Geht doch nur noch um die ganz große Kohle. Früher war der Europapokal reizvoll, weil man gegen verschiedene Mannschaften aus verschiedenen Ländern gespielt hat. Da konnte man in direkt in der 1.Runde ein Hammerlos erwischen oder auch nicht. Das Risiko des K.O. macht den Reiz des Pokals doch aus! Jetzt kämpfen sich die Landesmeister und sonstigen Vereine durch bis zu 4 Qualifikationsrunden und werfen sich gegenseitig raus. In Spielen, die für mich der verbliebende wahre Europapokal sind, mit interessanten, teilweise exotischen Ländern und Vereinen, sowie Stadien. Von interessanten Fanszenen ganz zu schweigen! Was dann davon übrig bleibt, darf in die Gruppenphasen einziehen, wo sportlich vermutlich stärkere Vereine schon gesetzt sind und auf ihre Gegner warten.
Sportlich sicherlich durch die Uefa Rangliste gerechtfertigt, aber dennoch ungerecht. Denn ich denke, dass auch ein Verein aus z.B. Armenien gern mal gegen einen der großen Vereine spielen würde, auch wenn sie in beiden Spielen wohl derbe Packungen erhalten. So war es ja früher. Und im Prinzip war jeder mit den drei alten Europapokalen zufrieden....
Aber schon Ende der 90er gab ein gewisser R.V. von sich, dass es ja eine Zumutung wäre, wenn man in Ländern spielen müsse, wo man den Vereinsnamen noch nichtmal richtig aussprechen könne.... Nur doof, dass Bayer 04 dann 2002 in Paris bei PSG ein Freundschaftsspiel hatte, wo nicht einmal unser Vereins- oder Stadtname richtig geschrieben wurde. Weder auf der Anzeigetafel, noch auf der Eintrittskarte oder den Spielplakaten. Von Bayern Leverkusen über Bayer Leverkussen bis hin zu Bayern Leverkussen war glaub alles dabei.... Also gehören wir dann auch zu den Vereinen, wo man den Vereinsnamen nicht aussprechen kann....
Doch so ist es in der heutigen Zeit eben. Die breite Masse ist eben übersättigt von den vielen internationalen Spielen.
Wieso ist es gut, dass Bayer 04 später einsteigt, als ein Verein, der meinetwegen mehrmals Landesmeister war? Blablabla, sportlich.... Ja und? Ich glaube wir sind und werden ewig der einzige Verein sein und bleiben, der in der Meisterliga spielt, ohne jemals Meister geworden zu sein.... Aber die Leute fordern und sehen sich als einen großen Verein. Seien wir mal ehrlich! Bayer 04 ist ein Tradtionsverein, keine Frage! Doch als Nichtmeister haben wir absolut gar nichts in der CL verloren!
Ich glaube nicht, dass die alten drei Pokale zurück kommen. Eher wird die o.e. Liga gegründet, damit die ach so tollen Vereine noch später einsteigen, am besten erst im Viertelfinale, damit sie ja die ganz große Kohle garantiert haben. Das ist doch zum kotzen alles, oder nicht?
Wer es toll findet wie es ist oder kommen könnte, meintwegen. Mein Fussball ist das nicht. Das macht mich, als jemand der die 80er und 90er noch erlebt hat, einfach traurig....
Was kann man ändern als Fan? Gute Frage. Hab ich auch keine Antwort drauf. Boykottieren? Bringt nur für das eigene Gefühl etwas, denn es stehen 10+ Leute bereit, die sofort hinrennen. Alles so hinnehmen wie es ist? Zum mundtotgemachten Konsumenten werden? Auch keine Alternative (für mich).
Ich glaube die Lethargie ist bei den Leuten schon zu weit fortgeschritten, als wenn man noch was ändern könnte. Aber vielleicht wollen die meisten Leute auch gar nichts ändern....
Beiträge von Teddy
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Wenn man es nicht so handhaben würde, dann könnte man ja direkt gleich die Europa "Superliga" starten (wie vom Rummenigge schonmal angesprochen).
Dieser Wettbewerb heisst Champions League, und da kann es nicht sein das dort sich nur die 5-6 besten Mannschaften aus Frankreich, Spanien, Deutschland und England rumtummeln dürfen.
So Mannschaften wie Astana oder Baryssau sind in ihrem Land nationaler Meister geworden und haben es verdammt noch mal verdient in der CL Gruppenphase mitzukicken, erst Recht wenn man sich davor sogar noch durch 3. Qualifikationsrunden durchkämpfen musste.
Und für mich persönlich machen diese Underdogs immer so ein bißchen das Salz in der Suppe aus, da Jahr für Jahr eh immer zu 85% die selben Mannschaften in der Champions League rumkicken....
Sowas (die Wahrheit) darfst du hier doch nicht schreiben! Erst recht nicht zu Voronin1802, für den alle Mannschaften unwürdig sind, wenn sie nicht CF Barcelona, Real Madrid, FC Liverpool oder AC Mailand heißen. Und um Gottes Willen, bloß kein Verein aus Osteuropa, scheiß egal ob die in ihrer soooo schlechten Liga Landesmeister geworden sind und Bayer 04 noch nie..... Es lebe die Langeweile mit den immer selben / gleichen Vereine in der Pilzeliga, Hauptsache die Konsumenten können sich an ihren Stars ergötzen und zahlen brav die überteuerten Preise für Karten, Essen, Trinken usw.! Die Kohle muss gefördert werden so gut und lange es noch geht, bis die Übersättigung der Konsumenten eintritt....
Ich will den alten Europapokal zurück. Nur Landesmeister! Wie früher! Und dazu den Pokal der Pokalsieger. Den alten Uefa Cup sowieso! Scheiss auf die Eventfans, denen die Gegner zu langweilig und unwürdig sind!
Aber dummerweise sind genau diese Fans, die Fans, welche sich die Vereine sooo sehr wünschen! Denn die zahlen jeden Preis um den großen Fussballsport zu sehen.... Die sind die wahren Fans.....
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In der Tat, der SC Hauenstein ist ein unsympathischer und überflüssiger Verein.... Allerdings schreiben die auf der Bayer 04 HP Murks, denn die wurden nicht Dritter, sondern Zweiter in der Oberliga und sind in die Aufstiegsrunde zur Regionalliga Südwest dann am FC Nöttingen (genauso sinnlos) gescheitert.... Ich gehe zu 99% davon aus, dass unser Spiel bei denen im Stadion vom FK Pirmasens ausgetragen wird....
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Zu einfach: Hamburger SV, Bayern München, Borussia Dortmund
Welche Vereine sind denn noch nie aus der 1.Bundesliga abgestiegen, außer Bayer 04?
- HSV
- Bayern München
- FC Augsburg
- VfL Wolfsburg
- TSG HoffenheimUnd Rattenball wird der 1.Bundesliga auch leider für viele Jahre erhalten bleiben. Zumindest so lange, bis der Ösi keinen Bock mehr hat, wenn sein Konstrukt nicht Meister wird und die CL gewonnen hat oder eben nach diesen vorhersehbaren Erfolgen in mehrfacher Ausfertigung...
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Mich interessiert es einfach, weil ich gern eine lückenlose Statistik von meinem Verein haben bzw. wissen möchte. Bin nicht so der Typ Konsument, für den nur die Neuzeit zählt..... 
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Hast du auch irgendwelche Infos von 1907-1936? Wenn man diese 29 Jahre noch als 4.Liga dazu nimmt, siehts noch besser aus! -
Viel spannender ist doch die Frage, weshalb in GOTTES NAMEN er nicht auswärts war.
Ich habe dir doch schonmal gesagt, dass du die Klappe halten sollst, wenn sich Erwachsene Unterhalten! -
Klasse Geschichte! Was ist aus Holzapfel geworden? Weiß das irgendwer?

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Zitat
05.04.2009
Hach ja.... Ein Tag, an den auf der linken Rheinseite wohl nicht mehr so gern gedacht wird....
Es gibt halt Leute, die finden es superklasse, wenn sie eine Sponsorfahne schwenken können und es gibt Leute, die finden dies zum kotzen. Die einen sind Konsumenten, die anderen Fans....

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Robin Dutt ist und bleibt einfach ein Erfolgsgarant

Ich konnte den auch noch nie leiden. Unfassbar unsympathisch der Typ! Und egal ob jetzt Bremen oder Stuttgart direkt runter geht, ich kann beide nicht leiden und beide haben schon lange einen erneuten Abstieg nach 1975 (Stuttgart) bzw. 1980 (Bremen) verdient!
Die Bremer blieben dann ja leider nur eine Saison unten, die Stuttgarter immerhin zwei Saisons... -
Was willst du Vogel denn jetzt? Darfst du überhaupt schon mitreden, wenn sich Erwachsene unterhalten?
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Warum warst du nur ein Spiel in den zwei Verbandsligajahren auswärts? Das waren doch alles recht nahe Spiele...
Will ja nicht klugscheißen, aber mit dem Sieg am letzten Spieltag 1975 war der Aufstieg noch nicht klar. Ging dann erst noch in die Aufstiegsrunde mit Union Solingen und Arminia Hannover.... Erst am 15.06.1975 war der Aufstieg dann perfekt mit dem 3:2 gegen Arminia Hannover, so daß das letzte Spiel am 22.06.1975 bei Union Solingen ruhig mit 3:1 verloren werden konnte....Aber gern noch mehr Geschichten aus den 60er und 70er Jahren! Egal ob Heim- oder Auswärtsspiel!

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Die Seite kenne ich natürlich und, wie sollte es auch anders sein, werden die beiden Saisons in der Verbandsliga, komplett ausgelassen... Überraschung.... Zuschauerzahlen aus der Oberliga West, Regionalliga West und der 2.Bundesliga Nord kann ich quasi runterbeten... Doch diese zwei Jahre in der VL.... Sehr schade, dass es da niemand zu geben scheint, der irgendwelche Infos damals aufgehoben und dem Bayer für die diversen Bücher zur Verfügung gestellt hat....

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Im großen und ganzen sehr interessant, auch wenn (für mich) alles schon bekannt. Was mich sehr interessieren würde ist, wo sind die ganzen Infos aus den zwei Saisons in der Verbandsliga Mittelrhein (73/74 und 74/75), also bittererweise genau in der Mitte der goldenen 70er Fussballjahre, war Bayer 04 nur drittklassig. Darüber findet man, außer den zwei Abschlußtabellen leider gar keine Infos.
Falls also jemand da noch mehr drüber weiß, wie Zuschauerzahlen bei Heim- und Auswärtsspielen, ob und wieviele Bayer 04 Fans auswärts mitgefahre sind usw. Das gilt natürlich auch für sämtliche anderen Saisons aus der Vergangenheit. Speziell interessierem ich da die 70er Jahre und früher... Ab den späten 80ern war ich ja selbst dabei...
Dann ist auch eine sehr große Lücke die Zeit von der Vereinsgründung bis 1945. Da findet man ebenfalls so gut wie gar keine Infos!
Kommt mir manchmal so vor, als soll den Fans bewußt die Zeiten von 1904-1945, sowie 1973-1975 vorenthalten werden, als würde sie nicht existieren... Kann doch nicht sein, dass es selbst beim Verein niemand (mehr) gibt, der da irgendwelche Unterlagen drüber hat...??
Und auch die Teilnahmen am Tschammer bzw. DFB Pokal Infos sind sehr spärlich bzw. gar nicht vorhanden. Ganz zu schweigen vom Mittelrhein oder Kreispokal früher....

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Diese Zeiten in den 70er Jahren hätte ich gern live im Stadion erlebt....
Insgesamt aber sehr traurig, was bei den drei großen Vereinen im bergischen Land so vorsich geht. In Solingen gibts zwei neue Vereine, die sich beide nicht leiden können (im kleinen Rahmen wie bei Chemie Leipzig), in Remscheid gibts auch keine aktive Szene mehr (zumindest beim Heimspiel gegen BW Oberhausen keine Leute mit Fahne am Zaun gesehen vor paar Wochen), zudem soll ja das Röntgenstadion platt gemacht werden und es steht noch nicht fest, wo der FC Remscheid dann spielen wird. Im Gespräch ist das Stadion Reinshagen oder eine kompletter Neubau mit kleiner überdachter Tribüne. Und beim Wuppertaler SV ist auch traditionell dicke Luft. Große Ziele, Streitereien und man steckt immer noch in der Oberliga Niederrhein (5.Liga) fest.
Wobei aber alle drei Vereine nicht wirklich Derbygegner von Bayer 04 waren, da man viel zu selten gegeneinander gespielt hat. Gegen Remscheider Vorgängervereine glaub nie (denn der FC Remscheid ist ja "nur" aus der Fusion diverser Vereine entstanden und die eigentlichen Remscheider Vereine VfB und Marathon spielten früher höherklassig) und auch gegen Solingen erstmals in der Aufstiegsrund zur 2.Bundesliga 1975 und eben auch in der 2.Bundesliga. Lediglich gegen den WSV (unde dessen Vorgängervereine)wurde öfters gespielt in den 40ern, sowie in der Oberliga West und Regionalliga West in den 50ern und 60ern, sowie in den 70ern in der 2.Bundesliga Nord. Liegt aber auch dran, dass diese Vereine zum FVN gehören und es so halt in früheren Jahren nicht oder kaum möglich war, gegen sie zu spielen, das Leverkusen ja quasi auf der FVM/FVN Grenze liegt. Schon erschreckend, welche Entwicklung gerade zwischen Leverkusen und Solingen stattgefunden hat, nachdem wir gemeinsam mit ihnen aufgestiegen sind, ne?Ist zwar jetzt OT, aber wenn die Bockhuldiger sagen, wir wären kein Derby für sie, gut. Was ist dann unser Derby, traditionell? Wie gesagt, die drei großen bergischen Vereine wohl nicht, wenn dann Wuppertal und Solingen. Und sonst? Kann das ja eigentlich (...) nur noch Preußen Dellbrück bzw. VIktioria Köln sein, oder? Denn gegen die hat man von den 50er Jahren bis in die späten 70er auch regelmäßig gespielt, wie eben auch Union und WSV...

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Tatort: Bayerstadion Saison 14/15. Heimspiel gegen Eintracht Frankfurt. Ich war im Oberrang vom C-Block. Quasi direkt neben saß ein Pärchen aus Frankfurt. Sie mit schwarz-weißem Eintrachtschal und Pin an der Jacke. Er, schwarz-roten Schal. Gut, da haben die Ordner wohl nicht aufgepasst am Eingang. Sollen die halt da sitzen und das Spiel gucken! Nicht doch! Beim 0:1 sprang der Typ hoch und tobte über die Stufen wie ein Irrer, jubelte ab und rief was von wegen "Scheiss Pillenfresser!" mit Stinkefinger Richtung D-Block. Nun.... Ich geh zu ihm und teile ihm im ruhigen Ton folgendes mit: "Wenn du dich als Frankfurter schon im Heimbereich aufhälst, dann solltest du wenigstens den Anstand besitzen, bei einem Tor nicht zu jubeln!". Er meinte nur: "Was willst du von mir du Spinner?"... Dies beanwortete ich ihm mit: "Geh lieber jetzt in den Gästeblock!". Nun mischte sich auch seine Freundin ein und brachte folgenden Kultspruch: "Ich bin Mensch, ich darf mich überall aufhalten!". Ja sicher, aber nicht beim Fussball, wo es Heim- und Gästeblöcke gibt....
Durch diese Diskussion wurden auch die Ordner aufmerksam und kamen nach oben. Die Frankfurterin konnte es nicht fassen und meinte "Das darf doch nicht wahr sein!". Leider wurden diese beiden Figuren nicht aus dem Stadion entfernt, sondern mussten lediglich ihre Eintracht Klamotten unter der Jacke verstecken....
Wenn ich mir vorstelle, wie viele solcher Spinner es immer und immer wieder gibt, die sich als Fan vom Gastverein im Heimbereich aufhalten und umgekehrt, kann ich mir sehr gut vorstellen, wie das in größeren Mengen bei Bayern Heimspielen im "Gästeblock" ist.... -
Wenn man hier liest, was einige Konsumenten und Fussballexperten so von sich geben.....
Was war das doch nochmal für ein nutzloser Pokal, den niemand ernstnimmt, den wir 1988 gewonnen haben? 
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In der Gruppenphase stammen diesmal 13 der 32 Teams aus 3 Ländern (5 x Spanien, 4 x England, 4 x Deutschland). Das sind über 40%! Mit einem Europapokal der Meister ("Champions") hat das herzlich wenig zu tun...
Sowas (die Wahrheit) darfst du hier doch nich schreiben.... Hier gehts doch nur um ach so tollen Fussball, möglichst immer gegen Barcelona, Real Madrid & Co.
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Gibt es schon ein Spendenkonto und Solidaritätsbekundungen des Dachverbandes der Feuerzeugschleuderer?
Och, der braucht doch nur mal bei Matteschiss nachfragen. Der zahlt die Strafe sicher gern. Immerhin ist sein Produkt dadurch eine Runde weiter.... -
Lieber gegen Astana und Co.. Auf Dauer gehst du in der EL kaputt und wir landen in der Bundesliga im Mittelfeld. Vorallem unser Verein die letzten Jahre in der EL immer gezeigt hat, das der Verein da eig. kein Bock drauf hat weils dort keine Kohle gibt. Ich wünschte das würde sich jetzt mal ändern weil man gleichzeitig mit nem Titelgewinn in der CL wäre.Aber geh in den Keller, und bleib am besten da. Da bekommst du von dem Kommerz auch nix mit und kannst weiter Che Guevara spielen. Im Endeffekt juckt es so oder so keinen dein Aufstand

Und schlechter Fan? Nein, das bist du garantiert nicht. Du bist ein Fan, wie ihn sich jeder Verein nur wünschen kann. Interessiert am totalen Kommerz mit gutem Fussball!Ganz genau. Diese ganz fiese und völlig sinnlose EL gewinnen wir doch ganz locker. Sind ja alles eh nur Gurkentruppen dabei, wo es eine Zumtung für Bayer 04 ist, gegen sowas überhaupt anzutreten. Mit dem wertlosen Titel "Gewinner der EuropaLeague" kann man dann wenigstens automatisch wieder an der "C"L teilnehmen und wieder gegen die ganz großen Meister aus den großen Ländern spielen und sich vor Freude um Messi, Ronaldo, Ibrahimovic und Co. gar nicht mehr einkriegen.
Für Konsumenten der jährliche Traum, aber schon irgendwo frustrierend, (fast) immer mit derben Packungen raus zu fliegen.... Doch was solls, die Konsumenten sind glücklich, schließlich haben sie ja tollen Fussball gesehen und das geht dann so weiter.... 
Ich geh aber nur in den Keller, wenn du mitkommst und mir täglich vorbetest, wie toll die "Champions"League doch ist und wie schlimm alles andere doch ist, was man sowieso nicht ernstnehmen kann.....