Beiträge von Levarela

34. Spieltag, 3.Liga:

name Nutrille 44:40
SergioRamos Griever 19:27
Levarela manu1904 44:68
Ziegenhasser eska 8:42
ExilLöwe Juppinho 33:37
berbagoal89 caLEVfornia -4:21
Bay-Arena Snakepit 17:16
Eisbanane LEV Igel1904 54:40
smashmind alexakafes 42:29

Tabelle:

1 Levarela 25 1 8 1361:964 397 76
2 name 23 0 11 1072:808 264 69
3 Juppinho 22 0 12 1025:782 243 66
4 caLEVfornia 20 0 14 1023:852 171 60
5 Nutrille 19 2 13 948:984 -36 59
6 eska 19 1 14 1022:827 195 58
7 manu1904 19 0 15 1138:830 308 57
8 berbagoal89 17 0 17 862:714 148 51
9 Ziegenhasser 16 2 16 882:867 15 50
10 Snakepit 16 1 17 828:955 -127 49
11 alexakafes 16 0 18 758:853 -95 48
12 smashmind 14 1 19 766:876 -110 43
13 Igel1904 14 1 19 690:812 -122 43
14 ExilLöwe 14 0 20 816:959 -143 42
15 SergioRamos 13 1 20 698:860 -162 40
16 Eisbanane LEV 13 0 21 770:923 -153 39
17 Bay-Arena 11 0 23 422:823 -401 33
18 Griever 10 0 24 556:948 -392 30

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Ich denke mit dem Passiv kommen wir nicht weit. Ich weiß aber zu wenig Hintergründe.
Aber es muss aktiv etwas gemacht werden, also mehr als "passieren".
Was, wer, wie? Keine Ahnung....in Luft auflösen werden sich die Dinge jedenfalls nicht. Das hat auch nichts mit 3 Punkten zu tun oder einer Ligazugehörigkeit, das sind strukturelle Probleme.
Und, selbst wenn wir 10000000000 Fans hätten, SO sollte es ja nicht weitergehen, das ist doch keine Frage der Quantität.

Ich mag jetzt keinen Streit anfangen aber ich kenne Leute die Ultra, SV-ler und "richtige Fans" (was immer das ist) sind. Ganz normale Typen, keine gespaltenen Persönlichkeiten oder so. Im Grunde kennt die doch jeder der ins Stadion geht. Ein Paradoxon kann das nicht sein.
Ich würde mich als "Fan" bezeichnen, stino, gehe gut und gerne 40 Jahre da hin, aber mein Ego steht weit über dem Verein, ich behaupte das ist bei jedem einzelnen so, als Vorwurf also relativ schlapp.

Ich habe reichlich Kritikpunkte zu den UL, ich lehne teilweise Dinge auch rigoros ab aber zu sagen dass die alles nur zur Selbstinszenierung machen....naja....gewagt.
Selbstinszenierung ist ein Thema... aber das ja nur in den 90 Minuten... (Soweit ich weiß machen die SV-ler alles mit was sie dürfen, also auch die Auswärtsfahrten und die können/dürfen sich ja gar nicht im Stadion inszenieren, also da ist schon mehr)
Es nervt mich auch und ist nicht mein Ding (wohl meinem Alter geschuldet) aber es ist ja nur ein kleiner Teil, das ganze Miteinander, die Vorbereitungen, die Fahrten und überhaupt das Trallalla bekommen wir ja gar nicht mit...und ehrlicherweise...manche "Fremdinszenierung" sprich Choreo usw. bleiben ja unvergesslich. Damit sollte und kann die UL nicht hausieren gehen aber es ist wichtig, das nicht zu vergessen.

Wir sind ein ziemlich gespaltener Haufen hier zur Zeit. Fans-Spieler, Fans-GF, Ultra-Normalos, und und und vielleicht sogar auch Spieler -Trainer, in einem können wir uns die UL sogar als Vorbild nehmen
.... die haben den "Boykott" beschlossen und ziehen das durch....
der Zusammenhalt bei den UL ist sehr sehr groß. Und ich weiß, dass das nicht mal eben so mit "machen wir" und von allen abgenickt wird oder dass das gar eine homogene Gruppe ist. Manche machen das da auch weit über 20 Jahre und da sind Freundschaften entstanden, das lässt man nicht so einfach liegen im Zweifelsfalle.

Es ist und bleibt schwer, ich würde mir wünschen wir schaffen es etwas fairer/toleranter miteinander umzugehen (mich inklusive)

Zitat von 'Voronin1802

Schlechteste Stimmung seit Jahren und schlechteste Stimmung fer Bundesliga.

Und die schei.ß Ultras spielen weiter die beleidigte Leberwurst und ziehen Ihre Ego Nummer durch . Sollen die nochmal was erzählen wovon "alles für den Verein " usw ..

Der Verein ist auf dem Weg in Liga 2 und die schmollen weiter rum wegen dem bösen bösen Schade .

Zitat von Voronin1802

Kann man den Thread nicht schließen ? Die letzten Wochen sind das schlimmste was ich in 10 Jahren Dauerkarte an Stimmung in diesem Stadion erleben durfte . Hätte nicht gedacht das dies ohne die Ultras so schlecht wird .

Schließ doch einfach deinen Account, ist nur noch ein kleiner Schritt, nachdem dein Denkvermögen offensichtlich schon geschlossen wurde.

Zitat von portello

Stimmt mich eher traurig, als dass ich Selbstbestätigung (so interpretier ich den Grinsemann) darüber empfinden könnte....

Für manche ist halt Stimmung ein Ersatz für Punkte auf einer Skala der Selbstachtung und des Erfolgs. Mentale Buchführung. Die Schlauen, die die Antwort kennen labern hier als Einzelne stellvertretend für eine Organisation. Wie so Firmenmanager oder Vorstandsmitglieder...immer rein in den Schneesturm und grinsen. Das Konto eines kostspieligen Fehlschlags zu schliessen wäre viel zu demütigend. Also lieber die ungünstige Lotterie wählen als einen sicheren Verlust und schön grinsen, so fühlt sich das an. Zumal die Währung Stimmung an Wert gewinnt, da lässt sich leicht mal Grinsen wenn ich genügend davon in der Tasche habe und andere zu wenig.

Heute hat man erlebt, wie es um unsere Verallgemeinerungstante, die die Taschen nicht voll bekommt bestellt ist und sie mit "Bewusst gesetzt" laviert ...
...mit dem üblichen Fehlschluss (gleich mal initial gesetzt), dass anders denkenden nicht zu helfen sei... Ablehnung ist Grundvorausetzung bei solchen Thronreden...

euch frei - ihr kennt die Antwort-

Zitat

... In der Tat ist es aber einigermaßen sinnlos bsw. auf Freundschaftsspiele aus der Kreidezeit zu verweisen (Schmidt ist in der CL-Quali allerdings auch mal an 'ner Thekenmannschaft, glaube aus Lichtenstein?, gescheitert). Bringt uns alles nix, wir brauchen jetzt Punkte, Punkte und ja..Punkte....

Hier haste nen E, ich habe mal gesucht, das war der spätere Fast-Weltpokalgewinner F91 Düdelingen aus Luxemburg (die jetzt übrigens von Dino Toppmöller trainert werden).

Zitat von KlausBuchmann

Wir werden auf keinen Fall gegen Darmstadt gewinnen.

Wir steigen ab.

Wir gewinnen so ein wichtiges Spiel und dir fällt nix besseres ein, als sich über andere lustig zu machen?
Großer Sport! Zur Feier des Tages würde ich mir mit links einen runterholen, Klaus Schlaumeier! Das ist dann auch passend zu deinem Fokus

Enges Stadion,
Flutlicht,
So Fußballgrößen wie Peter Niemeyer, Marcel Heller oder Sidney Sam,
Nachtigall, ick hör dir trapsen

Man kann nur hoffen dass die an exponierter Stelle nicht auch "nur" von Relegation labern und so eine Hinterausgang-Mentalität entwickeln.
Vor einem Jahr hat Stuttgart die Hoffenheimer am 25. Spieltag mit 5:1 aus dem Stadion geschossen, 10 Punkte Vorsprung! (Zu dem Zeitpunkt war der Bayer 8. mit 36 Punkten)
Nach dem 26. Spieltag hatte der VfB 32 Punkte, Platz 11, Frankfurt war 16. mit 24 Pkt., Hoffenheim 17. mit 24 Pkt. Komfortable 8 Punkte Vorsprung.
Das Ende ist bekannt, VfB ist sang- und klanglos abgestiegen mit 33. Punkten und Platz 17.

Naja...wir sind ja viel zu gut für sowas.....

weiter schlafen!

Zitat von Professor

Es wird nichts mit einer Einheit zwischen Fans und Verein, wenn der Verein solch ein erbärmliches Bild abgibt. Wenn alles gut wäre, könnte man solche Sachen vielleicht überlesen. Aber es passt einfach ins Bild, es arbeiten Leute im Verein, die null Bezug zu Fans haben, keine Ahnung von Fanbelangen und eine Fanempathie von einem kalten Stein. Das ist alles dermaßen unprofessionell und peinlich geworden, was Bayer 04 von sich gibt.

Gut, dass du es erwähnst, das passt doch bestimmt auch prima in dein Bild, wird doch alles versucht genau diese Einheit zu vermeiden...wenn das jetzt schon erbärmlich sein soll. Echt erbärmlich, jemanden die Hand zu reichen, der einen abgelehnt hat. Aber gut, die Dominanz von Schlussfolgerungen gegenüber Argumenten hast du gut ausgeprägt, und wenns dann so gut ins Bild passt....Bravo!
Irgendwer muss dem Sinnlosen ja Sinn geben, das Anekdotische und Beiläufige künstlich in den Vordergrund schieben und zum Ereignis stilisieren, das geeignet ist pathetische Empörung auszulösen.
Nur wenn DU von Empathie faselst, also komm....geschenkt, das glaubt dir kein Mensch, nicht mal ein Zeuge Jehovas

Allgemein ausgedrückt würde ich sagen, dass der von dir gemeinte >1000-Bereich an der jahrzehntelang gelebten/ erlernten Bedienerhaltung leidet, die durchökonomisierten Ultra GmbH und Nordkurve12 AG ganz im Vorbild des Gesamtkonzerns versuchen Gewinne zu generieren (in unterschiedlichen Währungen) und keiner bereit ist Zugeständnisse zu machen.
Wenn dann die Toiletten renoviert sind können die sich kollektiv bei der Passage ihres harten Stuhls "Scheissse" und "Straffreiheit" zurufen und sich den Arsch zerreissen.

Zitat von Erik M.

... Aber Menschen, die so denken, die müssen doch mal begreifen, dass wir hier alle das gleiche Ziel haben oder nicht? Ich fand es am Donnerstag übrigens bemerkenswert, dass es zwar auch Kritik an den Ultras gab von den anwesenden Fans, diese aber erfreulich sachlich war im Gegensatz zu manchem Betonkopf hier im Forum. Wenn man miteinander redet, auch wenn man unterschiedlicher Meinung ist, dann kann man viel viel mehr erreichen als durch dieses sinnlose Bashing in Foren....

meinst du diese Betonköpfe:

Zitat

...nachdem doch in der letzten Woche praktisch ausschließlich und deutschlandweit voller Empörung auf angebliche Übergriffe der Dortmunder Fanszene auf Frauen und Kinder im Rahmen des Heimspieles gegen RB Leipzig geblickt wurde...

? oder dein Gefühl, das du hast, Menschen über die du tatsächlich wenig weisst, gut zu kennen und zu verstehen? Aus Informationsbruchstücken ein (differenziertes) Bild konstruieren greift den Tatsachen vor und ist.....aus Beton?

Ist das gemeinsame Ziel hochrangiger als das Einhalten von Gesetzen zu bewerten?

Aus welchem Material sind die Köpfe, die keine Bereitschaft zu Reue zeigen, Verantwortung ablehnen und die Kosten auf die Allgemeinheit umlegen?

Dir ist bewusst, dass die gängige Praxis offener Diskussionen den Meinungen derjenigen, die als erste zu Wort kommen und ihren Standpunkt sehr bestimmt artikulieren und andere dadurch dazu veranlassen, sich hinten einzureihen zu viel Gewicht geben? Was passiert dort mit den weniger wortgewaltigen, mit den scheuen, den zaghaften? Wenn man will, dass jeder der etwas zu sagen hat, etwas sagt und wenn man möchte dass die Zusammensetzung der Diskussionsrunde möglichst heterogen ist, sollte man die Aussenansicht im Forum viel ernster nehmen und die oftmals homogen zusammengesetzte Gruppe vor Ort, die am Ende des Abends in infinitesimaler Weise unterschiedliche Meinungen aufweist und viel gegenseitige Bestätigungen zuspricht viel weniger wichtig nehmen.

Mehr noch schaftt die Durchsetzung solcher Einteilungen, wie du sie vornimmst (wir miteinanderRedenden, die sinnlosen bashing Foren Betonköpfe) Gruppen, die sich mobilisieren und es so schaffen ihre Exitenz geltend zu machen bzw. zu verstärken, Druck ausüben und Vorteile zu erlangen.

Du nutzt wie selbstverständlich das Forum um den Adressatenkreis zu erweitern.

Zitat von McPorck

"Ultrà ist keine Revolte, Ultrà ist Ablehnung des Gegebenen. Ultrà ist das Setzen eigener Regeln und die Befolgung dieser. Ultrà ist, sich lieber alle Knochen brechen zu lassen als auch nur einen Schritt zurückzuweichen – gerade weil dies in den Augen jedes Nicht-Ultràs völlig sinnlos erscheint. Na und?" - Domenico Mungo in Cani sciolti

Was hat das mit UL zu tun?

Zitat von MYTHOS

Würde es mal bei der Kurvenhilfe Leverkusen und/oder dem Fanprojekt versuchen.

Es gibt noch eine dritte, viel effektivere Adresse, die dir bzw. deinen 2 Freunden unmittelbar und unmissverständlich helfen könnte.
Allerdings fürchte ich, dass du schneller aus dem Genpool raus bist, als du "Bruder" sagen kannst.

Von der Kurvenhilfe ist nichts zu halten.

5:80.000 (handvoll:halbarmee)
"Klientel"

manchmal fällt es schwer gewissen Algorithmen nicht zu folgen. Paul Meehl ist jedenfalls intelligenter als Google...deren Suchergebnisse mehr über den Suchenden verraten als über die Suchinhalte

Zitat von Melzig

Das Geilste in diesem Thread ist, dass der nur Konsonanten Forist, der mir auch in anderen Threads schon übel aufgestossen ist, hier endlich mal seine Maske fallen lässt und zeigt, wes Geistes Kind er wirklich ist!

Pünktlich zu Aschermittwoch.
Dass er zur Fastenzeit auch gleich sein Hirn auf Nulldiät setzt ist eher enttäuschend. Ich dachte, da wäre was an Potenzial, aber ausser Hass lese ich da Nichts.
Deine infamen "Wünsche" an Bigb, Dein Rotz der aufrührerischen Rhinitis aller um dein armseliges Ich, chwdp, wird auf dich selber zurückfallen!

Sei dann auch so lieb und halt dein Maul wie angekündigt, Danke

Kannste vergessen,
die Schnellschußstempeltante stösst ihre Beleidigungen immer so aus, dass sie zur Not ein bisschen zurücknehmen kann, ohne sich ausdrücklich zu entschuldigen, oder so, dass man - der optimale Fall - mit der Beschwichtigung eine neue, noch stärkere Beleidigung verbindet.
Oft steht sie empört auf, weil sie das Niveau zu niedrig findet oder weil sie sich von einem Schreiberling brüskiert fühlt, kommt aber nicht auf die Idee das Forum grundsätzlich zu meiden.
Daher schreit sie oft "Autobahn", wenn sie den letzen Flieger noch bekommen will....

Menschen sind die einzigen Lebewesen die sich irren können & der Schnarcher schläft immer zuerst ein...

Halo sagt Erklärungen sollen einfach und nachvollziehbar sein indem er uns die Vereinbarkeit von Beurteilungen überschätzen lässt.
Gute Menschen tun nur gutes und schlechte Menschen sind von Grund auf schlecht.
Die Aussage "Schade mag Kinder sehr und findet Hundewelpen süß" ist schockierend, ganz gleich wie oft man sie hört, weil jede Spur von Freundlichkeit bei jemanden, der so „böse, böse böse“ ist, die erzeugten Erwartungen verletzt. Unvereinbarkeiten vermindern die Leichtigkeit unseres Denkens und die Klarheit unserer Gefühle.
Halo!

Soweit die Theorie,
die Praxis zeigt, dass entgegengesetze Meinungen dazu auch noch als "nicht normal" bzw deren Protagonoisten als "nicht normal" bzw. als "Troll", "solche Menschen" etc. eingestuft werden oder allgemein angefeindet werden.

Aber klar....Schlecht ist stärker als Gut.... Eine einzige Handlung kann eine Ehe oder eine jahrzenhntelange Freundschaft ruinieren...schlechtes Verhalten bleibt uns länger in Erinnerung als gutes...mit einer Ausnahme natürlich: wenn es um uns selbst geht.

Die Ekelforschung hat dazu schöne Bilder

Zitat von Homer Simpson

Was kann jetzt bitte der Schade dafür, dass die Prinzessinnen nicht in die Kurve kommen und stattdessen lieber in Interviews die Beleidigten geben?!
Langsam wird es lächerlich.

Weil es funktioniert! -Verfügbarkeitskaskade-
Vielleicht hat es mit einem Medienbericht über ein relativ unbedeutendes Ereignis begonnen einen Teil der Öffentlichkeit/Fans auf sich gezogen, die dadurch aufgerüttelt und beunruhigt wurde. Diese emotionale Reaktion wird selbst zu einer Geschichte, die ihrerseits weitere Berichte in den Medien auslöst, was noch größere Besorgnis und Engagement auslöst. Dieser Kreislauf wird manchmal von "Verfügbarkeitsunternehmern" beschleunigt; das sind Einzelpersonen (hier) oder Gruppen (Organisationen( auf ihren Webseiten oder in den sozialen Medien)), die daran arbeiten einen beständigen Fluss beunruhigender Nachrichten aufrechtzuerhalten.
Die "Gefahr" wird überzeichnet dargestellt und "Neutrale" und andere die versuchen, die wachsende Angst, Ablehnung und Abscheu zu dämpfen, finden wenig Beachtung und die meiste davon ist feindseliger Natur: Jeder der behauptet die "Gefahr" wird übertrieben, wird der Beteiligung an einer "ruchlosen Vertuschung", "Verrat" etc. verdächtigt.
Die Sache gewinnt (vereins)politische Bedeutung, weil sie die Öffentlichkeit umtreibt, und die Reaktion des (vereins)politischen Systems wird von der Intensität der öffentlichen Stimmung determiniert.
Die Prioritäten sind durch die Verfügbarkeitskaskade neu gesetzt, andere Risiken oder das Gemeinwohl fördernde Verwendungsweisen von Ressourcen treten in den Hintergrund.

Läuft!

Ist von nem schlauen Geist, nicht von mir, also keine Sorge

Den hier

Zitat

Was mich bei der Diskussion total stört ist das von "den" Ultras gesprochen wird. Also ich kenne ne ganze Menge Ultras und das sind echt gute Jungs und Bayer Fans. Ich mag deren Einstellung zu Support und die Art und Weise wie sie das leben nicht. Das wissen sie auch und trotzdem haben sie mich immer mit Respekt behandelt. Diese Respekt sollte man auch ihnen entgegen bringen, das gebietet einfach der Anstand. Wir reden hier über Jungs, die wirklich ihr letztes Hemd für den Verein geben und nun so verzweifelt sind, das sie diesen für sie selber schmerzhaftesten Weg gehen. Ich bin auch erklärter Freund des gestrigen Supports und habe mich eigentlich gewundert, das es teilweise richtig gut abging. Den Fehler den hier viele allerdings machen ist, zu glauben es wäre mit Ultras gestern nicht genau so abgegangen. Natürlich wäre es das und ich hoffe auch die Jungs bald wieder da unten zu sehen. Denn auch sie sind Bayer Fans wie alle anderen auch und gehören in den Block. Ich hoffe dasjetzt einfach auch mal ein positiver Effekt nach dieser ganzen Scheis.se um die Ecke kommt und das Ganze am Ende was Gutes hat. Das alle wieder gemeinsam im Block stehen, die Stimmung ein Mix aus Ultrastyle und Oldschool wird und alle dabei zufrieden sind. Dazu müssen die Vereinsbosse, Ultras aber auch wir "normalen" Fans die richtigen Lehren ziehen. Es geht nur gemeinsam, alles andere sind Phantastereien......

und den hier:

Zitat

[...]Es ist aber schon lustig. Die UL und andere Gruppen boykottieren Heimspiele und anstatt über die Gründe zu sprechen & zu diskutieren, mal zu überlegen, was da alles im Verein falsch läuft (und natürlich auch auf Fanseite) kommt es zu einer Diskussion, warum UL sche.iße für die Stimmung ist, warum man keine Vorsänge rbraucht und warum die Stimmung gegen Atletico soooooo unfassbar grandios war. Das ist wirklich richtig lustig.[...]

sollten wir uns alle mal (im übetragenen Sinne) übers Bett hängen. (Ich besonders, ich bin eher ultrafern, sogar ganz fern...aber so geht es nicht weiter. Ich habe das jetzt begriffen!)

(Eschi du bist eine Formatierschlampe
und chwdp, Respekt in so einer Lage und mit all den Zeigefingern noch so sachlich zu bleiben)