Nö, erst einmal ist der Spieler gefordert...
Saubere Fehleinschätzung und billige Stammtischparole. Demirbay war und ist bemüht, ihm fehlt aber die Bindung zum Spiel und das ist in diesem Fall ausschließlich Sache des Trainers.
Beiträge von Mikar68
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Demirbay ist ein Fußballer mit herausragenden technischen Fähigkeiten, was gestern nicht nur der Freistoß zeigte. Zudem war er aufgrund seiner herausragenden strategischen Fähigkeiten in Hoffenheim zu Zeiten von Nagelsmann Dreh- und Angelpunkt des Hoffenheimer Spiels. Diese herausragenden Fähigkeiten dieses Fußballers dauerhaft für uns zunutze zu machen, das ist Aufgabe des Trainers. Mit einem funktionierenden, taktisch klug eingebundenen Demirbay würde das Spiel unserer Mannschaft nochmal auf ein ganz anderes Level gehoben. Bosz ist gefordert und niemand anderes.
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Ich bin übrigens, ob der Reaktionen zu meinem aktuellsten Beitrag, überrascht, wie es möglich sein kann, dass mein aktuellster Beitrag zu diesem Thema so fehlinterpretiert werden kann – Mamma mia! Davon abgesehen finde ich ihn überaus gelungen.
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Nur weil Du das behauptest, ist es noch lange kein "Fakt".Doch, ist Fakt.
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Fakt ist, ob es hier dem ein oder anderen passt oder nicht, dass Bosz in der letzten Saison sportlich (Spielweise und Abschneiden) unter den Möglichkeiten blieb, die mit diesem Kader eigentlich machbar gewesen wären.
Fakt ist auch, dass sich nach den Abgängen und jüngsten Verletzungen eine mannschaftliche Geschlossenheit herauskristallisiert und damit einhergehend der zwischenzeitliche sportliche Erfolg eingestellt hat. Das ist mit Sicherheit auch ein Verdienst von Bosz, der aus den vergangenen Spielzeiten offensichtlich dazugelernt hat.
Sollte es Bosz in absehbarer Zeit noch gelingen, und nur dann, diesen genialen Fußballer Kerem Demirbay, das zeigte gestern nicht nur der Freistoß, zum Dreh- und Angelpunkt des Leverkusener Spiels zu machen – herausragende strategische Fähigkeiten hat er in Hoffenheim zur Genüge nachgewiesen – werde ich meine eher skeptische Haltung gegenüber den Trainer Bosz revidieren. Mit einem funktionierenden, taktisch klug eingebundenen Demirbay würde das Spiel unserer Mannschaft ein noch höheres Level erreichen. Bosz ist gefordert und ich lasse mich gern weiter positiv überraschen.
Ändert allerdings nichts daran, dass ich Hasenhüttl in der Summe – im Gegensatz zu unseren tollen Experten
– immer für den besseren Trainer halten werde. -
Ist es nicht erstaunlich, dass diese vermeintlich bessere B-Elf unseres Kaders offensichtlich in der Lage ist, sportlich abzuliefern? Vor allem wenn ich so von Experten hier in schöner Regelmäßigkeit lese, dass unsere A-Elf bestenfalls Mittelmaß darstellt, weshalb auch Herrlich seinerzeit eigentlich überhaupt nicht das Problem war, sondern die Kaderqualität.
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Aber unter Hasenhüttl hätten wir mindestens 6 Siege aus diesen 5 Spielen geholt....
Freut mich, dass es so gut läuft. In Halbzeit 2 mussten wir auf eine halbe Mannschaft vermeintlicher Stammspieler verzichten: Arias, Tapsoba, Aranguiz, Sven Bender, Lars Bender. Dazu Palacios, Paulinho und Schick erst wieder mit den ersten Minuten seit Wochen. Es ist schon eine bewundernswerte Leistung vom Trainerteam, trotz allem das Team so auf Kurs zu halten!
Genau dieser eine Post zeigt, welch unglaubliche fachliche Expertise dieser User aufzuweisen hat. Das sehe ich ganz klar.
Wäre letzte Saison Hasenhüttl unser Trainer gewesen, wir würden in dieser Saison Champions-League spielen und in dieser Saison auch wieder auf dem Weg in diese Richtung sein.
Abgesehen davon, war das nach den vergangenen Hiobsbotschaften personeller Natur und der Spielgeschichte gegen Bielefeld ein sehr erwachsener Auftritt unserer Mannschaft – nicht mehr und auch nicht weniger. -
Ja die Defensive ist mittlerweile wirklich ziemlich sicher geworden.
Allgemein holt er einfach das Maximum aus dem Kader zurzeit raus. Auch weil er, was ich nicht für möglich gehalten hätte, anscheinend durchaus in der Lage ist seine Spielausrichtung und Taktik auch etwas flexibler zu gestalten und zwar nach dem was der Kader und das Spielermaterial hergibt.
… gezwungenermaßen
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Du glaubst ernsthaft, eine Wiedereinstellung von Daum wäre bei der AG durchsetzbar?!?
Eben nicht – leider!
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Auf der Bank saßen Sonntag: Lomb, Jedvaj, Sinkgraven, Tah, Weiser, Demirbay, Palacios, Bellarabi. Hinzu kommen in absehbarer Zeit Schick & Aranguiz, mittelfristig Paulinho, Arias + Mr. Unbekannt aus dem Winter-Transfer(?). Das ist absolut ok in der Breite, zumal ein Spieler wie z.B. Baumgartlinger, der hier häufig in die 2. Qualitätslinie geschrieben wurde, zu ansprechenden Leistungen in der Lage ist.
@ User portello, Chapeau!Dem ist, was die Breite des Kaders anbetrifft, nichts hinzuzufügen. Für den Pausenclown möchte ich mich bei dir entschuldigen und nehme diese Entgleisung von mir hiermit zurück.
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er würde es auch machen...
Selbstverständlich wäre er besser als Bosz – in jeder Beziehung. Das sind Klassenunterschiede. Es gibt halt ein großes Problem in dieser heutigen Gesellschaft. Den meisten heutzutage fehlt Rückgrat, angefangen hier im Forum. Wenn man so eine Personalie bei Bayer durchsetzen wollte, bräuchte man Rückgrat. So betrachtet, hinzu kommt noch eine nicht unerhebliche Portion Blödheit, kann ich mir den Trainer Daum bei Bayer wohl abschminken – leider!
um das Konstant abzuliefern brauchst du aber 15-18 Topspieler und nicht nur 6 plus Talente. So wird es immer ein Auf und Ab bleiben. Unsere Spitze ist gut bis sehr gut, aber die Breite ist leider deutlich schlechter als z.B. die von Leizig oder auch Gladbach. Allein die theoretischen Wechseloptionen am Sonntag waren ein Riesenunterschied...
Würde die sportliche Führung genauso denken, dann wäre es eine fatale Fehleinschätzung der Lage und des Kaders.
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Der Auftritt gegen Gladbach in Sachen Einstellung, Engagement und unwiderstehlichem Vorwärtsdrang sollte, immer unter Berücksichtigung der vorhandenen individuellen Klasse im Kader, der Maßstab für jedes Spiel von Bayer 04 sein. Daran wird sich Bosz messen lassen müssen. Wenn das wieder nur eine „Eintagsfliege“ war, muss Bosz zwingend spätestens zur neuen Saison ersetzt werden. Tuchel wäre, neben Hasenhüttl, vielleicht doch wieder ein Kandidat. Ich glaube nicht, dass er über die Saison hinaus in Paris Trainer sein wird. Und Tuchel wäre übrigens auch eine Personalie, die die Fußball GmbH nicht nur sportlich sofort in den Focus der Öffentlichkeit rücken würde. Nur so macht ja schließlich das Investment der Bayer AG in den Werbe- und Sympathieträger Fußball Sinn. Wir brauchen auch ein gewisses Maß an Spektakel, weil wir eben nicht, wie ich schon so oft geschrieben habe, der klassische Traditionsverein wie Gladbach, Schalke oder Dortmund sind. Um im Gespräch bei Sponsoren und in der Öffentlichkeit zu bleiben oder auch nur das Stadion konstant voll zu bekommen, ist die Fußball GmbH zum Erfolg verdammt – siehe Leipzig. Hätten die seit dem Aufstieg in die Bundesliga keine spektakulären Verpflichtungen getätigt, Durchschnittstrainer auf der Bank und damit einhergehend keinen sportlichen Erfolg, würde sich inzwischen niemand mehr für die interessieren, weil RB Leipzig eben kein klassischer Traditionsverein ist, sondern nur ein künstliches Konstrukt, was nur durch Erfolg am Leben gehalten werden kann.
Gemessen an den individuellen Möglichkeiten, die der Kader hergab und immer noch hergibt, hat Bosz bisher in der Summe zu wenig herausgeholt, ob es hier der ein oder andere wahrhaben will oder nicht – das ist nun mal Fakt! Bosz muss endlich abliefern – nicht nur für fünf oder sechs Spiele in einer Saison, sondern über die gesamte Saison! Dieser Anspruch ist durch die überdurchschnittliche individuelle Qualität im Kader mehr als begründet.
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Nach 8-9 "Ahlenfelder"
… ist meine Orthografie, Grammatik und Ausdruck noch ganz passabel, oder?
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Ich drück jetzt mal schnell auf die Klingel...Pfleger!
Wenn ich den allgemeinen Tenor der kommentierenden User dieses Forums hier so analysiere, dann hast du dich aber mit dieser eindeutigen Positionierung ganz schön weit aus dem Fenster gelehnt. Chapeau! -
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Meinst du den Hasenhüttl, der in Leipzig in seiner Zeit im Vergleich zu den Nachfolgern folgende Bilanz hingelegt hat?
2016/18 Hasenhüttl - 1.69 Punkte pro Spiel
2018/19 Rangnick - 1.92 Punkte pro Spiel
2019/20 Nagelsmann - 2.02 Punkte pro SpielAlso, wenn er so ein toller Hecht ist, hat er es ganz gut versteckt!
Die besten Punktesammler bei uns sind/waren:
Peter Bosz - 1,90 Punkte pro Spiel
Sascha Lewandowski - 1,88 Punkte pro Spiel
Jupp Heynckes - 1,87 Punkte pro Spiel
Christoph Daum - 1,77 Punkte pro SpielPasst!
Äpfel mit Birnen vergleichen, da bist du ganz klar der Meister.Übrigens – du mischt dich ja schon wieder ein. Was mich bei dieser Gelegenheit allerdings noch interessieren würde, woher nimmst du eigentlich die Zeit, diese Statistiken und auch Zitate anderer User aus längst vergangenen Zeiten in schöner Regelmäßigkeit präsentieren zu können, um sie dann sinnentleert zum Besten zu geben. Oder hilft dir jemand – ein Schelm wer Böses dabei denkt.
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Asche auf mein Haupt. Den Kontext hab ich tatsächlich übersehen.
Schon gut..schon gut. Der Herr hat's gegeben, der Herr hat's genommen.
@ User portello
Auf deinen Kommentar habe ich noch gewartet. Ich habe dich übrigens durchschaut. Du bist wie Teflon, an dir bleibt nichts kleben. Warum? Weil du nicht in der der Lage bist, dich klar zu positionieren. Du haust ab und zu paar kluge Sprüche raus und findest es wahrscheinlich auch noch cool und andere hier erstaunlicherweise auch. Du bist wie die SPD, weder Fisch noch Fleisch. Du bist kein Diskussionspartner, du bist ein Pausenclown. -
Sagt der, der einen Trainer glorifiziert der überhaupt noch nicht bewiesen hat, dass er langfristig erfolgreich ist, geschweige denn irgendwas gewonnen hat.
Also, auf den Ömmes lass ich nix kommen! Das ist ein feiner Kerl, der sich um den Verein verdient gemacht hat! Ich finde, den muss man jetzt nicht unbedingt mit dem Hasenstall in einen Topf werfen!
@User Ansteff
@User Duschlampe
Einfach mal raushalten und nicht dazwischen quatschen, wenn sich Erwachsene unterhalten – okay? Was ist denn das für eine Erziehung heutzutage …
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Es erübrigt sich hier die Aktuelle Kritik.
Ich bin zum Bleistift auch nicht zufrieden, das wir nicht TikiTaka mehr spielen so richtig aber es geht ja hier um Stärken des vorhandenen Materials nutzen.
Stammtischtrainer, du weiß, dass ich dich als Diskussionspartner sehr schätze, weil viel Herzblut für diesen Verein aus dir spricht und du immer sachlich und fundiert zu argumentieren versuchst. Aber bei genau diesem Argument von dir gehen wir beide komplett auseinander. Ich bin eben der Meinung, dass genau dieser Kader, auch ohne Havertz und Volland, einen viel besseren und damit noch erfolgreicheren Fußball spielen kann. Für mich ist die Personalie Demirbay der alles entscheidende Gradmesser, ob Bosz ein Top- Trainer ist, oder einfach nur ein solider Durchschnittstrainer.Die Mannschaft würde unter Hasenhüttl, ich wiederhole nochmal, Ralph Hasenhüttl – und das steht so fest wie das Amen in der Kirche – besser performen und ein Demirbay wäre an der Seite von Aránguiz auf aller höchstem Niveau Dreh- und Angelpunkt unseres Spiels. Und ganz nebenbei würden wir dann auch mit zwei Spitzen auflaufen. Das könnte ich mir wirklich gut vorstellen, Schick und Alario als Sturmduo – wie einst Kirsten und Meijer. Ich bin von Bosz, trotz des gestrigen gelungenen Auftritts, noch lange nicht überzeugt. Ich lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
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Vor allem Hasenhüttl... Der hat noch nie irgendwas gewonnen und hat mit Leipzig auch eher underperformed als da alles rausgeholt.
Naja, das sind aber genau die Trainertypen, die bisher so beim Bayer einen gut dotierten Arbeitsvertrag erhalten haben...
Nehmen wir halt neben der Hasenhütte noch den Hyballa und Ömmes Kentschke dazu. Ein buntes Potpourri an Charakteren, Generationen und Wissensgrundlagen. Alles wird gut..der Wüste lebt.
Das Forum hier ist nur so gespickt mit Experten. Also diese Ahnungslosigkeit und auch Inkompetenz bei manchen Usern hier ist wirklich erschreckend.
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Will jetzt kein Öl ins Feuer gießen :). Aber hab ich da irgendwas nicht mitbekommen? Spielt Alario jetzt weil er sich im Training richtig angestrengt hat (ist ironisch mit Bezug auf die damalige Diskussion bezüglich Paulinho - dazu gleich mehr)
oder weil Bosz so ein richtig gewiefter Trainerfuchs ist? Nein, natürlich alles falsch. Alario spielt momentan NUR, weil sich Schick verletzt hat und wir überhaupt keine Alternativen haben, also bitte nicht Bosz dafür feiern. Im Gegenteil, es bestätigt doch nur die Kritik derer von damals.
Nun zu Paulinho. Ich habe mich damals extrem für Paulinho eingesetzt und nicht so sehr für Alario, nicht weil ich ihn nicht geschätzt hätte, nur gleich 2 zu verteidigen wäre zu viel des Guten gewesen und da ich den Jungen immer ein Chance gebe, habe ich mich eben auf Paulinho konzentriert.
Aber für beide gilt dasselbe, dort wo potential vorhanden ist, muss es gefördert werden und das dies nicht so richtig geschehen ist, das habe ich (und haben andere) Bosz damals vorgeworfen und so verkehrt lagen wir damals nicht.
Lange Rede kurzer Sinn, ich hoffe nur das man das Momentum nutzt und vielleicht sogar über eine Doppelspitze nachdenkt oder wo nicht möglich, extrem rotiert. Keiner der beiden, weder Schick noch Alario haben die Bank verdient und für Paulinho gilt, wenn er kommt und fit ist, hat er auch eine Chance über 3-4 Spiele am Stück verdient.
Anmerkung: Ich sage nicht, dass Bosz ein schlechter Trainier ist, etc. Aber sein Umgang mit dem Kader war manchmal nicht gut und natürlich ist es nie einer allein, will sagen, manche Spieler sollte man abgeben, wenn man auf absehbare Zeit nicht erkennen kann, dass sie ihr Potential abrufen werden.
Sehr guter Beitrag, User bayer-power.Hinzufügen möchte ich noch, dass wir nicht nur mit Alario oder Paulinho einen großen Fang gemacht haben, sondern auch mit Demirbay. Diesen genialen Kicker und Strategen ins Spiel von Bayer einzubinden, das ist Aufgabe des Trainers. Bisher hat es noch nicht so funktioniert. Demirbay wird aber das Fußballspielen kaum verlernt haben …
