was mich hier irritiert:
Jetzt - 9 Tage vor dem Spiel, kommen noch Karten/Reihen in A/H in den Verkauf.

Das können/dürften doch eigentlich keine Karten aus Kontingenten für Sponsoren sein, die sind ja wenn in F.
Für mich unverständlich, dass bei so hoher grundsätzlicher Nachfrage, diese nicht früher in den Verkauf gibt.
Also die insgesamt 100 freien Karten werden locker weg gehen, finde ich trotzdem dämlich.

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Ich zitiere mich mal selber, da aktuell in B6, sowie F3/4 und F8/9 ganze Reihen Kontingente freigeschaltet wurden.

Also ich verstehe schon das Prinzip Sponsoren Kontingente, aberes kann doch nicht sein, dass sowas erst 3-4 Tage vor Spiel dann freigegeben wird.
Gerade gegen so "kleine" Gegner, da muss es eine Frist bis 14 Tage vorher geben und dann ab damit in den Verkauf.
Unabhängig von dem Dämpfer gegen Elversberg wird das Spiel somit sehr sicher nicht ausverkauft sein, das erste offiziell nicht ausverkaufte Bundesligaspiel seit dann 3 Jahren.

Bei der Preispolitik, sowie so nicht nachvollziehbarem Ticketing, kein Wunder.

Zitat von portello

@ bayer04571 Ok. Ein sehr unerfreuliches Szenario, das du beschreibst. Ich hatte eigentlich den Eindruck, dass es partiell besser geworden ist.

Wie soll dass denn besser geworden sein?

Die Mitglieder sind ja weiterhin da, es gibt nur mittlerweile mehr Leute auf Bayer Seite die ebenfalls schnell karten holen.

Aber als Beispiel - damit z.B. in der EL nicht tausende Karten im Heimbereich an Besiktas Fans gehen, müssten:
- bei geschätzten mindestens 2.000 Reseller Mitgliedern (echte Reseller oder eben z.B. Ziegen die Mitglied sind und die Karten kaufen für Türkische Freunde oder eben verticken)
- 10-15.000 Bayer Mitglieder
gleichzeitig am Tag des Vorkaufes im Ticketshop sein, damit im Mengenverhältnis, maximal 500 Reseller überhaupt 2 Tickets kaufen können.
Voraussgetztzt ca. 10.000 Heimkarten gehen in den Verkauf, was nach DK Bulli +, sowie der EL DK, gut hinkommen könnte. Ich gehe da von ca. 16-18.000 insgesamt DKs die in der EL gelten, aus.

So, und jetzt kann sich jeder selber ausrechnen, ob bei uns 10.000 BayerFans Tageskarten direkt zu Verkaufsstart kaufen wollen.

Wenn nein, und es sind nur z.B. 5.000 Bayer Fans, kommen eben 1-1.500 Reseller zum Zug bis voll, und bekommen (bei 2 Tickets pro Mitglied) eben 2-3.000 Karten.

Das ist ja gant einfache Mathematik, die halt schlecht für uns ausgeht, wenn auf der einen seite ein mittelmäßiges Interesse auf eine Extreme Nachfrage bei den Türken trifft.

Da reibt sich halt jeder Reseller, Gästefan-Mitglied, oder eben Bayer 04 Fan der keine Ehre hat, die Hände und vertickt die Karten an Besiktas Fans.